Kut IE7

mooie kikker

wil niet veel zeggen, maar ik vind je fonts in FF bij jou echt butt-ugly.. ik hou wel van cleartype/scalable fontjes

http://www.opera.com/download/ heeft toch alles eerder dan die na-apers met hun firefox.

ja hallo, jij begon te mauwen over je fonts

Kun je allemaal instellen hoor piepert

Kut users die niets kunnen instellen

Je kan IE7 ook deinstalleren (en ja het is een piece of shit)

Je kunt veel over IE7 klagen, maar waar de TS over klaagt slaat echt werkelijk alles!

Microsoft maakt sinds 1981 slechte software. Het blijft me verbazen dat er nog steeds mensen zijn die daar achter komen

Mooi

quote:

Op vrijdag 22 juni 2007 08:29 schreef RemcoDelft het volgende:
Microsoft maakt sinds 1981 slechte software. Het blijft me verbazen dat er nog steeds mensen zijn die daar achter komen

Ho ho ho ho, Ik heb altijd zonder problemen met MSDos en Windows 3.x gewerkt hoor..

quote:

Op vrijdag 22 juni 2007 08:50 schreef Bart_NL het volgende:

[..]

Ho ho ho ho, Ik heb altijd zonder problemen met MSDos en Windows 3.x gewerkt hoor..

quote:

Op vrijdag 22 juni 2007 08:12 schreef existenz het volgende:
Kut users die niets kunnen instellen

idd
ze vragen het eerst + laten je een voorbeeld zien...

quote:

Op vrijdag 22 juni 2007 08:25 schreef Bart_NL het volgende:
Je kunt veel over IE7 klagen, maar waar de TS over klaagt slaat echt werkelijk alles!

klaag er dan eens over, ik vind het best netjes werken namelijk
maarja, beetje pc kennis verhoogt natuurlijk ook wel de kans dat programma's degelijk draaien ipv mensen die 2000 spyware toestanden op hun pc loslaten en daarna klagen dat hun programma's crashen...

quote:

Op vrijdag 22 juni 2007 08:29 schreef RemcoDelft het volgende:
Microsoft maakt sinds 1981 slechte software. Het blijft me verbazen dat er nog steeds mensen zijn die daar achter komen

Laat me raden? een Linux fan? gokje hoor

quote:

Op vrijdag 22 juni 2007 08:29 schreef RemcoDelft het volgende:
Microsoft maakt sinds 1981 slechte software. Het blijft me verbazen dat er nog steeds mensen zijn die daar achter komen

Ga je kernel recompilen nerd .

quote:

Op vrijdag 22 juni 2007 08:25 schreef Bart_NL het volgende:
Je kunt veel over IE7 klagen, maar waar de TS over klaagt slaat echt werkelijk alles!

In dit geval terecht. Waar halen die gore @%#^& klotskoppen bij Microsoft het lef vandaan om zomaar ongevraagd tegen een system-wide preference in te gaan, en lekker hun eigen ding door te drukken?

Don't get me wrong, ik vind ClearType geweldig. Op een TFT. Maar niet op een CRT. En toch vind MS het dan nodig om zomaar cleartype aan te zetten?! Eikels.

quote:

Op vrijdag 22 juni 2007 09:49 schreef HeatWave het volgende:

[..]

Ga je kernel recompilen nerd .

gast, wtf is jou probleem...

quote:

Op vrijdag 22 juni 2007 09:48 schreef bierbart het volgende:

[..]

Laat me raden? een Linux fan? gokje hoor

http://tweakers.net/nieuw(...)t-met-gewenning.html

Waarom instaleer jij in godsnaam IE7 als je firefox had...

Je kan cleartype ook gewoon uitzetten hoor

quote:

Op vrijdag 22 juni 2007 09:54 schreef Nexxennium het volgende:

[..]

In dit geval terecht. Waar halen die gore @%#^& klotskoppen bij Microsoft het lef vandaan om zomaar ongevraagd tegen een system-wide preference in te gaan, en lekker hun eigen ding door te drukken?

Don't get me wrong, ik vind ClearType geweldig. Op een TFT. Maar niet op een CRT. En toch vind MS het dan nodig om zomaar cleartype aan te zetten?! Eikels.

optie staat standaard zelfs af bij first time setup van IE7.
sukkel

quote:

Op vrijdag 22 juni 2007 12:25 schreef Virus3000 het volgende:

[..]

optie staat standaard zelfs af bij first time setup van IE7.
sukkel

Ja en leg me dan eens uit waarom dat blijkbaar bij de TS dan anders was?

Cleartype is inderdaad belachelijke lelijk. Overigens ziet het er ook zo uit in safari dus die kut apple nerds moeten hun muil houden aangezien het er bij hun al helemaal lelijk uit ziet.

quote:

Op vrijdag 22 juni 2007 12:41 schreef thedude0 het volgende:
Cleartype is inderdaad belachelijke lelijk.

En ook nog eens verschrikkelijk onduidelijk als de letters van klein formaat zijn. Kan niet goed voor je ogen zijn om daar lang naar te staren.

quote:

Op vrijdag 22 juni 2007 12:25 schreef Virus3000 het volgende:

[..]

optie staat standaard zelfs af bij first time setup van IE7.
sukkel

Dat is niet waar. ClearType staat standaard aan.

je kan cleartype uitzetten noob.

verder: firefox

quote:

Op vrijdag 22 juni 2007 15:48 schreef Flashwin het volgende:
je kan cleartype uitzetten noob.

verder: firefox

IE

Firefox en IE
Opera

@ de 3 posts boven die van mij.

