abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
pi_3100859
quote:
Op vrijdag 08 februari 2002 23:29 schreef Jane het volgende:

[..]

Even de volgorde van de introductie en van het afseilen noteren bijvoorbeeld.


Dat was vorige keer een aanwijzing, dus deze keer zeker niet. Of er moet een logische redenatie achter zitten (bijv. dat de Mol wel genoemd is in de even uitzendingen en daarbij als resp. 1e, 2e, 3e,etc. opgenoemd)
Anti-Imi-fan!![br]Respect voor Imi.
  vrijdag 8 februari 2002 @ 23:37:04 #77
16305 Jappie
parttime reverend
pi_3100882
quote:
Op vrijdag 08 februari 2002 23:35 schreef Tinkerbell het volgende:

[..]

Maar dan wel in 1 topic?


Is ut soms al maandag....?
pi_3100914
quote:
Op vrijdag 08 februari 2002 23:34 schreef Jane het volgende:

[..]


Het is een spel! Je krijgt echt niet te zien hoe ze bij elkaar in bad springen of bij elkaar in bed kruipen hoor. Sowieso gaat het helemaal niet over het privéleven van de kandidaten.
Als dit een rls is, dan kunnen alle spelprogramma's voortaan in dit forum besproken worden.

* Zal ik alvast een 'Get the picture'-topic aanmaken?

[edit]
Ok Cynix ®, laatste dat ik erover gezegd heb.
[/edit]


Nou ja, slaat nergens op, haha.
defenitie van jou over RLS is dus: als je ziet hoe ze bij elkaar in bad springen of in bed kruipen

Ik vind de mol ook horen tot n RLS evenals o.a. Big Diet, Expeditie Robinson en de hunt.

pi_3100966
quote:
Op vrijdag 08 februari 2002 23:17 schreef TheMysteryGuest het volgende:

[..]

Laat nou dat stukje van John (die kunstenaar/kok toch??) op de site staan
Als het niet John is: sorry


Dat was 'm dus niet. Dat was Sjors.
Sex is like Nokia: Connecting People
pi_3100975
*schop*
quote:
Op vrijdag 08 februari 2002 23:01 schreef CJ het volgende:
Ik heb trouwens ook een heel klein stukje gemist. Kan iemand me vertellen of ze ook hebben laten zien dat John naar beneden moest abseilen?

* De kat moest zo nodig eten hebben.

Toen ik terug kwam stond hij al beneden. En ik wilde het zo graag zien.


Uhm... zou iemand mij dit nog even kunnen vertellen voor het slapen gaan?
Sex is like Nokia: Connecting People
pi_3101020
quote:
Op vrijdag 08 februari 2002 23:42 schreef CJ het volgende:
*schop*
[..]

Uhm... zou iemand mij dit nog even kunnen vertellen voor het slapen gaan?


Volgens mij ging John op zn Australisch. Maar ik weet t niet meer 100% of ik hm gezien heb.
  vrijdag 8 februari 2002 @ 23:54:22 #82
1986 Jane
agnostic dyslexic insomniac
pi_3101224
'T is dat ik er niks meer over zou zeggen, Golfen , maar anders...

Ik hoop iig dat John er snel uitvliegt.

Lying awake, wondering if there is a Dog...
Tijn won het Morlvision Songfestival 2023
  zaterdag 9 februari 2002 @ 00:55:20 #83
1611 evert
Happiness is the Road!
pi_3102117
quote:
Op vrijdag 08 februari 2002 22:49 schreef Jane het volgende:

Maar toch, al na een paar minuten was ik er van 'overtuigd' dat het Ellen móest zijn. Zij leek namelijk al in het introductiefilmpje te weten dat de bestemming Portugal zou zijn. Of heb ik het verkeerd gehoord? Volgens mij zij ze duidelijk iets van "Daar ben ik al eens geweest" en iets van dat ze zat te popelen of zo.


Klopt, is ook de enige hint die ik kon ontdekken. Iedereen (wat wij weten) hoorde op Schiphol waar ze heen gingen.
Ellen leek in haar 'huis-omgeving' al Portugal te zeggen en dus te weten.


