Hiphop Tournament 2007 - Discussietopic

quote:

Op donderdag 26 juli 2007 09:51 schreef cosmick het volgende:


Gangstarr sampelt jazz, funk en soul en gooit dit over dope hiphopbeats.
Als je zelf gitaar gaat spelen en er ook nog overheen gaat zingen, dan is het toch geen hiphop meer?

Vindt je Gangstarr dan ook beter dan Guru?

quote:

Op donderdag 26 juli 2007 15:50 schreef Karrel_Laaglawaai het volgende:
[..]
Vindt je Gangstarr dan ook beter dan Guru?

Yeah .

Eerste 3 albums van Otkast vind ik ook zeer goed, maar dat heb ik ook met nagenoeg alle albums van gangstarr en dat zijn er net ff iets meer en ook recenter (Tha Ownerz bijvoorbeeld), terwijl ik zeker bij de laatste albums van outkast toch steeds meer het net niet gevoel heb.

quote:

Op donderdag 26 juli 2007 15:50 schreef Karrel_Laaglawaai het volgende:

[..]

Vindt je Gangstarr dan ook beter dan Guru?

Zeker weten, de productie van premo doet het hem hier gewoon, ik vind guru's solo platen (op de eerste 2 jazzmatazz albums na) over het algemeen een beetje saai.

Outkast en Gang Starr zijn allebei topacts, maar Outkast steekt er voor mij toch nog wel redelijk ver bovenuit. Ze vernieuwen het genre veel meer en zijn vandaag de dag nog steeds relevant. Daar komt bij, waar Outkast 2 goede mc's heeft (vooral Andre 3000 idd) en goede producers, moest Gang Starr 't vooral hebben van Premier's producties, niet van die suffe raps van die overschatte Guru.

Lemonade was a popular drink and it still is.

Beats van Premier kunnen zelfs mc's als die dudes van Group Home nog een classic album laten maken. Maragoed, het blijft een kwestie van smaak en herinerringen die je zelf bij bepaalde platen hebt natuurlijk, als je meer met die New York sound hebt zal je waarschijnlijk ook eerder Gang Starr kiezen.


Verder snap ik wel dat iemand op z'n 18e denkt het wiel te hebben uitgevonden qua muzieksmaak omdat ie een Dr Octagon cd heeft gekocht ofzo en dan de drang krijgt om te roepen '50 Cent is te commercieel, dat is geen hiphop!' etc, maar als je boven de 20 bent en nog steeds zo praat is het wel een beetje jammer.

quote:

Op donderdag 26 juli 2007 19:02 schreef le_knightclub_soda het volgende:
Verder snap ik wel dat iemand op z'n 18e denkt het wiel te hebben uitgevonden qua muzieksmaak omdat ie een Dr Octagon cd heeft gekocht ofzo en dan de drang krijgt om te roepen '50 Cent is te commercieel, dat is geen hiphop!' etc, maar als je boven de 20 bent en nog steeds zo praat is het wel een beetje jammer.

Dus ik mag niet zeggen dat ik Dr. Octagon beter vind dan 50 cent omdat ik boven de 20 ben? Ik zal niet in zinnen als dit is geen hiphop spreken, maar ik houd er wel mijn eigen mening op na die over het algemeen niet bepaald word door de muziek die op de radio/tv te zien/horen is.

quote:

Op donderdag 26 juli 2007 19:02 schreef le_knightclub_soda het volgende:
Verder snap ik wel dat iemand op z'n 18e denkt het wiel te hebben uitgevonden qua muzieksmaak omdat ie een Dr Octagon cd heeft gekocht ofzo en dan de drang krijgt om te roepen '50 Cent is te commercieel, dat is geen hiphop!' etc, maar als je boven de 20 bent en nog steeds zo praat is het wel een beetje jammer.

Op mijn 16de kocht ik "Critical Beatdown"..

Ik ben dus boven de 30 en 50 Cent is niet alleen commecieel maar ook vreselijk slecht. Over een Primo-productie zal ie nog onverstaanbaar gemoppel ten gehore brengen.

Mijn lijst baseer ik op de hiphop die ik de laatste 25 jaar heb gehoord. Tuurlijk speelt de persoonlijke belevenis een rol maar veel albums uit de jaren 80 klinken nog steeds ongelovelijk dope. Het is logisch dat hiphop veranderd. Is alles dan een keer gedaan? Neh. Dope beats kunnen nog steeds gemaakt worden, het sample-aspect is helaas nogal terug gelopen doordat het onbetaalbaar is geworden om samples te clearen. Daardoor worden basslines en melodieen vervangen door syntheseizers. Dan krijg je een andere sound die ik meestal gewoon niet tof vind. Omdat ik zelf veel hiphop gemaakt en gedraaid heb, luister ik meer naar de beats en de cuts, maar de rapper moet daar wel heerlijk overheen glijden.

