Uhmmm... als jij er OOK niks van weet, is het nogal gedurfd om mijn opvatting 'kortzichtig' te noemen. Zeg dan gewoon dat je het niet met me eens bent. Dat is wel zo zuiver.quote:Op vrijdag 8 juni 2007 11:11 schreef Sisko het volgende:
Een beetje erg kortzichtig. Ik weet er zelf te weinig van, maar het punt is, dat ook jij er te weinig van weet.
Heb jij signalen waaruit duidelijk blijkt dat die snoepreisjes effect hebben? Is de overlast van probleemjongeren in Amsterdam beduidend minder geworden? Zo ja, is dat aantoonbaar te danken aan snoepreisjes? Of heb je anders voorbeelden uit andere steden waaruit dat duidelijk blijkt? Tot die tijd stel ik: snoepreisjes zijn weggegooid geld. De gemeente Rotterdam dokt, dus ik heb daar geen last van. Of het mij als belastingbetaler nou 10 euro of 0,1 cent kost, is niet relevant. Het gaat puur om het principe. De belastingbetaler mag de portemonnee trekken voor TUIG, voor een aanpak waarvan niet is aangetoond dat -ie werkt en nu ook nog voor het vergoeden van de vernielingen. Want je kunt wel op je klompen aanvoelen dat die reljongeren de schade niet zelf hoeven op te brengen.quote:Op vrijdag 8 juni 2007 11:11 schreef Sisko het volgende:
We hebben het hier over 2 "snoepreisjes" waar volgens mij de eerste niet eens verkeerd ging. Weet jij om hoeveel reisjes het in totaal gaat? Nee. En weet jij of er misschien niet 100 reisjes per jaar gedaan worden waar van 98 reisjes wel zinvol zijn en waar het geld niet weggegooid is. Dat weet je ook niet. Dus om te gaan schreeuwen om een maatschappelijk debatEn waar hebben we het over, 10.000 euro ofzo. Dat is ongeveer 0.1 cent per belastingbetaler boo fucking whoo.
Ik draai de vraag om: Waarom mogen jongeren die zich NETJES en fatsoenlijk gedragen NIET op een snoepreisje en probleemjongeren wel? Puntje bij paaltje is dat loepzuivere discriminatie. En dat de vernielingen zijn aangericht, is toch een feit? De boot zal al vol met 'probleemjongeren'. Dat predikaat hebben ze vast niet omdat ze een keer door een rood stoplicht zijn gelopen. - Get real !quote:Op vrijdag 8 juni 2007 11:11 schreef Sisko het volgende:
Ik ben geen allochtonen knuffelaar en dit tuig had van mij overboord gegooid mogen worden, maar waarom wil iedereen altijd dat de goeden moeten lijden wanneer er ergens misbruik van gemaakt wordt. Of gaan we alle zwembaden sluiten wanneer er iemand is aangerand. Gaan we alle trams niet meer laten rijden wanneer er een vandalist bezig is geweest/? Nee, dus waarom dit wel?
Die post alleen wanneer het hem uitkomt.quote:Op vrijdag 8 juni 2007 12:07 schreef Enchanter het volgende:
* Enchanter wacht geduldig af wat Meki te zeggen heeft![]()
die is te druk met huilen over die 18 jarige allochtoon die vermoord is...quote:Op vrijdag 8 juni 2007 12:07 schreef Enchanter het volgende:
* Enchanter wacht geduldig af wat Meki te zeggen heeft![]()
Meki gaat natuurlijk beweren dat 'die boot er gewoon om vroegquote:Op [url=http://forum.fok.nl/topic/1035687/2/50#50233178]vrijdag 8 juni 2007 12:07[/u rl] schreef Enchanter het volgende:
* Enchanter wacht geduldig af wat Meki te zeggen heeft![]()
was dat een allochtoon? oh dan wou ie die fiets zeker zelf stelenquote:Op vrijdag 8 juni 2007 12:09 schreef Puckzzz het volgende:
[..]
die is te druk met huilen over die 18 jarige allochtoon die vermoord is...
Dat zou ook wel weer zonde van de boot zijn hé. Je kan ze beter dan een eind mee op zee nemen, van boord gooien en doorvaren om de volgende lading te halen.quote:Op vrijdag 8 juni 2007 12:27 schreef LXIV het volgende:
In eerste instantie klonk het heel goed: een grote groep Marokkanen (bron Telegraaf) samen met wat geitenwollensollenbreiers op een oude schuit de Noordzee opsturen.
Volgende keer echter niet vergeten de boot van tevoren goed lek te steken.
Hebben ze in Argentinie niet ervaringen met helikopters, dat scheen veel snelller te gaan. En we hebben een insider voor de broodnodige achtergrond informatiequote:Op vrijdag 8 juni 2007 12:45 schreef BlaZ het volgende:
[..]