IE 7

quote:

Op zaterdag 23 juni 2007 23:31 schreef James1988 het volgende:
IE 7

Je staat op de loonlijst van Microsoft? Of ben je gewoon een verloren zieltje?

quote:

Op zondag 24 juni 2007 01:40 schreef Nexxennium het volgende:

[..]

Je staat op de loonlijst van Microsoft? Of ben je gewoon een verloren zieltje?

Geen van beide, ik weet gewoon welke browser goed werkt :p

Uiteraard is IE 7 niet perfect, maar het is geen slechte browser (zoals vaak word beweerd), net zomin als Firefox een slechte browser is. Maar ook Firefox is niet perfect. En hetzelfde kan gezegd worden voor [insert browser].

Ieder heeft gewoon z'n eigen voorkeur en het heeft geen zin om te proberen een ander over te halen om maar te switchen "want IE is zo slecht". Dat is bullshit. IE doet gewoon wat hij moet doen, alleen laat hij in soms vreemde gevallen een steek (of moet ik zeggen meerdere steken) vallen... maar dan heb je het over vreemde zaken... niet over your average CSS-based layout die door 90% van het web gebruikt wordt.

Toegegeven, IE is sloom. De javascript-engine is - zeker in vergelijking met die van Fx en van Opera - traag, maar hij doet z'n werk (voor een mooi voorbeeldje, TweakerMaps)

Toegegeven, IE heeft een behoorlijk slechte reputatie qua veiligheid, maar IE 7 is een stap in de goede richting, ook gecombineerd met Protected Mode in Windows Vista. Firefox en Opera hebben een minder slechte reputatie dan IE, maar er zijn zeker zwakheden te vinden. Geen enkel product is perfect.

Maar dan blijf ik erbij: jij gebruikt liever Fx, ik gebruik liever IE. Een ander liever Opera en een ander heeft een Mac en surft met Safari. Ieder z'n ding, maar probeer niet om iemand - tegen beter weten in - te laten switchen naar een andere browser als hij/zij daar geen behoefte aan heeft.

Websites met een 'Explorer Destroyer'-script mijd ik als de pest, als ik er eentje tegenkom is het 'dag site :w', dan zoek ik een alternatief. Ik wil niet dat een ander voor mij bepaalt met welke browser ik surf. Mede daarom gebruik ik geen WordPress op mijn website, maar Drupal. (WordPress heeft in de admin een link naar BrowseHappy.org staan als je IE gebruikt)


Hmm... toch een lange post geworden...

Opera

Die vieze kut IE heeft teveel gaten, net volledig uitgeroeid want ik kreeg allemaal vage pop-ups en adware binne.Eerst de de verbinding uitgeschakeld daarna via de kern onschadelijk gemaakt

Explorer

quote:

Op zondag 24 juni 2007 02:11 schreef Dibble het volgende:
Opera

Die vieze kut IE heeft teveel gaten, net volledig uitgeroeid want ik kreeg allemaal vage pop-ups en adware binne.Eerst de de verbinding uitgeschakeld daarna via de kern onschadelijk gemaakt

Explorer

IE 6 op een vers geïnstalleerde Windows XP-bak, zonder servicepacks?

quote:

Op zondag 24 juni 2007 02:18 schreef James1988 het volgende:

[..]

IE 6 op een vers geïnstalleerde Windows XP-bak, zonder servicepacks?

XP Pro met sp2 welteverstaan en ik download alle updates keurig en netjes op tijd, ga niet naar porno sites, heb altijd blokkering aanstaan, en klik niet op vage dingen maar toch werkt die kut IE niet naar behoren.Verder weet ik niet welke versie het is.Ben net naar de Opera site gegaan en zit nou te posten met m'n nieuwe browser.Tevens merk ik dat hij sneller is

quote:

Op zondag 24 juni 2007 02:24 schreef Dibble het volgende:

[..]

XP Pro met sp2 welteverstaan en ik download alle updates keurig en netjes op tijd, ga niet naar porno sites, heb altijd blokkering aanstaan, en klik niet op vage dingen maar toch werkt die kut IE niet naar behoren.Verder weet ik niet welke versie het is.Ben net naar de Opera site gegaan en zit nou te posten met m'n nieuwe browser.Tevens merk ik dat hij sneller is

Dat kan, veel plezier ermee

quote:

Op zondag 24 juni 2007 02:26 schreef James1988 het volgende:

[..]

Dat kan, veel plezier ermee

En bedankt, ik heb d'r iig in de 10 minuten dat ik hem heb al meer plezier van gehad dan de maand lang IE

maar deze is ook wel te doen ja

quote:

Op vrijdag 22 juni 2007 03:00 schreef MREn het volgende:
http://www.opera.com/download/ heeft toch alles eerder dan die na-apers met hun firefox.

quote:

Op zondag 24 juni 2007 02:06 schreef James1988 het volgende:

[..]