Ik wil gewoon de oer-hiphop. Beats, cuts, dope grooves en een coole rapper. Geen gezang of gitaargepingel, want dan luister ik wel wat anders.

Wat mij betreft heeft het dus niets met "cool willen doen" te maken dat ik Outkast of i.d. totaal niet interessant vind.

quote:

Op donderdag 26 juli 2007 19:08 schreef PaRoDiUzZ het volgende:

[..]

Dus ik mag niet zeggen dat ik Dr. Octagon beter vind dan 50 cent omdat ik boven de 20 ben? Ik zal niet in zinnen als dit is geen hiphop spreken, maar ik houd er wel mijn eigen mening op na die over het algemeen niet bepaald word door de muziek die op de radio/tv te zien/horen is.

Je mag er alles van vinden wat je wil. Alleen het zeuren op commerciele acts wat hier doorgaans gebeurt is zooooooooooooo 1998.

quote:

Op donderdag 26 juli 2007 19:19 schreef cosmick het volgende:

[..]

Op mijn 16de kocht ik "Critical Beatdown"..

Ik ben dus boven de 30 en 50 Cent is niet alleen commecieel maar ook vreselijk slecht. Over een Primo-productie zal ie nog onverstaanbaar gemoppel ten gehore brengen.

Mijn lijst baseer ik op de hiphop die ik de laatste 25 jaar heb gehoord. Tuurlijk speelt de persoonlijke belevenis een rol maar veel albums uit de jaren 80 klinken nog steeds ongelovelijk dope. Het is logisch dat hiphop veranderd. Is alles dan een keer gedaan? Neh. Dope beats kunnen nog steeds gemaakt worden, het sample-aspect is helaas nogal terug gelopen doordat het onbetaalbaar is geworden om samples te clearen. Daardoor worden basslines en melodieen vervangen door syntheseizers. Dan krijg je een andere sound die ik meestal gewoon niet tof vind. Omdat ik zelf veel hiphop gemaakt en gedraaid heb, luister ik meer naar de beats en de cuts, maar de rapper moet daar wel heerlijk overheen glijden.

Ik wil gewoon de oer-hiphop. Beats, cuts, dope grooves en een coole rapper. Geen gezang of gitaargepingel, want dan luister ik wel wat anders.

Wat mij betreft heeft het dus niets met "cool willen doen" te maken dat ik Outkast of i.d. totaal niet interessant vind.

Okay, dat is jouw mening, maar claimen dat Outkast niet onder hiphop valt gaat er bij mij niet zo in. Overigens, wat is er mis met commerciele aspiraties hebben? Genoeg dudes uit de 80's hadden ook commerciele belangen. Las recentelijk nog een interview met Kool Moe Dee over How Ya Like Me Now waarin ie zei dat ie meerdere tracks ervoor had opgenomen puur met als doel een hit te scoren, moet kunnen toch.

Daarom vind ik het nog wel leuk om er al vanaf HHC topic 20 ofzo over te discussieren met jullie , jammer dat Tony_Montana niet meer meedoet.

quote:

Op donderdag 26 juli 2007 19:31 schreef le_knightclub_soda het volgende:
[..]

Okay, dat is jouw mening, maar claimen dat Outkast niet onder hiphop valt gaat er bij mij niet zo in. Overigens, wat is er mis met commerciele aspiraties hebben? Genoeg dudes uit de 80's hadden ook commerciele belangen. Las recentelijk nog een interview met Kool Moe Dee over How Ya Like Me Now waarin ie zei dat ie meerdere tracks ervoor had opgenomen puur met als doel een hit te scoren, moet kunnen toch.

Ik vind de hits van Outkast niet onder hiphop vallen idd, jij wel? Net zoals die Black Eyed Peas-muziek. Geniale producties maar erg commercieel, overal wat van geleend en dat allemaal in een glad jasje gestoken. Er worden nu een keer consessies gedaan om de mainstream aan te spreken en dat komt de muziek nu een keer niet ten goede. Althans de muziek die ik wil horen. Meezingrefreintjes enzo, nah. Ik vind het niets.

KMD heeft weergaloze tracks gemaakt, maar "go see the doctor" e.d. zijn aalgladde Teddy Riley producties die ik nu ook niet bepaalt onder zijn beste werk beschouw.

Ik hoor ook veel liever The Herbaliser and The Roots bijvoorbeeld.

Wel een goede zet, dit discussietopic .

quote:

Op donderdag 26 juli 2007 19:37 schreef le_knightclub_soda het volgende:
Daarom vind ik het nog wel leuk om er al vanaf HHC topic 20 ofzo over te discussieren met jullie , jammer dat Tony_Montana niet meer meedoet.