Dat zou ook wel weer zonde van de boot zijn hé. Je kan ze beter dan een eind mee op zee nemen, van boord gooien en doorvaren om de volgende lading te halen.
Klusje voor Maxima?quote:Op vrijdag 8 juni 2007 13:48 schreef Boris_Karloff het volgende:
[..]
Hebben ze in Argentinie niet ervaringen met helikopters, dat scheen veel snelller te gaan. En we hebben een insider voor de broodnodige achtergrond informatie![]()
Pech, die hadden maar wat beter werk moeten afleveren dan was er niets aan de hand geweest. Met de huidige overbevolking (wereldwijd) moeten we toch ergens beginnen en dit is een mooi begin.quote:Op vrijdag 8 juni 2007 13:52 schreef Ringo het volgende:
Hoe moeilijk moet het zijn om die lui overboord te zetten?
Alsof ze ouders hebben die om hen geven.
Nee daar heb je weinig aan. maar schoonpapa zal nog wel wat adresjes weten van mensen die ervaring hebben met het eruit gooien.quote:
mental image...: Ey wat moet je nou mannn...zmerige kut aappp, ik ga je ztekenquote:Op vrijdag 8 juni 2007 13:27 schreef Greys het volgende:
Tijdje bij Bokito in het hok zetten ipv op een boot laten varen.
Kunnen ze leren hoe 'bedreigend' voelt.
quote:Op vrijdag 8 juni 2007 14:04 schreef Puckzzz het volgende:
[..]
mental image...: Ey wat moet je nou mannn...zmerige kut aappp, ik ga je zteken
Ze vergeet nog even de PvdA.quote:Op vrijdag 8 juni 2007 13:05 schreef BansheeBoy het volgende:
Cohen, thee, koffie. Zo hebben we die woorden ook weer gehad.²
quote:Op vrijdag 8 juni 2007 11:24 schreef Puckzzz het volgende:
[..]
wel van voor naar achteren toch?
normaal is kielhalen toch van stuur naar bakboord?
Euh, in `t kader van kleinigheidjes hou je toch ...quote:Op vrijdag 8 juni 2007 11:31 schreef Pool het volgende:
[..]
Ja klopt. Maar kielhalen leidde vaak tot de dood, omdat de slachtoffers hun rug braken op de kiel.
http://www.rtl.nl/(/actue(...)emaster_gemeente.xmlquote:Rotterdam: niet betrokken bij zeilreis
Rotterdam is woedend op De Telegraaf.
Eendracht gesloopt
De krant beweerde op de voorpagina dat een zeilreis van jongeren, die door de gemeente was georganiseerd, totaal uit de hand is gelopen. "Probleemjeugd sloopt Eendracht, Trip betaald door Sociale Dienst Rotterdam", kopte De Telegraaf.
Verbouwd
De jongeren 'verbouwden' het interieur, stalen flessen drank en bedreigden de kapitein en de bemanning. En de Sociale Dienst betaalde dat dus allemaal, meldde de krant. Rotterdam is boos, want het verhaal is 'pertinent onjuist'.
Onjuist
"Wij hebben deze reis niet geïnitieerd, betaald of begeleid", zegt wethouder Schrijer van Werk, Sociale Zaken en Grotestedenbeleid. "De suggestie dat wij dit soort zeiltochten organiseren voor deze doelgroep werp ik verre van mij." Schrijer betreurt het 'ten zeerste dat de Telegraaf met dergelijk onjuist nieuws opent'.
Rectificatie
De gemeente had alleen vijf jongeren voorgedragen voor de reis. Zij waren niet betrokken bij de ongeregeldheden. De schade aan het schip is volgens de stichting De Eenhoorn 'minimaal'. Rotterdam eist een rectificatie van De Telegraaf.
'Now, we have a tank! Ho-ho-ho!'quote:Op vrijdag 8 juni 2007 10:57 schreef Puckzzz het volgende:
[..]
ja leuk! we gaan ze in de buurt van wapens en zwaar materieel zetten!! puik plan!
idd, en dat werkt uitstekend .. maar wij zij dan ook een zeevarend volk ..quote:Op vrijdag 8 juni 2007 11:15 schreef SevenWonders het volgende:
[..]
De Eendracht vaart al jaaaaaaaaaaaaaaaaaaren met allerlei jongeren van verschillend pluimage rond, dus zo gek was dit tochtje niet........
ghehe .. klinkt in dit geval wel bijzonder aantrekkelijk ..quote:Maar om topic: Als ik de kapitein was geweest zou ik zeemansrecht hebben toegepast: De plank op of kielhalen die gasten.
