Kut IE7

quote:

Op vrijdag 22 juni 2007 12:25 schreef Virus3000 het volgende:

[..]

optie staat standaard zelfs af bij first time setup van IE7.
sukkel

Ja en leg me dan eens uit waarom dat blijkbaar bij de TS dan anders was?

Cleartype is inderdaad belachelijke lelijk. Overigens ziet het er ook zo uit in safari dus die kut apple nerds moeten hun muil houden aangezien het er bij hun al helemaal lelijk uit ziet.

quote:

Op vrijdag 22 juni 2007 12:41 schreef thedude0 het volgende:
Cleartype is inderdaad belachelijke lelijk.

En ook nog eens verschrikkelijk onduidelijk als de letters van klein formaat zijn. Kan niet goed voor je ogen zijn om daar lang naar te staren.

quote:

Op vrijdag 22 juni 2007 12:25 schreef Virus3000 het volgende:

[..]

optie staat standaard zelfs af bij first time setup van IE7.
sukkel

Dat is niet waar. ClearType staat standaard aan.

je kan cleartype uitzetten noob.

verder: firefox

quote:

Op vrijdag 22 juni 2007 15:48 schreef Flashwin het volgende:
je kan cleartype uitzetten noob.

verder: firefox

IE

Firefox en IE
Opera

@ de 3 posts boven die van mij.

IE 7

quote:

Op zaterdag 23 juni 2007 23:31 schreef James1988 het volgende:
IE 7

Je staat op de loonlijst van Microsoft? Of ben je gewoon een verloren zieltje?

quote:

Op zondag 24 juni 2007 01:40 schreef Nexxennium het volgende:

[..]

Je staat op de loonlijst van Microsoft? Of ben je gewoon een verloren zieltje?

Geen van beide, ik weet gewoon welke browser goed werkt :p

Uiteraard is IE 7 niet perfect, maar het is geen slechte browser (zoals vaak word beweerd), net zomin als Firefox een slechte browser is. Maar ook Firefox is niet perfect. En hetzelfde kan gezegd worden voor [insert browser].

Ieder heeft gewoon z'n eigen voorkeur en het heeft geen zin om te proberen een ander over te halen om maar te switchen "want IE is zo slecht". Dat is bullshit. IE doet gewoon wat hij moet doen, alleen laat hij in soms vreemde gevallen een steek (of moet ik zeggen meerdere steken) vallen... maar dan heb je het over vreemde zaken... niet over your average CSS-based layout die door 90% van het web gebruikt wordt.

Toegegeven, IE is sloom. De javascript-engine is - zeker in vergelijking met die van Fx en van Opera - traag, maar hij doet z'n werk (voor een mooi voorbeeldje, TweakerMaps)

Toegegeven, IE heeft een behoorlijk slechte reputatie qua veiligheid, maar IE 7 is een stap in de goede richting, ook gecombineerd met Protected Mode in Windows Vista. Firefox en Opera hebben een minder slechte reputatie dan IE, maar er zijn zeker zwakheden te vinden. Geen enkel product is perfect.

Maar dan blijf ik erbij: jij gebruikt liever Fx, ik gebruik liever IE. Een ander liever Opera en een ander heeft een Mac en surft met Safari. Ieder z'n ding, maar probeer niet om iemand - tegen beter weten in - te laten switchen naar een andere browser als hij/zij daar geen behoefte aan heeft.

Websites met een 'Explorer Destroyer'-script mijd ik als de pest, als ik er eentje tegenkom is het 'dag site :w', dan zoek ik een alternatief. Ik wil niet dat een ander voor mij bepaalt met welke browser ik surf. Mede daarom gebruik ik geen WordPress op mijn website, maar Drupal. (WordPress heeft in de admin een link naar BrowseHappy.org staan als je IE gebruikt)


Hmm... toch een lange post geworden...

Opera

Die vieze kut IE heeft teveel gaten, net volledig uitgeroeid want ik kreeg allemaal vage pop-ups en adware binne.Eerst de de verbinding uitgeschakeld daarna via de kern onschadelijk gemaakt

Explorer

quote:

Op zondag 24 juni 2007 02:11 schreef Dibble het volgende:
Opera

Die vieze kut IE heeft teveel gaten, net volledig uitgeroeid want ik kreeg allemaal vage pop-ups en adware binne.Eerst de de verbinding uitgeschakeld daarna via de kern onschadelijk gemaakt

Explorer

IE 6 op een vers geïnstalleerde Windows XP-bak, zonder servicepacks?

quote:

Op zondag 24 juni 2007 02:18 schreef James1988 het volgende:

[..]