Dat Portspel was verwarrend. Jane, heb jij het opgenomen en kun je zeggenhoehet in elkaar zit/zat?

wat moet ik hier nu neerzetten?
  zaterdag 9 februari 2002 @ 01:03:06 #84
1986 Jane
agnostic dyslexic insomniac
pi_3102209
Ok, ik heb even een paar dingen snel nagekeken.

Volgorde voorstellen kandidaten:

Erik
Karen
George
Jantien
Prince
John
Paméla
Dick
Kerstin
Ellen
Harry

De volgende dingen vielen op:
- Ellen zei dus duidelijk dat ze blij was toen ze hoorde dat ze naar Portugal gingen. Maar ik moet me heel erg vergissen, of haar vraaggesprek was opgenomen toen ze er al waren. De achtergrond was namelijk volgens mij dezelfde als later toen Harry commentaar gaf op de abseilopdracht ('niet zo'n zware opdracht verwacht'). De overige gesprekjes waren echter allemaal bij de kandidaat thuis of op het werk opgenomen!

- De introductiefilmpjes van Erik, Dick en Ellen waren net iets anders dan van de overige kandidaten. Bij de rest werd namelijk op het einde op de rechterhelft van het scherm een schot van diegene op Schiphol getoond. Bij Erik, Dick en Ellen eindigden ze echter met een shot uit hun introductiefilmpje (thuis/werk dus).

Volgorde bij het abseilen:

Erik
Dick
Harry
Jantien
George
John
Paméla
Kerstin
Ellen
Karen
Prince

Valt waarschijnlijk weinig uit af te leiden, of het moet zijn dat de Mol misschien zou proberen bij de laatste 3 te zitten om zo het overhevelen van de spullen van de andere deelnemers te saboteren.

[Dit bericht is gewijzigd door Jane op 09-02-2002 01:34]

Lying awake, wondering if there is a Dog...
Tijn won het Morlvision Songfestival 2023
  zaterdag 9 februari 2002 @ 01:18:52 #85
1986 Jane
agnostic dyslexic insomniac
pi_3102354
quote:
Op zaterdag 09 februari 2002 00:55 schreef evert het volgende:

Dat Portspel was verwarrend. Jane, heb jij het opgenomen en kun je zeggenhoehet in elkaar zit/zat?


Dat heb ik net niet helemaal opnieuw bekeken, maar volgens mij zat het zo:

- De 3 'field-teams' werden op pad gestuurd met een karaf port.
- In een aantal (een stuk of 6?) porthuizen (hoe heet dat? ) stond een tafeltje klaar waar men kon proeven. Op die manier konden de teams er proberen zelf achter te komen welke port er in hun karaf zat.
- Om ze te helpen, moesten Karen en Kerstin vragen beantwoorden om letters van de juiste bedrijven te verzamelen, waardoor ze de teams konden vertellen welke 3 porthuizen de juiste waren. Maar welk vat bij welk merk hoorde moesten de teams d.m.v. proeven dus zelf uitvinden.

M.a.w.: Het was Karen en Kerstin's taak om uit een groter aantal merken de 3 te vinden waarvan er port in de karaffen zat. Daarna moesten de teams uit die 3 via proeven bepalen welke bij die van hun pasten.

Tenminste... dat is hoe ik het begrepen heb.

Lying awake, wondering if there is a Dog...
Tijn won het Morlvision Songfestival 2023
pi_3103538
quote:
Op zaterdag 09 februari 2002 01:03 schreef Jane het volgende:Valt waarschijnlijk weinig uit af te leiden, of het moet zijn dat de Mol misschien zou proberen bij de laatste 3 te zitten om zo het overhevelen van de spullen van de andere deelnemers te saboteren.
Dat dacht ik dus ook, is heel voor de hand liggend omdat het zo gemakkelijk is dan te saboteren.
Ik dacht dus aan de hand hiervan en a.d.h.v. het feit dat Karen zo snel belde en minuten verspeelde dat zij de Mol zou zijn. Maar... toen Eric bij zijn vertrek zei dat Ellen tegen hem gezegd had: "als je bang bent om te abseilen, moet je eerst kijken hoe de anderen het doen" en me herinnerde dat ze tegen George zei dat "als je bang bent om te gaan moet je juist niet te lang wachten", toen werd Ellen verdachte nummer 1.