Geen van beide, ik weet gewoon welke browser goed werkt :p

You're proving the opposite.

quote:

Uiteraard is IE 7 niet perfect, maar het is geen slechte browser (zoals vaak word beweerd), net zomin als Firefox een slechte browser is. Maar ook Firefox is niet perfect. En hetzelfde kan gezegd worden voor [insert browser].

IE7 is gebaseerd op de inmiddels 10 jaar oude Trident engine. Denk je niet dat die een tikkeltje achterhaald zou kunnen zijn? Alle andere browsers hebben inmiddels wel een of meerdere keren een nieuwe engine gekregen, om gebruik te maken van nieuwe technieken en inzichten.

quote:

Ieder heeft gewoon z'n eigen voorkeur

En sommigen hebben een voorkeur voor crap. Sja.

quote:

en het heeft geen zin om te proberen een ander over te halen om maar te switchen "want IE is zo slecht". Dat is bullshit. IE doet gewoon wat hij moet doen, alleen laat hij in soms vreemde gevallen een steek (of moet ik zeggen meerdere steken) vallen... maar dan heb je het over vreemde zaken... niet over your average CSS-based layout die door 90% van het web gebruikt wordt.

CSS2-support is nog steeds flaky. SVG-support is afwezig. DOM-support is om te janken.

IE7 is gewoon een wanproduct. Dat een bedrijf als MS het blijkbaar niet voor elkaar krijgt om in 1,5 jaar een nieuwe engine te maken voor technieken die bijna 10 jaar oud zijn is mij een raadsel. Opera lukte dat wel.

quote:

Maar dan blijf ik erbij: jij gebruikt liever Fx, ik gebruik liever IE. Een ander liever Opera en een ander heeft een Mac en surft met Safari. Ieder z'n ding, maar probeer niet om iemand - tegen beter weten in - te laten switchen naar een andere browser als hij/zij daar geen behoefte aan heeft.

Ik gebruik geen firefox om te surfen. Prima browser hoor, en voor development steekt het met kop en schouders boven alles uit.

quote:

Websites met een 'Explorer Destroyer'-script mijd ik als de pest, als ik er eentje tegenkom is het 'dag site :w', dan zoek ik een alternatief.

Haha, nou mijn site heeft geen explorer-destroyer script, maar IE7 kan em gewoon niet renderen. Toch raar, aangezien de code van m'n site 1,5 jaar ouder is dan IE7 dus kom niet met die crap aan dat ik 'speciaal iets gemaakt heb dat IE niet kan'.

Overigens kom ik nog steeds sites tegen die niet werken in mijn browser. En dat is dan omdat de site gemaakt is door een stel incompetente beunhazen. Dus sja, you're the judge, wat is 'erger'?

quote:

Ik wil niet dat een ander voor mij bepaalt met welke browser ik surf. Mede daarom gebruik ik geen WordPress op mijn website, maar Drupal. (WordPress heeft in de admin een link naar BrowseHappy.org staan als je IE gebruikt)

Ik heb wordpress nooit gebruikt, maar ik kan me voorstellen dat de makers ervan gewoon geen zin hebben om zich extra moeite te doen om de code te verneuken zodat ook IE het nog snapt.

I can know. Ik maak sites conform W3C-specs, toegankelijk, semantisch correct. Je mag raden welke browsers de meeste 'aandacht' nodig hebben, ondanks mijn toch aardige ervaring met de bekende problemen en work-arounds. Je mag ook raden wie de rekening betaalt. En aan wie dat weer wordt doorberekend.

Dat Jan met de Pet het allemaal worst zal wezen kan ik nog inkomen; het moet gewoon werken. En sja, IE7 werkt ook wel voor het simpele surfwerk. Dus dat Jan niet switch snap ik nog wel. Helaas betekent dat dat de hele webdev-wereld zich moet beperken tot IE6. Je zou echt versteld staan hoe websites opeens uitzien en werken als IE-support niet meer van belang zou zijn. Jan kan helpen door van browser te switchen. Voor Jan maakt het toch niet uit, die merkt het verschil waarschijnlijk niet eens.

Dat "power-surfers" bij IE blijven kan ik echter gewoon niet inkomen. Juist zij zouden zich toch moeten realiseren wat voor een voordelen andere browser bieden.

Wat is een powersurfer ?

quote:

Op zondag 24 juni 2007 03:14 schreef Dibble het volgende:
Wat is een powersurfer ?

Als ik zeg 'poweruser' snap je het dan?

quote:

Op zondag 24 juni 2007 03:08 schreef Nexxennium het volgende:
You're proving the opposite.

Lekker op-de-man-spelend ben je, FuzzilogicNexxennium Mijn opmerking was niet 100% serieus trouwens :p

quote:

[..]

IE7 is gebaseerd op de inmiddels 10 jaar oude Trident engine. Denk je niet dat die een tikkeltje achterhaald zou kunnen zijn? Alle andere browsers hebben inmiddels wel een of meerdere keren een nieuwe engine gekregen, om gebruik te maken van nieuwe technieken en inzichten.

Trident is oud ja, maar hij werkt wel. Ik zie niet in waarom een hele engine vervangen moet worden als hij ook bijgewerkt kan worden. Natuurlijk kan het beter zijn om de hele engine te vervangen, maar het motto van het IE-team is "don't break the web".