Het is ook nergens een aanval ofzo hè? Meningen uitwisselen, that's the deal .

quote:

Op donderdag 26 juli 2007 19:31 schreef le_knightclub_soda het volgende:

[..]

Je mag er alles van vinden wat je wil. Alleen het zeuren op commerciele acts wat hier doorgaans gebeurt is zooooooooooooo 1998.

Alsof mainstream liefhebbers ook niet zeuren op de underground liefhebbers terwijl het merendeel die platen niet kent of wil kennen, dit terwijl de liefhebber die mainstream plaatjes heus wel geluisterd heeft maar er gewoon een andere mening op nahoud. Je kan wel door blijven discussieren over smaak maar het lost uiteindelijk niks op.

Waarom zou ik het werk van bijvoorbeeld een 50 cent niet mogen waarderen zonder er eerst een essay van 3 a4tjes over te schrijven?

quote:

Op donderdag 26 juli 2007 19:50 schreef PaRoDiUzZ het volgende:

[..]

Alsof mainstream liefhebbers ook niet zeuren op de underground liefhebbers terwijl het merendeel die platen niet kent of wil kennen, dit terwijl de liefhebber die mainstream plaatjes heus wel geluisterd heeft maar er gewoon een andere mening op nahoud. Je kan wel door blijven discussieren over smaak maar het lost uiteindelijk niks op.

Zoals ik eerder al zei klinkt commeciele muziek doorgaans nu een keer minder interessant als je je in de underground verdiept hebt en geldt het, zeker voor hiphop, dat de ruwe kantjes er af zijn om een grote doelgroep aan te spreken.

quote:

Op donderdag 26 juli 2007 19:57 schreef cosmick het volgende:

[..]

Zoals ik eerder al zei klinkt commeciele muziek doorgaans nu een keer minder interessant als je je in de underground verdiept hebt en geldt het, zeker voor hiphop, dat de ruwe kantjes er af zijn om een grote doelgroep aan te spreken.

Underground wordt ook overschat. Uiteindelijk willen die undergound groepen ook geld verdienen. het gaat om de oprechtheid. Een Opgezwolle is daarom beter pruimbaar als Ali B. Ik moet bekennen dat ik de eerste cd van Ali best te pruimen vond ik kreeg em samen met die van Raymzter en vond ze beide goed. Daar waar Ali zijn ziel verkocht en alles aangreep om op tv of op de radio te komen, koos Raymzter zijn momenten en verloor hij zijn geloofwaardigheid niet.
Ik vind de flow van Extince echt te gek, maar ik vind het triest dat hij z'n disjes nodig heeft om z'n shit te promoten.
Ik waardeer de OP, maar vind het hypocriet dat ze met Origineel Amsterdams komen. Datzelfde liedje vind ik dan wel weer dope klinken, maar ik kan me er niet overheen zetten dat notabene de OP er mee komt.
In veel gevallen vinden mensen het gewoon interssant om zich van mainstream af te keren en dat vind ik triest in de mainstream zijn ook est aardig acts bezig, of maken sommige acts ook wel een leuk nummer. Zelfs De Jeugd van Tegenwoordig en The Opposites hebben oke nummers. Ik zweer het je!

quote:

Op donderdag 26 juli 2007 20:17 schreef Karrel_Laaglawaai het volgende:

[..]

Ik vind de flow van Extince echt te gek, maar ik vind het triest dat hij z'n disjes nodig heeft om z'n shit te promoten

.
Extince was veelbelovend vond ik idd, maar op de een of andere manier is dat nergens van de grond gekomen. En 'spraakwater' is een harstikke leuk nummer.

Deed Def P ook niet eens 'dansen in een bubbelbad?". Dat vond ik pas opmerkelijk.

quote:

Op donderdag 26 juli 2007 19:19 schreef cosmick het volgende:



Ik wil gewoon de oer-hiphop. Beats, cuts, dope grooves en een coole rapper. Geen gezang of gitaargepingel, want dan luister ik wel wat anders.

Persoonlijk vind ik dat er altijd progressie in muziek moet zitten (maakt niet uit in welk genre). Vandaar dat ik creatieve acts die genre- opverstijgend bezig zijn juist kan waarderen...

Maar commercieel of niet. Gaat het niet om de MC-skills, daar beoordeel ik op en impact natuurlijk. Ik wil een goede MC horen, niks minder niks meer. Vandaar dat Eminem imo een top 20 is, en 50 cent niet (hoewel hij meester is in concepten van albums bedenken). Again Andre 3000, laat hem over een strakke, gladde beat rijmen. Als hij rijmt nog steeds een van de beste.