Als je dan kijkt naar het Harry Potter-voorlees-verhaal, plus haar timide houding bij het port proeven.... en het intro-filmpje, dan zou ik dus denken dat:

quote:
De introductiefilmpjes van Erik, Dick en Ellen waren net iets anders dan van de overige kandidaten. Bij de rest werd namelijk op het einde op de rechterhelft van het scherm een schot van diegene op Schiphol getoond. Bij Erik, Dick en Ellen eindigden ze echter met een shot uit hun introductiefilmpje (thuis/werk dus).
... dit zegt dat Erik als eerste weggaat, Dick de winnaar is en Ellen de Mol.

Mmmm, zou het zo zijn????

Trouwens, bedankt Jane dat je het nog even na hebt gekeken!

Vonden jullie trouwens ook de muziek zo ontzettend irritant? Verstond er af en toe niets van. Plus dat inderdaad dat Port-spel slecht uitgelegd werd. Vond het, buiten het nadenken over de Mol, niet echt een leuke uitzending.

pi_3104156
quote:
Op vrijdag 08 februari 2002 23:54 schreef Jane het volgende:
Ik hoop iig dat John er snel uitvliegt.
En waarom dan wel? Als je met een goede reden komt waarom John er snel uit zo moeten vliegen, behalve dan persoonlijke teleurstellingen en frustraties, dan kan ik me daar waarschijnlijk nog wel in vinden. Zo niet, dan slaat die opmerking van jou natuurlijk als een tang op een varken.

Weer ontopic. Ik zag op een ander forum deze opmerkingen:

quote:
Harry is de mol.
1e opdracht 1 treuzelde hij heel erg
2e bij de introductie was er een tekening van een mol door zijn kind gemaakt achter zijn hoofd.
Dit zijn 2 heel belangrijke aanwijzingen
Heeft iemand gelet op het tweede? Kan natuurlijk toeval zijn... Nou ja, ik straks nog wel weer even naar de herhaling.
Sex is like Nokia: Connecting People
pi_3104272
Wie is de mol?


Dick 0%
Ellen 15%
George 3%
Harry 7%
Jantien 0%
John 7%
Karen 34%
Kerstin 11%
Paméla 15%
Prince 3%

Volgens de fokkers is het duidelijk. Karen is nog steeds de mol.


Wie is de mol??
Stem Hier.

  zaterdag 9 februari 2002 @ 12:38:17 #89
593 sjak
Juffie Bloem
pi_3104408
Tuurlijk ga ik wel verder (dank je!!!)

Oefff, vol spanning gisteren naar de uitzending gekeken. Wie is...de Mol!

Dag 1
Eerst maar even de volgorde van introductie:
Erik / Karen / George (met de prachtige opmerking: werken steelt je tijd) / Jantien (zegt dat ze goed kan liegen) / Prince / John / Pamela / Dick / Kerstin / Ellen / Harry

Volgorde van abseilen:
Erik, Dick, Harry, Jantien, George, John, Pamela, Kerstin, Ellen, Karen, Prince
De laatste drie moesten spullen uit de koffers halen. Vreemd dat Pamela haar code verkeerd zei.
Zou de Mol juist bij deze drie hebben gezeten? Of juist niet... Als Mol is het handig zoals iemand al zei, om bijvoorbeeld dat boek juist in te pakken. Dan moet je wel weten dat Ellen voor gaat lezen (of daarom vragen 's avonds). En waarom is Harry zijn toilettas niet ingepakt? Had hij die echt wel boven in zijn tas gedaan zoals hij zei?

George was erg bang, dat had ik niet verwacht van zo'n stoere vent. John duwde hem bijna naar beneden, was dat omdat hij wilde dat hij snel ging abseilen of juist omdat hij hem helemaal wilde laten stoppen???

George neemt de kas op zich voor het prijzengeld, Pamela het zakgeld.
In de laatste valt meer te manipuleren volgens mij.

Dag 2
Iedereen krijgt een bruine envelop die ze in hun tas moeten doen. De enveloppen zijn verschillend in dikte, die van Jantien is het dikst.
Opdracht met de portvaten, erg chaotisch, ik kon er weinig uithalen. Behalve dat ondanks dat Kerstin en Karen zeiden dat Sandeman geen optie was er toch een groep heenging.
Uiteindelijk heeft helemaal niemand iets goed, de groepen staan alledrie bij een verkeerde kelder. Deze opdracht was volgens mij ook niet haalbaar.