Vraag me af wie het dan betaalt.quote:Op vrijdag 8 juni 2007 18:20 schreef Burghardt het volgende:
Updeet:
[..]
http://www.rtl.nl/(/actue(...)emaster_gemeente.xml
Heb zo'n donkerbruin vermoeden dat de eigenaar van het schip daarvoor op kan draaien omdat van een kale kip niets te plukken is.quote:Op vrijdag 8 juni 2007 19:30 schreef TC03 het volgende:
Vraag me af wie het dan betaalt.
yup. maar kaaskoppen hebben andere triggers dan mocro's, dus wat bij een kaaskop uitstekend werkt kan bij een ander een averechts effect hebben ..quote:Op vrijdag 8 juni 2007 19:23 schreef Gabry het volgende:
Probleemjeugd moet als probleemjeugd aangepakt worden. Nederland is ongelofelijk hardleers.
Daar ligt inderdaad echt het probleem. Handgebaren.quote:Op vrijdag 8 juni 2007 20:44 schreef moussie het volgende:
[..]
neem bvb het bekende voorbeeld van dat ene handgebaar, van je duim en wijsvinger een rondje maken .. betekent bij ons dat het goed is, de O van Oké, maar als je dat doet bij een zuid-amerikaanse heb je kans dat je een knal voor je kop krijgt, bij hun betekend dat dat je wil neuken ..
Ik bedoel wie het reisje georganiseerd heeft.quote:Op vrijdag 8 juni 2007 20:10 schreef Martijn_77 het volgende:
[..]
Heb zo'n donkerbruin vermoeden dat de eigenaar van het schip daarvoor op kan draaien omdat van een kale kip niets te plukken is.
ja joh, doe even achterlijk .. ik geef een simpel voorbeeld van cultureel verschil waarmee je rekening moet houden als enigszins intelligent mens zijnde, doe je dat niet heb je de knal voor je kop verdiend ..quote:Op vrijdag 8 juni 2007 21:06 schreef TC03 het volgende:
[..]
Daar ligt inderdaad echt het probleem. Handgebaren.
![]()
![]()
![]()
Een geitenboerderij in limburg, zou dat een goede benadering zijn van het rif-gebergte?quote:Op vrijdag 8 juni 2007 21:18 schreef moussie het volgende:
ergo, je kan geen mocro's op een boot zetten om teamgeest te kweken, die hebben die roots met de zee niet
95% van de Nederlands hebben geen roots met de zee. Behalve het strand danquote:Op vrijdag 8 juni 2007 21:18 schreef moussie het volgende:
[..]
ja joh, doe even achterlijk .. ik geef een simpel voorbeeld van cultureel verschil waarmee je rekening moet houden als enigszins intelligent mens zijnde, doe je dat niet heb je de knal voor je kop verdiend ..
ergo, je kan geen mocro's op een boot zetten om teamgeest te kweken, die hebben die roots met de zee niet
als je ene theo mag geloven wel ja ..quote:Op vrijdag 8 juni 2007 21:23 schreef gronk het volgende:
[..]
Een geitenboerderij in limburg, zou dat een goede benadering zijn van het rif-gebergte?
je kent je eigen geschiedenis niet ?quote:Op vrijdag 8 juni 2007 21:42 schreef Merkie het volgende:
[..]
95% van de Nederlands hebben geen roots met de zee. Behalve het strand dan.
Het is toch tegek dat die klote krant hier elke keer mee weg komt.quote:Op vrijdag 8 juni 2007 18:20 schreef Burghardt het volgende:
Updeet:
[..]
http://www.rtl.nl/(/actue(...)emaster_gemeente.xml
Het gaat er meer om dat de socialedienst van Rotterdam dit zogenaamd heeft gefinancieert, dat is dus gewoon niet waar.quote:Op vrijdag 8 juni 2007 22:17 schreef HiZ het volgende:
Nou ja, meestal heb ik niet echt sympathie voor dit soort ettertjes, maar ik kan me niet aan de indruk ontrekken dat er nogal overdreven koppen boven het echte verhaal zijn gezet. Als je de feiten een beetje bekijkt is er wat baldadig gedrag en geen schade aan het schip en zelfs geen aggressie tegen de bemanning.
nou, het gedeelte van de ettertjes klopt echt welquote:Op vrijdag 8 juni 2007 22:17 schreef HiZ het volgende:
Nou ja, meestal heb ik niet echt sympathie voor dit soort ettertjes, maar ik kan me niet aan de indruk ontrekken dat er nogal overdreven koppen boven het echte verhaal zijn gezet. Als je de feiten een beetje bekijkt is er wat baldadig gedrag en geen schade aan het schip en zelfs geen aggressie tegen de bemanning.
http://www.eendracht.nl/nlquote:Actueel bericht van het schip
De kapitein van de Eendracht heeft in de nacht van 31 mei op 1 juni de Zeehavenpolitie in Rotterdam ingeschakeld om een einde te maken aan gewelddadigheden aan boord. Een groep jongeren was slaags geraakt en een van de jongens was met geweld beroofd.