Daarom de pijn bij mij als Big Pun er al uit is of Canibis. De Lox is zeker ook al in een van de eerste ronden eruit gegaan.

quote:

Op vrijdag 27 juli 2007 00:50 schreef Paramnesia het volgende:
Maar commercieel of niet. Gaat het niet om de MC-skills, daar beoordeel ik op en impact natuurlijk. Ik wil een goede MC horen, niks minder niks meer. Vandaar dat Eminem imo een top 20 is, en 50 cent niet (hoewel hij meester is in concepten van albums bedenken). Again Andre 3000, laat hem over een strakke, gladde beat rijmen. Als hij rijmt nog steeds een van de beste.

Daarom de pijn bij mij als Big Pun er al uit is of Canibis. De Lox is zeker ook al in een van de eerste ronden eruit gegaan.

als het om de MC skills zou gaan, vind ik al helemaal raar dat Big Daddy Kane weggestemd is. en dan kom je alsnog op de zelfde discussie uit

quote:

Op vrijdag 27 juli 2007 00:58 schreef PaRoDiUzZ het volgende:

[..]

als het om de MC skills zou gaan, vind ik al helemaal raar dat Big Daddy Kane weggestemd is. en dan kom je alsnog op de zelfde discussie uit

Dan vind ik dat al helemaal gelden voor Kool G Rap

Oh mijn god, ik heb net 'Hip hop is dood' gehoord van Yes-R..... Die gast...

quote:

Op vrijdag 27 juli 2007 13:30 schreef Karrel_Laaglawaai het volgende:
Oh mijn god, ik heb net 'Hip hop is dood' gehoord van Yes-R..... Die gast...

, waar is ie te luisteren?

Ik heb em gewoon gedowned. Ik streek over mijn hart en gaf Yes-r een kans. Nooit moeten doen.
Ben trouwens door de discussie Outkast's Idlewild weer gaan luisteren. Vind em best oke, maar dat kan ook omdat jullie Outkast zo afbranden.
Naarlingen!

Mja een discussie over underground tegen mainstream vind ik persoonlijk zinloos, het gaat er gewoon om wat ze uitbrengen en dat het gros van de mensen het liefst luisterd naar candyshop crap neemt niet weg dat er in de mainstream ook nog een heleboel dope acts zitten (waaronder Outkast natuulijk).
Maarja in de underground zitten ook natuurlijk slechte acts, het komt toch allemaal neer op smaak en voor mij is het op dit moment echt te triest wat er allemaal door de "mainstream" wordt gemaakt. Die gast met z'n This is why i'm hot mag van mij echt afgevoerd worden, de beats vind ik zeker wel leuk maar laat er dan een dope rapper met dope teksten overheen gaan.

P.S. voor mensen die graag wat meer van Hip Hop willen weten moet je eens in deze thread kijken:
http://forum.albumbase.com/showthread.php?tid=3705&page=1
Staat echt een heleboel goeie muziek tussen en zoals de titel al zegt Slept on albums

[ Bericht 24% gewijzigd door Duvekoater op 27-07-2007 13:51:22 ]

quote:

Op donderdag 26 juli 2007 20:17 schreef Karrel_Laaglawaai het volgende:

[..]

Underground wordt ook overschat. Uiteindelijk willen die undergound groepen ook geld verdienen. het gaat om de oprechtheid. Een Opgezwolle is daarom beter pruimbaar als Ali B. Ik moet bekennen dat ik de eerste cd van Ali best te pruimen vond ik kreeg em samen met die van Raymzter en vond ze beide goed. Daar waar Ali zijn ziel verkocht en alles aangreep om op tv of op de radio te komen, koos Raymzter zijn momenten en verloor hij zijn geloofwaardigheid niet.
Ik vind de flow van Extince echt te gek, maar ik vind het triest dat hij z'n disjes nodig heeft om z'n shit te promoten.
Ik waardeer de OP, maar vind het hypocriet dat ze met Origineel Amsterdams komen. Datzelfde liedje vind ik dan wel weer dope klinken, maar ik kan me er niet overheen zetten dat notabene de OP er mee komt.
In veel gevallen vinden mensen het gewoon interssant om zich van mainstream af te keren en dat vind ik triest in de mainstream zijn ook est aardig acts bezig, of maken sommige acts ook wel een leuk nummer. Zelfs De Jeugd van Tegenwoordig en The Opposites hebben oke nummers. Ik zweer het je!

http://www.youtube.com/watch?v=yczYoaa6bxM

quote:

Op vrijdag 27 juli 2007 13:35 schreef S-Two het volgende:

[..]

, waar is ie te luisteren?

http://www.youtube.com/watch?v=v8rSqMhkMns
Doe het niet!