FOK!forum / Culinesse à gogo / [Griekse koekjes] wat is ammonia?
YPPYdinsdag 12 juni 2007 @ 09:21
Mijn Griekse buurvrouw heeft koekjes gebakken, heel lekkere koekjes. Die wil ik nu ook bakken. Ze heeft een recept voor me, maar daar staat op dat er 'ammonia' in moet. Nu is dit geen echte ammonia natuurlijk maar iets dat in Griekenland verkocht wordt. Ze weet niet hoe het in het Nederlands heet. Ik heb het gezien en het is wit poeder dat in een zakje zit. Het is zodat de koekjes gaan reizen, maar gist is het niet. Dat wist ze wel. Op de verpakking staat in Griekse letters iets als 'Ammonia'. Iemand enig idee wat dit in het Nederlands is en waar ik het (in Nederland!) kan kopen?
Leiadinsdag 12 juni 2007 @ 09:22
Heeft zij niet wat van dat spul voor je?
HeatWavedinsdag 12 juni 2007 @ 09:22
quote:
Ammonia cookies


According to the food history reference books, "Ammonia" cookies are not one specific cookie recipe but a whole host of edible treats using ammonium bicarbonate, an old-fashioned (probably now hard to get?) leavening agent. Ammonium carbonate is a byproduct of hartshorn, a substance extracted from deer antlers [harts horn]. Hartshorn is most commonly referenced in old cookbooks in jelly recipes. It was also known a source for ammonia, which could be used as a leavener.

"Hartshorn...1. The horn or antler of a hart [male deer, esp. Red deer] the substance obtained by rasping, slicing or calcining the horns of harts, formerly the chief sources of ammonia. 2. Spirit of hartshorn, also simply hartshoren; the aqueous solution of ammonia (whether obtained from harts' horns or otherwise). Salt of hartshorn, carbonate of ammonia; smelling salt."
---Oxford English Dictionary

"Hartshorn was formerly the main source of ammonia, and its principal use was in the production of smelling salts. But hartshorn shavings were used to produce a special, edible jelly used in English cookery in the 17th and 18th centuries."
---Oxford Companion to Food, Alan Davidson [Oxford University Press:Oxford] (p. 372)

"Ammonium bicarbonate...This leavener is the precursor of today's baking powder and baking soda. It's still called for in some European baking recipes, mainly for cookies. It can be purchased in drugstores but must be ground to a powder before using. Also known as hartshorn, carbonate of ammonia and powdered baking ammonia."
---Food Lover's Companion, Sharon Tyler Herbst, 3rd edition [Barrons:New York] 2001 (p. 14)

"Ammonia cookies...Any variety of cookies made with a leavening agent called ammonium carbonate, or baking ammonia. They are most commonly found in Scandinavian-American communities In their book Farm Recipes and Food Secrets from the Norske Nook (1993), Helen Myhre and Mona Vold wrote, "Talk about Old Faithful, this was one of those basic stanbys every farm lady made."
---Encyclopedia of American Food & Drink, John F. Mariani [Lebhar-Friedman:New York] 1999 (p. 6)

"Ammonia, is a gas and its ordinary form of Spirits of Ammonia, or Hartshorn, is water saturated with the gas. Ammonia is sometimes used in Baking Powders, but being extremely volatile must soon lose its strength."
---Grocers' Hand-Book and Directory for 1886, compiled by Artemas Ward, publiwhed by The Philadelphia Grocer Publishing Co. (p. 13)

Recipes:
The International Cookie Jar Cookbook, Anita Borghese [Scribner:New York] 1982 contains some recipes which list ammonium carbonate as an ingredient: Kokosdromme, Denmark (p. 32-3) and Halfmanar, Iceland (p. 41-2)
AllRecipes lists two recipes for ammonia cookies.