En dan de test.
Veel kandidaten denken Ellen. Daarmee valt ze voor mij al af. De Mol zou niet zo opzichtig mogen zijn.
Ik las deze week ergens een interview met Angela Groothuizen waarin stond dat zelfs het productieteam verbaasd was over de identiteit van de Mol (er zijn maar een aantal mensen die het weten).
Dus het moet volgens mij iemand zijn die iets minder opvalt.

Ik ga voorlopig nog even voor John, dat dacht ik al na het lezen van de verhaaltjes, ik weet niet echt waarom, maar zoals Jane al zei...de eerste indruk
In mijn omgeving denkt iedereen George.

Oja, het dagboek van de Mol, er is nog niet veel uit te halen:
Dag 1. Ik kom aan op het vliegveld van Porto. Om de een of andere reden komt onze bagage niet aan met het vliegtuig waarmee we gekomen zijn. Bij de bagageband heb ik dus alle tijd om de mensen in me op te nemen tegen wie ik het de komende drie weken moet opnemen. Eerst denk ik dat het een makkie wordt. Maar als ik later een uur of wat met een paar kandidaten in de auto zit begin ik toch een beetje angstig te worden; dit zijn geen mensen die je makkelijk voor de gek houdt. Allerlei rampscenario's spoken door mijn hoofd. "Wat nu als ze me op de eerste dag al doorhebben". En: "Kan ik nog terug?"

Ik weet dat we vandaag gaan abseilen, maar als ik de auto uitstap bedenk ik dat ik niet weet hoe ik precies kan saboteren. Ga ik als eerste naar beneden, als laatste of juist helemaal niet? Of zou een weigering weer teveel opvallen. Wat zou jij doen in mijn situatie?
Voor het geval dit dagboek in verkeerde handen valt, schrijf ik maar niet precies op wat ik gedaan heb. Behalve dat ik ben gegaan natuurlijk, want iedereen ging. Wat dat betreft verraste deze groep mij behoorlijk. Ze hebben lef. Volgens mij wordt het nog een lastige klus, de mol spelen. Hoewel, tijdens het spel met de portvaten had ik het idee dat ik daar niet helemaal alleen insta. Er zitten meer mollen in dit spel. Tenminste, dat willen sommige van mijn medekandidaten me doen geloven. Ik weet wel beter en lach in m'n vuistjearme Erik.
(bron: www.wieisdemol.nl)

Lekker douchen!
pi_3104671
Dat Ellen het is is denk ik niet zon grote kans, want Erik had op haar gestemd en Erik is er toch uit. Dat Karin er nog inzit ook even in de gaten houden want die stemde Erik en die is het ok niet want die is er uit.
Mijn gevoel zegt dat het Jantien is. Ze gaf volgens mij een keer een verkeerd antwoord toen Karen haar belde. Toen Karen zei Erik kan niet want het gaat om de 5e letter en Erik heeft maar 4 letters toen noemde ze snel een andere naam Harry geloof ik. Ik dacht dat ze toen expres sabotteerde en zichzelf een beetje betrapt voelde dat ze het verkeerde antwoord gaf. Maar het blijft nog een beetje gissen natuurlijk.
En bij de startpagina van wieisdemol zie je iemand abseilen is dat ook niet Jantien???
Ik verheug me nu alweer op volgende week.
De jan lul van het geheel.
Alles is gaan hangen, behalve me lach :)
Kutsch; tussen kut en kitsch
Het voelt heerlijk!!!!
  zaterdag 9 februari 2002 @ 13:12:54 #91
9738 para909
Mr Mojo Risin'
pi_3104777
quote:
Op vrijdag 08 februari 2002 22:56 schreef Roache_ het volgende:


Voor de ouwe knarren: weten jullie nog het programma "moordspel" wat vroeger op tv kwam? Dan zag je een moordmysterie en kon je de volgende dag in de supermarkt een kaart kopen, de moordenaar invullen en zo een prijs winnen. Volgens mij van de Tros. Doet me dit aan denken, iig net zo spannend.