IE 6 op een vers geïnstalleerde Windows XP-bak, zonder servicepacks?

XP Pro met sp2 welteverstaan en ik download alle updates keurig en netjes op tijd, ga niet naar porno sites, heb altijd blokkering aanstaan, en klik niet op vage dingen maar toch werkt die kut IE niet naar behoren.Verder weet ik niet welke versie het is.Ben net naar de Opera site gegaan en zit nou te posten met m'n nieuwe browser.Tevens merk ik dat hij sneller is

quote:

Op zondag 24 juni 2007 02:24 schreef Dibble het volgende:

[..]

XP Pro met sp2 welteverstaan en ik download alle updates keurig en netjes op tijd, ga niet naar porno sites, heb altijd blokkering aanstaan, en klik niet op vage dingen maar toch werkt die kut IE niet naar behoren.Verder weet ik niet welke versie het is.Ben net naar de Opera site gegaan en zit nou te posten met m'n nieuwe browser.Tevens merk ik dat hij sneller is

Dat kan, veel plezier ermee

quote:

Op zondag 24 juni 2007 02:26 schreef James1988 het volgende:

[..]

Dat kan, veel plezier ermee

En bedankt, ik heb d'r iig in de 10 minuten dat ik hem heb al meer plezier van gehad dan de maand lang IE

maar deze is ook wel te doen ja

quote:

Op vrijdag 22 juni 2007 03:00 schreef MREn het volgende:
http://www.opera.com/download/ heeft toch alles eerder dan die na-apers met hun firefox.

quote:

Op zondag 24 juni 2007 02:06 schreef James1988 het volgende:

[..]

Geen van beide, ik weet gewoon welke browser goed werkt :p

You're proving the opposite.

quote:

Uiteraard is IE 7 niet perfect, maar het is geen slechte browser (zoals vaak word beweerd), net zomin als Firefox een slechte browser is. Maar ook Firefox is niet perfect. En hetzelfde kan gezegd worden voor [insert browser].

IE7 is gebaseerd op de inmiddels 10 jaar oude Trident engine. Denk je niet dat die een tikkeltje achterhaald zou kunnen zijn? Alle andere browsers hebben inmiddels wel een of meerdere keren een nieuwe engine gekregen, om gebruik te maken van nieuwe technieken en inzichten.

quote:

Ieder heeft gewoon z'n eigen voorkeur

En sommigen hebben een voorkeur voor crap. Sja.

quote:

en het heeft geen zin om te proberen een ander over te halen om maar te switchen "want IE is zo slecht". Dat is bullshit. IE doet gewoon wat hij moet doen, alleen laat hij in soms vreemde gevallen een steek (of moet ik zeggen meerdere steken) vallen... maar dan heb je het over vreemde zaken... niet over your average CSS-based layout die door 90% van het web gebruikt wordt.

CSS2-support is nog steeds flaky. SVG-support is afwezig. DOM-support is om te janken.

IE7 is gewoon een wanproduct. Dat een bedrijf als MS het blijkbaar niet voor elkaar krijgt om in 1,5 jaar een nieuwe engine te maken voor technieken die bijna 10 jaar oud zijn is mij een raadsel. Opera lukte dat wel.

quote:

Maar dan blijf ik erbij: jij gebruikt liever Fx, ik gebruik liever IE. Een ander liever Opera en een ander heeft een Mac en surft met Safari. Ieder z'n ding, maar probeer niet om iemand - tegen beter weten in - te laten switchen naar een andere browser als hij/zij daar geen behoefte aan heeft.

Ik gebruik geen firefox om te surfen. Prima browser hoor, en voor development steekt het met kop en schouders boven alles uit.

quote:

Websites met een 'Explorer Destroyer'-script mijd ik als de pest, als ik er eentje tegenkom is het 'dag site :w', dan zoek ik een alternatief.

Haha, nou mijn site heeft geen explorer-destroyer script, maar IE7 kan em gewoon niet renderen. Toch raar, aangezien de code van m'n site 1,5 jaar ouder is dan IE7 dus kom niet met die crap aan dat ik 'speciaal iets gemaakt heb dat IE niet kan'.

Overigens kom ik nog steeds sites tegen die niet werken in mijn browser. En dat is dan omdat de site gemaakt is door een stel incompetente beunhazen. Dus sja, you're the judge, wat is 'erger'?

quote:

Ik wil niet dat een ander voor mij bepaalt met welke browser ik surf. Mede daarom gebruik ik geen WordPress op mijn website, maar Drupal. (WordPress heeft in de admin een link naar BrowseHappy.org staan als je IE gebruikt)

Ik heb wordpress nooit gebruikt, maar ik kan me voorstellen dat de makers ervan gewoon geen zin hebben om zich extra moeite te doen om de code te verneuken zodat ook IE het nog snapt.