Een heel begrijpelijk motto als je bedenkt dat minstens 85% van de users met IE surft, dan wil je niet dat ineens het halve internet stuk is doordat het IE-team ineens een andere engine gebruikt. Hoeveel inter- en intranetsites zijn er wel niet die juist fouten in IE ge-/misbruiken? Dat wil je niet slopen, dat kost je heel veel marktaandeel... plus boze gebruikers

quote:

[..]

En sommigen hebben een voorkeur voor crap. Sja.

Kan ik ook zeggen over Fx/Opera/Safari/Lynx/[browser]...

quote:

[..]

CSS2-support is nog steeds flaky. SVG-support is afwezig. DOM-support is om te janken.

IE7 is gewoon een wanproduct. Dat een bedrijf als MS het blijkbaar niet voor elkaar krijgt om in 1,5 jaar een nieuwe engine te maken voor technieken die bijna 10 jaar oud zijn is mij een raadsel. Opera lukte dat wel.

Tsja, het IE-team had in die 1,5 jaar veel meer te doen dan alleen een nieuwe engine bouwen... denk aan tabbed browsing, dat hele RSS-gedoe, de security, het phishing-filter, ...

Microsoft had ook een hele nieuwe browser kunnen bouwen, maar waarom het wiel opnieuw uitvinden?

quote:

[..]

Ik gebruik geen firefox om te surfen. Prima browser hoor, en voor development steekt het met kop en schouders boven alles uit.

Daar ben ik het mee eens, met name door de Webdeveloper Toolbar en door Firebug

quote:

[..]

Haha, nou mijn site heeft geen explorer-destroyer script, maar IE7 kan em gewoon niet renderen. Toch raar, aangezien de code van m'n site 1,5 jaar ouder is dan IE7 dus kom niet met die crap aan dat ik 'speciaal iets gemaakt heb dat IE niet kan'.

Als ik jouw site open in IE 7 rendert hij - afgezien van een paar foutjes met margin/padding/whatever best goed, alleen is je menu redelijk onbruikbaar door de spacing ertussen...

quote:

Overigens kom ik nog steeds sites tegen die niet werken in mijn browser. En dat is dan omdat de site gemaakt is door een stel incompetente beunhazen. Dus sja, you're the judge, wat is 'erger'?

Die beunhazen natuurlijk...

quote:

[..]

Ik heb wordpress nooit gebruikt, maar ik kan me voorstellen dat de makers ervan gewoon geen zin hebben om zich extra moeite te doen om de code te verneuken zodat ook IE het nog snapt.

Als ik de source van een Wordpress-page bekijk zie ik zo 1-2-3 geen ranzige hacks voor IE, maar als je bedenkt dat BrowseHappy een WordPress-project is kan ik het me voorstellen dat ze ernaar linken. Maar ik blijf het gewoon irritant vinden

quote:

I can know. Ik maak sites conform W3C-specs, toegankelijk, semantisch correct. Je mag raden welke browsers de meeste 'aandacht' nodig hebben, ondanks mijn toch aardige ervaring met de bekende problemen en work-arounds. Je mag ook raden wie de rekening betaalt. En aan wie dat weer wordt doorberekend.

Ik doe hetzelfde met mijn sites. De voornaamste fixes die ik voor IE moet inbouwen zijn paddings die net 1 of 2 pixels kleiner moeten zijn, vrij irritant

quote:

Dat Jan met de Pet het allemaal worst zal wezen kan ik nog inkomen; het moet gewoon werken. En sja, IE7 werkt ook wel voor het simpele surfwerk. Dus dat Jan niet switch snap ik nog wel. Helaas betekent dat dat de hele webdev-wereld zich moet beperken tot IE6. Je zou echt versteld staan hoe websites opeens uitzien en werken als IE-support niet meer van belang zou zijn. Jan kan helpen door van browser te switchen. Voor Jan maakt het toch niet uit, die merkt het verschil waarschijnlijk niet eens.

Tsja, Jan wil gewoon hetgene hebben wat het meeste ondersteunt. Als ik Firefox pak heb ik bij veel dingen toch het "jammer"-gevoel, en dan heb ik het meer over de interface van Firefox zelf dan over de rendering. Maar goed, als Jan een beter alternatief krijgt aangeboden en Jan wil het gebruiken dan zal Jan het heus wel eens gebruiken.

quote:

Dat "power-surfers" bij IE blijven kan ik echter gewoon niet inkomen. Juist zij zouden zich toch moeten realiseren wat voor een voordelen andere browser bieden.

Ik overweeg wel eens om te switchen naar Fx (in tegenstelling tot vorig jaar, toen was ik echt een IE-aanhanger maar ik ben wel wat gematigd... IE 7 valt wel tegen) maar als ik vervolgens echt met Firefox werk zijn er toch dingetjes die me tegenvallen, de traagheid van het starten, de traagheid na een tijdje inactiviteit, de onoverzichtelijkheid van het instellingenvenster, ...

Maar zoals ik al zei: geen enkele browser is perfect, ik gebruik datgene wat het beste bij mijn wensen aansluit. Ik vind het heerlijk dat Firefox zo uitbreidbaar is (en configureerbaar) in tegenstelling tot IE (vooral i.t.t. IE 7), ik vind het jammer dat er zoveel Google-zooi in is gepropt (zelfs in de Google Toolbar-loze versie)...