De schoener maakte een vierdaagse reis met veertien bemanningsleden en 25 jeugdigen tussen vijftien en negentien jaar, onder leiding van vier begeleiders. Het grootste deel van de groep bestond uit jongeren, aan boord geplaatst via het Jeugdloket Sociale Dienst Rotterdam Nadat zich bij een bezoek aan Great Yarmouth al vernielingen aan scheepsinterieur en -uitrusting, vechtpartijen en diefstal hadden voorgedaan, besloot de kapitein terug te keren naar de thuishaven. Diverse jeugdigen bedreigden de scheepsleiding.
Toen één van de jongeren door enkele anderen volgens een van tevoren gemaakt plan met geweld werd beroofd, vroeg de kapitein de Zeehavenpolitie om assistentie. Bij Hoek van Holland stapten vier agenten en rechercheurs aan boord en begeleidde een politieboot het schip naar de Wilhelminakade. Daar stonden politieauto’s en een hulpofficier klaar. Uiteindelijk werden de drie hoofddaders en het zestienjarige slachtoffer afgevoerd. De overige jeugdige passagiers konden vertrekken. Hoewel het onderzoek nog loopt, heeft de politie vijf verdachten aangehouden en verhoord. Eerder ontstonden soortgelijke problemen op de klippers Oosterschelde in Brazilië en Stad Amsterdam in Noorwegen tijdens reizen met jongeren, bedoeld om hun discipline en teamgeest bij te brengen.
Ja wat is het nou, wel of niet waar?quote:Op vrijdag 8 juni 2007 22:50 schreef moussie het volgende:
[..]
nou, het gedeelte van de ettertjes klopt echt wel
[..]
Het grootste deel van de groep bestond uit jongeren, aan boord geplaatst via het Jeugdloket Sociale Dienst Rotterdam...
http://www.eendracht.nl/nl
don't ask me .. de gemeente zegt dat zij het niet betalen maar zegt dus wel dat er een aantal jongeren via een gemeentelijk loket zijn aangemeld .. dus het is geen tegenspraak ..quote:Op vrijdag 8 juni 2007 23:00 schreef Mr_Memory het volgende:
[..]
Ja wat is het nou, wel of niet waar?![]()
Ik vind dat je heel erg hard oordeelt op basis van afkomst.quote:Op vrijdag 8 juni 2007 21:18 schreef moussie het volgende:
[..]
ja joh, doe even achterlijk .. ik geef een simpel voorbeeld van cultureel verschil waarmee je rekening moet houden als enigszins intelligent mens zijnde, doe je dat niet heb je de knal voor je kop verdiend ..
ergo, je kan geen mocro's op een boot zetten om teamgeest te kweken, die hebben die roots met de zee niet
Het slaat helemaal nergens op wat je zegt.quote:Op vrijdag 8 juni 2007 22:01 schreef moussie het volgende:
[..]
je kent je eigen geschiedenis niet ?
anyway, de mentaliteit zit wel ingebakken .. de gemiddelde nederlander zit liever op een bootje dan op een kameel en de gemiddelde mocro liever op een kameel dan op een bootje .. zo ongeveer dan ..
Op Planet.nl wordt de politie geciteerd en dan lijkt het echt niet veel ernstiger aan toe te zijn gegaan dan op een beetje wild schoolreisje.quote:Op vrijdag 8 juni 2007 22:50 schreef moussie het volgende:
[..]
nou, het gedeelte van de ettertjes klopt echt wel
[..]
http://www.eendracht.nl/nl
quote:Volgens de politie hebben ze een brandblusser leeggespoten, drank gestolen en een laken vernield. Volgens de eigenaar van het schip gaat het ook om het trekken van schilderijtjes en reddingsvesten van de muur. ,,Het schip is ons heel wat waard. Dat laten we niet slopen'', zei vrijdag een woordvoerster van de driemaster naar aanleiding van een artikel in De Telegraaf. Daarom zette de kapitein onmiddellijk weer koers naar Nederland.
Agressie
De problemen ontstonden nadat de groep in Engeland van boord mocht. ,,Daarna hebben ze het een en ander uitgevroten'', aldus de voorlichtster. De jeugd was agressief op elkaar, maar volgens haar kwam het niet tot vechtpartijen. De agressie uitte zich niet tegen de bemanning. ,,We hebben ze in toom kunnen houden'', stelde ze.
Dus als ik 't goed begrijp wilden ze eigenlijk een beetje beverwijken? Nah, wa's daar op tegen?quote:Op zaterdag 9 juni 2007 00:12 schreef HiZ het volgende:
|
Forum Opties | |
---|---|
Forumhop: | |
Hop naar: |