MOORDSPEL ROELEERT GROTE TIJD! ik kan me herinneren dat ik met kippenvel voor de buis zat, echt spannend! hmmm ik ga hier gewoon een topic over openen!
Beginnend fotograaf - Gitarist - This is my truth. Tell me yours.
http://www.flickr.com/photos/wimw79/
  zaterdag 9 februari 2002 @ 13:18:15 #92
1986 Jane
agnostic dyslexic insomniac
pi_3104824
quote:
Op zaterdag 09 februari 2002 12:38 schreef sjak het volgende:

Ik las deze week ergens een interview met Angela Groothuizen waarin stond dat zelfs het productieteam verbaasd was over de identiteit van de Mol (er zijn maar een aantal mensen die het weten).


Oef, dat stemt me ietsje geruster, want ik ben echt als de dood dat we er al gelijk achter zouden zijn.

Maar aan de andere kant: De verdenking die nu misschien op Ellen rust, is voor een groot deel te 'danken' aan het introfilmpje. En die introductie is natuurlijk later pas gemonteerd. Zou het zo kunnen zijn dat Ellen als Mol zó onopvallend bezig was, dat ze zich zo'n duidelijke aanwijzing in het introductiefilmpje konden permitteren? (Ja, ik zit ook maar een beetje te speculeren, hoor! )

Eerlijk gezegd denk ik dat uit de Portopdracht niet veel valt af te leiden. Er waren gewoon teveel kandidaten niet echt slim bezig, voor zover ik kon zien.

Misschien is het handig om ons ook een beetje te concentreren op degenen die zich door hun gedrag juist níet verdacht maken? Zo zou je bijvoorbeeld van Prince kunnen zeggen dat hij die abseil-opdracht heel goed had kunnen verpesten door ietsje langzamer te zijn, zodat de pot in ieder geval niet verdubbeld zou worden. Bovendien ging hij dacht ik ook nog op z'n Australisch naar beneden... iets dat de Mol misschien niet zou doen?
Ik zal de band straks nog even bekijken om te zien hoe iedereen naar beneden ging.

Wat trouwens bij de Portopdacht niet helemaal duidelijk was, was of de 3 teams onderling contact hadden. Ik bedoel: Er was misschien wel aan 1 team doorgegeven dat het Sandeman niet kon zijn (die er overigens uiteindelijk wél bijzat, toch?), maar wist de rest dat ook?

Lying awake, wondering if there is a Dog...
Tijn won het Morlvision Songfestival 2023
  zaterdag 9 februari 2002 @ 13:19:26 #93
9738 para909
Mr Mojo Risin'
pi_3104830
MOORDSPEL!
het grote moordspel topic, fyi.
carry on!
Beginnend fotograaf - Gitarist - This is my truth. Tell me yours.
http://www.flickr.com/photos/wimw79/
  zaterdag 9 februari 2002 @ 13:27:58 #94
593 sjak
Juffie Bloem
pi_3104896
quote:
Op zaterdag 09 februari 2002 13:18 schreef Jane het volgende:

Ik zal de band straks nog even bekijken om te zien hoe iedereen naar beneden ging.


Als je zo toch nog eens gaat kijken, kijk dan even naar die aanwijzing van CJ, het introductiefilmpje van Harry...

(welkom terug, zou Barb zich ook nog laten zien hier?)

Lekker douchen!
  zaterdag 9 februari 2002 @ 14:36:32 #95
3498 Barb
Graduated Fool
pi_3105293
quote:
Op zaterdag 09 februari 2002 13:27 schreef sjak het volgende:
(welkom terug, zou Barb zich ook nog laten zien hier?)
Hoi hoi! Jane en Sjak, ik heb meteen al weer genoten van jullie posts!

Wat ik denk:
De Mol is niet Paméla, die zoekt mijns inziens te veel naar de Mol, hoewel dat natuurlijk ook geacteerd kan zijn in haar geval. Verder vind ik haar bijzonder irritant, maar dat terzijde.

Verdacht zijn:
Kerstin: zij maakte tijdens de Portopdracht een fout. De letter van de naam van de persoon, maar dan die ervoor in het alfabet zit (o.i.d.) vertaalde zij naar: een letter vooraan in het alfabet. Vond ik erg opvallend en ik ben verbaasd dat ik er hier nog niks over gelezen heb.

George: zijn motivatie bij het stemmen op Jonh vond ik werkelijk nergens op slaan. John heeft George overgehaald om toch te gaan abseilen, heeft verder niet veel inbreng gehad en George zegt: hij glibbert overal doorheen (iets in die context). Vond ik erg opvallend en zijn stem voor Jonh was dus voor mij een verrassing.