Ik vind ook niet dat jij het recht hebt om iedere "power user" maar dom te vinden als hij IE gebruikt. Ik gebruik IE, wellicht switch ik binnenkort naar Firefox, wellicht ook niet. Het is mijn eigen keuze, niet de jouwe. En dat geldt voor iedere user op het internet, ik gebruik datgene wat mij het beste bevalt...


P.S. ik heb het hier over overstappen naar Firefox, maar hier kan het dus over iedere niet-IE-browser gaan

IE, Fx, Opera, bladiebla... zucht.

En niemand die het heeft over de oorzaak van al die browserprobs...
Je hebt met een imperfect systeem cq. protocol (http) van doen. Dat in de basis helemaal niet is bedoeld voor grafische fratsen.

Kortom, browsen is altijd prutswerk...

quote:

Op vrijdag 22 juni 2007 09:54 schreef Nexxennium het volgende:

[..]

In dit geval terecht. Waar halen die gore @%#^& klotskoppen bij Microsoft het lef vandaan om zomaar ongevraagd tegen een system-wide preference in te gaan, en lekker hun eigen ding door te drukken?

Don't get me wrong, ik vind ClearType geweldig. Op een TFT. Maar niet op een CRT. En toch vind MS het dan nodig om zomaar cleartype aan te zetten?! Eikels.

Dat doen ze om je kop uit je 16-bits reet te trekken

Waarom doen mensen zo moeilijk over een stukje evolutie van software dat er alleen maar voor zorgt dat je beeld er een stuk aangenamer uit gaan zien?

quote:

Op zondag 24 juni 2007 04:25 schreef DumDaDum het volgende:
IE, Fx, Opera, bladiebla... zucht.

En niemand die het heeft over de oorzaak van al die browserprobs...
Je hebt met een imperfect systeem cq. protocol (http) van doen. Dat in de basis helemaal niet is bedoeld voor grafische fratsen.

Kortom, browsen is altijd prutswerk...

Kom, laten we een nieuwe standaard bedenken. En nu in een keer goed

quote:

Op zondag 24 juni 2007 03:40 schreef James1988 het volgende:

Trident is oud ja, maar hij werkt wel. Ik zie niet in waarom een hele engine vervangen moet worden als hij ook bijgewerkt kan worden. Natuurlijk kan het beter zijn om de hele engine te vervangen, maar het motto van het IE-team is "don't break the web".

Dezelfde redenen dat ze gebouwen slopen en er een nieuwe neerzetten. En dat motto van het IE-team is gewoon hypocriet; het aantal sites dat kapot zou gaan als ze 'gewoon' volgens de specs werkte bleef beperkt, omdat de sites sinds de opkomst van Firefox toch al zijn aangepast. Ten tweede heeft MS met Vista wel veer meer dingen 'broken' onder Windows, dus zo moeilijk doen ze er blijkbaar niet over. Ten derde hebben ze wel degelijk dingen 'broken' gemaakt, door veel (ranzige) CSS-hacks te fixen.

Thuisgebruikers zouden er weinig van merken, voor intranet zou het wellicht handig zijn geweest als ze wat flexibeler waren geweest en bijv. de IE6-engine officieel parallel konden laten draaien voor intranet-zone. Ik noem maar wat. Maar nu hebben ze idd de nieuwe engine bij iedereen door de strot gedrukt.

quote:

Tsja, het IE-team had in die 1,5 jaar veel meer te doen dan alleen een nieuwe engine bouwen... denk aan tabbed browsing, dat hele RSS-gedoe, de security, het phishing-filter, ...

RSS is relatief peanuts. De problemen die ze nu hadden om tabbed browsing te maken zijn compleet irrelevant als ze een nieuwe engine hadden gemaakt. Voor security geldt in mindere mate hetzelfde. En come on, Microsoft heeft genoeg mensen en genoeg tijd.

quote:

Microsoft had ook een hele nieuwe browser kunnen bouwen, maar waarom het wiel opnieuw uitvinden?

Omdat het huidige wiel van MS vierkant is.

quote:

Als ik de source van een Wordpress-page bekijk zie ik zo 1-2-3 geen ranzige hacks voor IE, maar als je bedenkt dat BrowseHappy een WordPress-project is kan ik het me voorstellen dat ze ernaar linken. Maar ik blijf het gewoon irritant vinden

Dat ze de front-end met rust laten lijkt me logisch. Maar het gaat om de back-end. Heb je eens gekeken hoe die draait als je er die redirect uithaalt?

quote:

Tsja, Jan wil gewoon hetgene hebben wat het meeste ondersteunt. Als ik Firefox pak heb ik bij veel dingen toch het "jammer"-gevoel, en dan heb ik het meer over de interface van Firefox zelf dan over de rendering. Maar goed, als Jan een beter alternatief krijgt aangeboden en Jan wil het gebruiken dan zal Jan het heus wel eens gebruiken.