There are some companies that still sell baker's ammonia. You can locate these products on the Internet (Google search "bakers ammonia")
.
Rewimodinsdag 12 juni 2007 @ 09:23
Bakpoeder wellicht? Baking Soda?
Lienekiendinsdag 12 juni 2007 @ 09:23
Het is bakpoeder of baking soda (zuiveringszout). Bakpoeder koop je gewoon in de supermarkt, baking soda bij een goede drogist of een Toko.
YPPYdinsdag 12 juni 2007 @ 09:25
quote:
Op dinsdag 12 juni 2007 09:22 schreef Leia het volgende:
Heeft zij niet wat van dat spul voor je?
Ze is zelf erg gek op de koekjes en ik heb besloten dat ik het zelf kan vinden.
YPPYdinsdag 12 juni 2007 @ 09:26
Bedankt, jij ook heatwave, hier kan ik wat mee. Na onze vakantie gaat de oven hier op volle toeren werken.
Muckdinsdag 12 juni 2007 @ 11:38
post het recept eens als je wilt?
Isabeaudinsdag 12 juni 2007 @ 14:31
quote:
Op dinsdag 12 juni 2007 11:38 schreef Muck het volgende:
post het recept eens als je wilt?
Ja, leuk, allemaal aan de griekse koekjes Maar wel grappig dat zo'n woord als ammonia dan bakpoeder betekent. Ik denk niet dat je echte ammonia in je koekjes doen wilt
p_igletdinsdag 12 juni 2007 @ 15:29
Eierkoeken worden toch ook gebakken met ammonia als rijsmiddel???
-Banaan-dinsdag 12 juni 2007 @ 15:37
Jep, het is dezelfde shizzle als in eierkoeken (ruik je ook als je het pakje openmaakt)
winterapfeldinsdag 12 juni 2007 @ 16:08
tadaa!! zie ook: http://www.classofoods.com/pagina4_2.html
quote:
Er zijn een aantal methoden om een bakkerij product te doen rijzen :
2. Ontbinding in gassen van warmtegevoelige substanties
ammoniumbicarbonaat => ammoniak + water + koolstofdioxide
Deze reactie vindt plaats bij 60°C ongeveer

3. Chemische reactie van een zuur met natriumbicarbonaat
zuur + natriumbicarbonaat => neutraal zout + water + koolstofdioxide
Deze reactie wordt in allerlei producten toegepast en wordt soms ook gebruikt in combinatie van gist
twee soorten bakpoeder: natrium bicarb werk ook bij kamertemperatuur, waar ammoniumbicarbonaat verhitting nodig heeft

(geen idee of het nog effect heeft op de smaak!)
Pietverdrietdinsdag 12 juni 2007 @ 17:07
quote:
Op dinsdag 12 juni 2007 16:08 schreef winterapfel het volgende:
tadaa!! zie ook: http://www.classofoods.com/pagina4_2.html
[..]

twee soorten bakpoeder: natrium bicarb werk ook bij kamertemperatuur, waar ammoniumbicarbonaat verhitting nodig heeft

(geen idee of het nog effect heeft op de smaak!)
Natrium bicarbonaat geeft zout in het gebak, het andere dus niet.
Verder is het werken bij pas 60 graden een voordeel, het rijzen begint dus pas in de oven, en niet al eerder.
Bij koekjes en ander kerstgebak wordt hier in Duitsland hertshoornzout geprefereerd boven bakpoeder.
Martijn_77dinsdag 12 juni 2007 @ 19:07
Ben wel benieuwd naar het recept van die koekjes
Macka66dinsdag 12 juni 2007 @ 23:09
In mijn Griekse kookboek (Traditional Greek Cooking, uitgegeven bij Aegean in Athene en goedgekeurd door m'n Griekse ex-vlam) wordt bij de koekjes baking powder (bakpoeder) gebruikt. En alleen bij een cake baking powder én baking soda (zuiveringszout).
justmattiezaterdag 16 juni 2007 @ 16:39
quote:
Op dinsdag 12 juni 2007 15:37 schreef -Banaan- het volgende:
Jep, het is dezelfde shizzle als in eierkoeken (ruik je ook als je het pakje openmaakt)
hangt er vanaf he, in brabantse eierkoeken zit veeel meer ammonia
boylovesgirldinsdag 19 juni 2007 @ 21:59
dat spul komt me nogal evil over. net als vet sin in de chinese keuken (smaak het nergens naar, dan pleuren we er gewoon wat vet sin overheen dan smaakt het weer super...) gebruik liever gewoon gist.

enne justmattie, daarom ga je daarna ook altijd aan het gassen...
justmattiedinsdag 19 juni 2007 @ 22:37
Ik eet liever gewone eierkoeken, die smaken tenminste niet naar Ammonia
YPPYzaterdag 30 juni 2007 @ 15:21
De buurvrouw denkt dat het te moeilijk voor me is. Daarom gaat ze het een keertje voordoen, dan leer ik haar de speciale appelkruimeltaart. Het duurt nog even dus voor het recept komt.
Liejannuhzaterdag 30 juni 2007 @ 16:21
Wat lief van je buuv!