I can know. Ik maak sites conform W3C-specs, toegankelijk, semantisch correct. Je mag raden welke browsers de meeste 'aandacht' nodig hebben, ondanks mijn toch aardige ervaring met de bekende problemen en work-arounds. Je mag ook raden wie de rekening betaalt. En aan wie dat weer wordt doorberekend.

Dat Jan met de Pet het allemaal worst zal wezen kan ik nog inkomen; het moet gewoon werken. En sja, IE7 werkt ook wel voor het simpele surfwerk. Dus dat Jan niet switch snap ik nog wel. Helaas betekent dat dat de hele webdev-wereld zich moet beperken tot IE6. Je zou echt versteld staan hoe websites opeens uitzien en werken als IE-support niet meer van belang zou zijn. Jan kan helpen door van browser te switchen. Voor Jan maakt het toch niet uit, die merkt het verschil waarschijnlijk niet eens.

Dat "power-surfers" bij IE blijven kan ik echter gewoon niet inkomen. Juist zij zouden zich toch moeten realiseren wat voor een voordelen andere browser bieden.

Wat is een powersurfer ?

quote:

Op zondag 24 juni 2007 03:14 schreef Dibble het volgende:
Wat is een powersurfer ?

Als ik zeg 'poweruser' snap je het dan?

quote:

Op zondag 24 juni 2007 03:08 schreef Nexxennium het volgende:
You're proving the opposite.

Lekker op-de-man-spelend ben je, FuzzilogicNexxennium Mijn opmerking was niet 100% serieus trouwens :p

quote:

[..]

IE7 is gebaseerd op de inmiddels 10 jaar oude Trident engine. Denk je niet dat die een tikkeltje achterhaald zou kunnen zijn? Alle andere browsers hebben inmiddels wel een of meerdere keren een nieuwe engine gekregen, om gebruik te maken van nieuwe technieken en inzichten.

Trident is oud ja, maar hij werkt wel. Ik zie niet in waarom een hele engine vervangen moet worden als hij ook bijgewerkt kan worden. Natuurlijk kan het beter zijn om de hele engine te vervangen, maar het motto van het IE-team is "don't break the web".

Een heel begrijpelijk motto als je bedenkt dat minstens 85% van de users met IE surft, dan wil je niet dat ineens het halve internet stuk is doordat het IE-team ineens een andere engine gebruikt. Hoeveel inter- en intranetsites zijn er wel niet die juist fouten in IE ge-/misbruiken? Dat wil je niet slopen, dat kost je heel veel marktaandeel... plus boze gebruikers

quote:

[..]

En sommigen hebben een voorkeur voor crap. Sja.

Kan ik ook zeggen over Fx/Opera/Safari/Lynx/[browser]...

quote:

[..]

CSS2-support is nog steeds flaky. SVG-support is afwezig. DOM-support is om te janken.

IE7 is gewoon een wanproduct. Dat een bedrijf als MS het blijkbaar niet voor elkaar krijgt om in 1,5 jaar een nieuwe engine te maken voor technieken die bijna 10 jaar oud zijn is mij een raadsel. Opera lukte dat wel.

Tsja, het IE-team had in die 1,5 jaar veel meer te doen dan alleen een nieuwe engine bouwen... denk aan tabbed browsing, dat hele RSS-gedoe, de security, het phishing-filter, ...

Microsoft had ook een hele nieuwe browser kunnen bouwen, maar waarom het wiel opnieuw uitvinden?

quote:

[..]

Ik gebruik geen firefox om te surfen. Prima browser hoor, en voor development steekt het met kop en schouders boven alles uit.

Daar ben ik het mee eens, met name door de Webdeveloper Toolbar en door Firebug

quote:

[..]

Haha, nou mijn site heeft geen explorer-destroyer script, maar IE7 kan em gewoon niet renderen. Toch raar, aangezien de code van m'n site 1,5 jaar ouder is dan IE7 dus kom niet met die crap aan dat ik 'speciaal iets gemaakt heb dat IE niet kan'.

Als ik jouw site open in IE 7 rendert hij - afgezien van een paar foutjes met margin/padding/whatever best goed, alleen is je menu redelijk onbruikbaar door de spacing ertussen...

quote:

Overigens kom ik nog steeds sites tegen die niet werken in mijn browser. En dat is dan omdat de site gemaakt is door een stel incompetente beunhazen. Dus sja, you're the judge, wat is 'erger'?