Mijn beide ouders gebruiken allebei Firefox. Ik hoor geen klachten. Dat 'jammer' gevoel heb je toch bij elke browser X, omdat je weet dat browser Y dat specifieke onderdeel beter doet. Bij IE heb ik echter veel meer van die gevoelens dan bij de andere browser. (Ok, misschien evenveel als de Safari 3 beta's voor windows)

quote:

P.S. ik heb het hier over overstappen naar Firefox, maar hier kan het dus over iedere niet-IE-browser gaan

Heb je die dan eens serieus geprobeerd?

quote:

Op zondag 24 juni 2007 04:25 schreef DumDaDum het volgende:
En niemand die het heeft over de oorzaak van al die browserprobs...
Je hebt met een imperfect systeem cq. protocol (http) van doen. Dat in de basis helemaal niet is bedoeld voor grafische fratsen.

Dat HTTP aan een update toe is ben ik wel met je eens, maar het heeft verder volstrekt helemaal NIETS te maken met de render-issues van IE of elke andere browser.

quote:

Op zondag 24 juni 2007 08:15 schreef Haarloze_Aap het volgende:

[..]

Dat doen ze om je kop uit je 16-bits reet te trekken

Waarom doen mensen zo moeilijk over een stukje evolutie van software dat er alleen maar voor zorgt dat je beeld er een stuk aangenamer uit gaan zien?

Kerel, lees nou eens. Ik vind ClearType geweldig. Ik gebruik het ook. Het is een system-wide setting wat ik goed kan begrijpen. Het KAN per applicatie ingesteld worden (per DC zelfs dacht ik). Maar wat ze nu doen is het negeren ven de systeeminstelling en het gewoon botweg AAN zetten. Dat is gewoon huftergedrag.

[ Bericht 8% gewijzigd door Nexxennium op 24-06-2007 13:48:59 ]

quote:

Op zondag 24 juni 2007 13:43 schreef Nexxennium het volgende:

[..]

Dezelfde redenen dat ze gebouwen slopen en er een nieuwe neerzetten. En dat motto van het IE-team is gewoon hypocriet; het aantal sites dat kapot zou gaan als ze 'gewoon' volgens de specs werkte bleef beperkt, omdat de sites sinds de opkomst van Firefox toch al zijn aangepast. Ten tweede heeft MS met Vista wel veer meer dingen 'broken' onder Windows, dus zo moeilijk doen ze er blijkbaar niet over. Ten derde hebben ze wel degelijk dingen 'broken' gemaakt, door veel (ranzige) CSS-hacks te fixen.

Hmm, true... Vista is - vooral qua driver- en servicemodel - behoorlijk gewijzigd, niet altijd ten goede...

* James1988 denkt aan een springende Mark Minasi over de Spooler-service

quote:

Thuisgebruikers zouden er weinig van merken, voor intranet zou het wellicht handig zijn geweest als ze wat flexibeler waren geweest en bijv. de IE6-engine officieel parallel konden laten draaien voor intranet-zone. Ik noem maar wat. Maar nu hebben ze idd de nieuwe engine bij iedereen door de strot gedrukt.

De IE6-engine loopt ook mee... als je page in quirksmode wordt gerenderd ipv in standards-mode...

quote:

[..]

RSS is relatief peanuts. De problemen die ze nu hadden om tabbed browsing te maken zijn compleet irrelevant als ze een nieuwe engine hadden gemaakt. Voor security geldt in mindere mate hetzelfde. En come on, Microsoft heeft genoeg mensen en genoeg tijd.

Daar moet ik je gelijk in geven.

quote:

[..]

Omdat het huidige wiel van MS vierkant is.

Mja, vierkant is overdreven... achthoekig klinkt beter :p

quote:

[..]

Dat ze de front-end met rust laten lijkt me logisch. Maar het gaat om de back-end. Heb je eens gekeken hoe die draait als je er die redirect uithaalt?

Als ik uit de footer die link wegsloop werkt WP nog perfect hoor...

quote:

[..]

Mijn beide ouders gebruiken allebei Firefox. Ik hoor geen klachten. Dat 'jammer' gevoel heb je toch bij elke browser X, omdat je weet dat browser Y dat specifieke onderdeel beter doet. Bij IE heb ik echter veel meer van die gevoelens dan bij de andere browser. (Ok, misschien evenveel als de Safari 3 beta's voor windows)

Mja, dat is gewoon een kwestie van smaak...

quote:

[..]

Heb je die dan eens serieus geprobeerd?

Zeker wel, alleen blijf ik toch bij IE terugkomen...

quote:

[..]

Dat HTTP aan een update toe is ben ik wel met je eens, maar het heeft verder volstrekt helemaal NIETS te maken met de render-issues van IE of elke andere browser.

Lijkt me ook niet...

quote:

[..]

Kerel, lees nou eens. Ik vind ClearType geweldig. Ik gebruik het ook. Het is een system-wide setting wat ik goed kan begrijpen. Het KAN per applicatie ingesteld worden (per DC zelfs dacht ik). Maar wat ze nu doen is het negeren ven de systeeminstelling en het gewoon botweg AAN zetten. Dat is gewoon huftergedrag.

Bij de first-run krijg je de vraag: ClearType aan of uit? Btw, Office heeft by default ook ClearType aan...

quote:

Op vrijdag 22 juni 2007 08:12 schreef existenz het volgende:
Kut users die niets kunnen instellen

Ik heb het al een keer ingesteld, namelijk bij Display Properties. Moet ik het dan bij ieder MS progsel opnieuw gaan instellen? Bij Office 2007 precies hetzelfde. Flikker op met je cleartype.

quote:

Op vrijdag 22 juni 2007 02:59 schreef BillGates het volgende:
wil niet veel zeggen, maar ik vind je fonts in FF bij jou echt butt-ugly.. ik hou wel van cleartype/scalable fontjes

Nou ik vind die wazige lettertjes maar niks anders.

quote:

Op zondag 24 juni 2007 08:15 schreef Haarloze_Aap het volgende:

[..]