Niet verdacht:
Ellen: te veel mensen verdenken haar, terwijl een Mol echt niet zo stom is om meteen vanaf aflevering 1 op te vallen. Ellen is waarschijnlijk in haar enthousiasme erg slordig en let niet goed op de tijd e.d.

Niet opgevallen:
De rest. Naast dat ik moeite heb met de namen en de gezichten (ik mis Sygrid en Yvonnen zo!), heb ik geen opvallende zaken gezien. Waarschijnlijk zit de Mol dus hiertussen, gezien het verhaal op de site dat de productie ook verbaasd was over de identiteit van de Mol. Kerstin kan wat dat betreft zwaar verdacht zijn, wat op haar blunder tijdens het Postspel na, viel ze amper op.

Ik laat mijn licht er nog eens over schijnen, I'll get back to you.

(Ik stem voor 1 doorlopend topic, dat werkte voorgaande jaren uitstekend!)

When it goes I feel the crush
When I rush it hits me
  zaterdag 9 februari 2002 @ 14:38:22 #96
3498 Barb
Graduated Fool
pi_3105308
Bron: www.wieisdemol.nl

Om ff in de gaten te houden:

Elke maandagmiddag rond 14.45 uur op Radio 2 bij Schiffers.FM een reportage die op Schiphol opgenomen is met de afvaller. Hij of zij vertelt zijn ervaringen en vertelt ook wie hij/zij denkt dat de volgende afvaller zou kunnen zijn. De afvallers hebben een muzikale aanwijzing meegekregen, die na afloop van het gesprekje wordt gedraaid. Dit muziekfragment geeft een extra aanwijzing. Alle fragmenten zijn ook te beluisteren via de website www.schiffers.fm.

When it goes I feel the crush
When I rush it hits me
  zaterdag 9 februari 2002 @ 14:45:07 #97
3498 Barb
Graduated Fool
pi_3105352
Bij de hints op de site komen de namen van Ellen en Karen mij net iets te vaak voor. Voor mij een reden om daar geen waarde aan te hechten: misleiding van het 1e uur.

Er staat ook dat Prince nog maar 4½ minuut had en toch koos voor de Australische manier van abseilen, waardoor de helft van de pot op het spel komt te staan. Ik weet nog dat ik gisteravond verbaasd was over zijn nanier van abseilen, omdat Angela hem net had verteld dat hij maar 4 minuten had. Uiteindelijk liep het goed af, maar ja ... was dat per ongeluk of niet?

When it goes I feel the crush
When I rush it hits me
  zaterdag 9 februari 2002 @ 14:45:54 #98
9738 para909
Mr Mojo Risin'
pi_3105358
Ok een longshot:

Ik denk dat De Mol deze eerste aflevering nog niet zoveel molllenstreken heeft uitgehaald. Wel heb ik een clue gezien

*longshot mode on*
Bij het intro-filmpje waarbij je een korte blik kreeg op het priveleven van de kandidaten:

Harry praat tegen zijn dochtertje, achter zijn dochtertje op de muur hangt een tekening: Een Mol! ALthans het lijkt verdacht veel op een Mol!

*longshot mode off*

Harry is De Mol.

Beginnend fotograaf - Gitarist - This is my truth. Tell me yours.
http://www.flickr.com/photos/wimw79/
pi_3105384
Mijn ervaring van de vorige twee seizoenen is dat de mol diegene was waarvan je 't het minst verwachtte. Na de eerste aflevering zou je denken dat het Ellen of Karen is. Wellicht dat zij proberen de aandacht op zich te vestigen zodat mensen hun gaan verdenken . Dit om zelf in het spel te blijven. Misschien heeft de mol zijn groepje bij het portspel naar het verkeerde huis gestuurd om zo tijd te winnen (is maar een theorietje van mij). Voor mijn gevoel moeten we op iemand gaan letten die tot nu toe totaal niet opvalt.
A mind with a heart of it's own
pi_3105387
Ik heb eerlijk gezegd nog geen idee wie de mol is. Vind het ook een beetje jammer dat ER direct na de mol komt, je bent er dan meteen helemaal uit...
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')