Die beunhazen natuurlijk...

quote:

[..]

Ik heb wordpress nooit gebruikt, maar ik kan me voorstellen dat de makers ervan gewoon geen zin hebben om zich extra moeite te doen om de code te verneuken zodat ook IE het nog snapt.

Als ik de source van een Wordpress-page bekijk zie ik zo 1-2-3 geen ranzige hacks voor IE, maar als je bedenkt dat BrowseHappy een WordPress-project is kan ik het me voorstellen dat ze ernaar linken. Maar ik blijf het gewoon irritant vinden

quote:

I can know. Ik maak sites conform W3C-specs, toegankelijk, semantisch correct. Je mag raden welke browsers de meeste 'aandacht' nodig hebben, ondanks mijn toch aardige ervaring met de bekende problemen en work-arounds. Je mag ook raden wie de rekening betaalt. En aan wie dat weer wordt doorberekend.

Ik doe hetzelfde met mijn sites. De voornaamste fixes die ik voor IE moet inbouwen zijn paddings die net 1 of 2 pixels kleiner moeten zijn, vrij irritant

quote:

Dat Jan met de Pet het allemaal worst zal wezen kan ik nog inkomen; het moet gewoon werken. En sja, IE7 werkt ook wel voor het simpele surfwerk. Dus dat Jan niet switch snap ik nog wel. Helaas betekent dat dat de hele webdev-wereld zich moet beperken tot IE6. Je zou echt versteld staan hoe websites opeens uitzien en werken als IE-support niet meer van belang zou zijn. Jan kan helpen door van browser te switchen. Voor Jan maakt het toch niet uit, die merkt het verschil waarschijnlijk niet eens.

Tsja, Jan wil gewoon hetgene hebben wat het meeste ondersteunt. Als ik Firefox pak heb ik bij veel dingen toch het "jammer"-gevoel, en dan heb ik het meer over de interface van Firefox zelf dan over de rendering. Maar goed, als Jan een beter alternatief krijgt aangeboden en Jan wil het gebruiken dan zal Jan het heus wel eens gebruiken.

quote:

Dat "power-surfers" bij IE blijven kan ik echter gewoon niet inkomen. Juist zij zouden zich toch moeten realiseren wat voor een voordelen andere browser bieden.

Ik overweeg wel eens om te switchen naar Fx (in tegenstelling tot vorig jaar, toen was ik echt een IE-aanhanger maar ik ben wel wat gematigd... IE 7 valt wel tegen) maar als ik vervolgens echt met Firefox werk zijn er toch dingetjes die me tegenvallen, de traagheid van het starten, de traagheid na een tijdje inactiviteit, de onoverzichtelijkheid van het instellingenvenster, ...

Maar zoals ik al zei: geen enkele browser is perfect, ik gebruik datgene wat het beste bij mijn wensen aansluit. Ik vind het heerlijk dat Firefox zo uitbreidbaar is (en configureerbaar) in tegenstelling tot IE (vooral i.t.t. IE 7), ik vind het jammer dat er zoveel Google-zooi in is gepropt (zelfs in de Google Toolbar-loze versie)...

Ik vind ook niet dat jij het recht hebt om iedere "power user" maar dom te vinden als hij IE gebruikt. Ik gebruik IE, wellicht switch ik binnenkort naar Firefox, wellicht ook niet. Het is mijn eigen keuze, niet de jouwe. En dat geldt voor iedere user op het internet, ik gebruik datgene wat mij het beste bevalt...


P.S. ik heb het hier over overstappen naar Firefox, maar hier kan het dus over iedere niet-IE-browser gaan

IE, Fx, Opera, bladiebla... zucht.

En niemand die het heeft over de oorzaak van al die browserprobs...
Je hebt met een imperfect systeem cq. protocol (http) van doen. Dat in de basis helemaal niet is bedoeld voor grafische fratsen.

Kortom, browsen is altijd prutswerk...

quote:

Op vrijdag 22 juni 2007 09:54 schreef Nexxennium het volgende:

[..]

In dit geval terecht. Waar halen die gore @%#^& klotskoppen bij Microsoft het lef vandaan om zomaar ongevraagd tegen een system-wide preference in te gaan, en lekker hun eigen ding door te drukken?

Don't get me wrong, ik vind ClearType geweldig. Op een TFT. Maar niet op een CRT. En toch vind MS het dan nodig om zomaar cleartype aan te zetten?! Eikels.

Dat doen ze om je kop uit je 16-bits reet te trekken

Waarom doen mensen zo moeilijk over een stukje evolutie van software dat er alleen maar voor zorgt dat je beeld er een stuk aangenamer uit gaan zien?