Dat doen ze om je kop uit je 16-bits reet te trekken

Waarom doen mensen zo moeilijk over een stukje evolutie van software dat er alleen maar voor zorgt dat je beeld er een stuk aangenamer uit gaan zien?

Evolutie betekend meestal dat iets beter wordt, niet slechter. Ik vind de software er namelijk totaal niet aangenamer uitzien.

Je kunt ClearType tunen op http://www.microsoft.com/typography/cleartype/tuner/Step1.aspx, ervaring leert me dat hij niet altijd goed is ingesteld :p

quote:

Op zondag 24 juni 2007 02:06 schreef James1988 het volgende:

[..]

Geen van beide, ik weet gewoon welke browser goed werkt :p

Uiteraard is IE 7 niet perfect, maar het is geen slechte browser (zoals vaak word beweerd), net zomin als Firefox een slechte browser is. Maar ook Firefox is niet perfect. En hetzelfde kan gezegd worden voor [insert browser].

Ieder heeft gewoon z'n eigen voorkeur en het heeft geen zin om te proberen een ander over te halen om maar te switchen "want IE is zo slecht". Dat is bullshit. IE doet gewoon wat hij moet doen, alleen laat hij in soms vreemde gevallen een steek (of moet ik zeggen meerdere steken) vallen... maar dan heb je het over vreemde zaken... niet over your average CSS-based layout die door 90% van het web gebruikt wordt.

Toegegeven, IE is sloom. De javascript-engine is - zeker in vergelijking met die van Fx en van Opera - traag, maar hij doet z'n werk (voor een mooi voorbeeldje, TweakerMaps)

Toegegeven, IE heeft een behoorlijk slechte reputatie qua veiligheid, maar IE 7 is een stap in de goede richting, ook gecombineerd met Protected Mode in Windows Vista. Firefox en Opera hebben een minder slechte reputatie dan IE, maar er zijn zeker zwakheden te vinden. Geen enkel product is perfect.

Maar dan blijf ik erbij: jij gebruikt liever Fx, ik gebruik liever IE. Een ander liever Opera en een ander heeft een Mac en surft met Safari. Ieder z'n ding, maar probeer niet om iemand - tegen beter weten in - te laten switchen naar een andere browser als hij/zij daar geen behoefte aan heeft.

Websites met een 'Explorer Destroyer'-script mijd ik als de pest, als ik er eentje tegenkom is het 'dag site :w', dan zoek ik een alternatief. Ik wil niet dat een ander voor mij bepaalt met welke browser ik surf. Mede daarom gebruik ik geen WordPress op mijn website, maar Drupal. (WordPress heeft in de admin een link naar BrowseHappy.org staan als je IE gebruikt)


Hmm... toch een lange post geworden...

IE7 is dan misschien geen slechte browser voor de gemiddelde gebruiker maar dat is nu juist het probleem. Omdat veel dingen niet (juist) ondersteund worden door IE, terwijl andere browser dat al wel jaren ondersteunen, ligt er wel een beperking op wat developers kunnen bouwen omdat de grootste meute IE gebruikt en niet omdat het nu zo'n goede browser is, maar gewoon omdat het er standaard al op zit. Veel sites werden (en misschien ook worden, nog steeds) gebouwd op IE waardoor het op browsers als Firefox, Opera en Safari gewoon niet eruit komt te zien zoals het hoort.

Voor de gebruiker is IE dus misschien wel fijn, maar voor de webontwikkelaars die verder willen ligt daardoor wel een drempel.

idd.

Nou, heb ik (per ongeluk via Windows Update) IE7 geinstalleerd, krijg ik nu bij iedere ZIP en EXE die vanaf een gemapte netwerk schijf open een melding dat het mogelijk onveilig is om zulke bestanden vanaf het INTERNET ( ;') ) te openen.

Oplossing is inmiddels wel gevonden, maar het is wel weer belachelijk dat je bij iedere MS update weer van alles moet gaan zitten opzoeken / aanpassen.

IE7 .

quote:

Op zondag 24 juni 2007 08:15 schreef Haarloze_Aap het volgende:

[..]

Dat doen ze om je kop uit je 16-bits reet te trekken

Waarom doen mensen zo moeilijk over een stukje evolutie van software dat er alleen maar voor zorgt dat je beeld er een stuk aangenamer uit gaan zien?

Ik heb er zelf geen problemen mee dát IE7 het gebruikt, maar ik vind het wel een stukje advertising op zich.
FF heeft het niet dus gaan mensen denken dat IE7 beter is dan FF omdat die pixels heeft.
Nu gebruiken alleen nerds FF dus het valt dan ook wel weer mee, maar toch. Het is een stukje marketing.

Alleen vind ik het belachelijk dat ze die nieuwe interface dan ook maar je strot door drukken.
De hele menustijl van IE7 is veranderd en de helft van de functies is eruit gesloopt of is via een heel ander menu te bereiken.
Niet echt een slimme zet. Hadden ze dit stapje voor stapje gedaan was het slimmer geweest. Óf na de installatie een wizardje die vraagt welke interface je gebruiken wilt.

Maar ik denk dat M$ gewoon gezien heeft dat men het mooier vind om zo'n mooie zoekbalk te hebben en dat men het mooier vindt om een cleanere topbar te hebben zonder allemaal extra balken die je scherm inpikken.

IE is dus echt super kut gedoe met webdesign.

Gelukkig hebben we inmiddels de mogelijkheid tot alpa in png's , lekker op tijd microsoft.

quote:

Op zondag 1 juli 2007 22:51 schreef pmdomela het volgende:
IE is dus echt super kut gedoe met webdesign.

Gelukkig hebben we inmiddels de mogelijkheid tot alpa in png's , lekker op tijd microsoft.

Saillant detail is dat ze daarbij ook de gamma-waarde gebruiken, terwijl andere browsers die niet gebruiken. Hierdoor zien je PNG's er soms alsnog verneukt uit in IE 7 terwijl andere browsers ze goed tonen.

Doen ze eens iets, doen ze het weer niet helemaal zoals het moet... al is het in dit geval ook aan de andere browserbakkers te wijten, zij gebruiken png dus eigenlijk verkeerd...

Het gaat erom hoe de mainstream het gebruikt.
Niet hoe het gebruikt MOET worden.

Maar ik denk dat M$ in dat geval inspeelt op de toekomst van webdesign en ervan uitgaat dat dat binnenkort ook tot de standaard gaat behoren.

MS
IE
IE 7


Debian GNU/Linux met Iceweasel

quote:

Op zondag 1 juli 2007 23:39 schreef isama het volgende:
MS
IE
IE 7


Debian GNU/Linux met Iceweasel

Nee, gewoon in Wine IExplorer 7 gaan draaien. Hup!

LOL waarom zijn er overal fanboys?

PS3 vs XBOX360
Intel vs AMD
FF2 vs IE7

waarom is dat eigenlijk? Het is zeau (ja, dat geenstijl toontje) 2006.

quote:

Op maandag 2 juli 2007 08:23 schreef pony_pak het volgende:
LOL waarom zijn er overal fanboys?

PS3 vs XBOX360
Intel vs AMD
FF2 vs IE7

waarom is dat eigenlijk? Het is zeau (ja, dat geenstijl toontje) 2006.

Omdat mensen toch wat te zeiken moeten hebben.
Daar zijn het mensen Nederlanders voor.

quote:

Op zondag 1 juli 2007 23:17 schreef James1988 het volgende:

[..]

Saillant detail is dat ze daarbij ook de gamma-waarde gebruiken, terwijl andere browsers die niet gebruiken. Hierdoor zien je PNG's er soms alsnog verneukt uit in IE 7 terwijl andere browsers ze goed tonen.

Doen ze eens iets, doen ze het weer niet helemaal zoals het moet... al is het in dit geval ook aan de andere browserbakkers te wijten, zij gebruiken png dus eigenlijk verkeerd...

Gammacorrectie zou nuttig zijn indien de rest van de browser/OS dat ook zou doen. Dat is niet het geval, dus is het ook onlogisch dat het voor PNG wel gebeurt.

Overigens is het vooral Photoshop die erg graag een gammawaarde in PNG's wil proppen. Om het euvel te 'fixen' is het dan ook genoeg om de png te openen in the Gimp oid, en het simpelweg meteen weer op te slaan in dezelfde PNG.

quote:

Op dinsdag 3 juli 2007 03:42 schreef hardstylesage het volgende:
ja allemaal leuk en aardig die reacties maar ik heb nog steeds last van die ClearCrap

Gebruik gewoon FF of Opera

Huilie

quote:

Op dinsdag 3 juli 2007 03:42 schreef hardstylesage het volgende:
ja allemaal leuk en aardig die reacties maar ik heb nog steeds last van die ClearCrap

Dan zet je het uit, gek.

quote:

Op vrijdag 22 juni 2007 02:59 schreef BillGates het volgende:
wil niet veel zeggen, maar ik vind je fonts in FF bij jou echt butt-ugly.. ik hou wel van cleartype/scalable fontjes

Ik vind die firefox letters echt een heel stuk beter te lezen. Van die andere letters krijg ik na een paar tellen tranende ogen omdat mijn ogen constant proberen scherp te stellen (wat natuurlijk niet lukt).

Cleartype
IE
firefox

quote:

Op dinsdag 3 juli 2007 12:38 schreef Metro2005 het volgende:

[..]

Ik vind die firefox letters echt een heel stuk beter te lezen. Van die andere letters krijg ik na een paar tellen tranende ogen omdat mijn ogen constant proberen scherp te stellen (wat natuurlijk niet lukt).

Wat een gezeik. Bij een CRT zou je dan ook continu last hebben gehad van tranende ogen.

'huilie' is hier wel op zijn plaats

quote:

Op dinsdag 3 juli 2007 14:27 schreef Nexxennium het volgende:

[..]

Wat een gezeik. Bij een CRT zou je dan ook continu last hebben gehad van tranende ogen.

'huilie' is hier wel op zijn plaats

Ik snap het niet hoor... wat hebben een CRT en Cleartype met elkaar te maken