FOK!forum / Politiek / Lachwekkend: Libby maar 30 maanden in de cel.
Klopkoekdinsdag 5 juni 2007 @ 20:39
quote:
ELSEVIER.NL

BUITENLAND
Dertig maanden cel voor ex-stafchef Witte Huis
dinsdag 5 juni 2007 19:56

De voormalige stafchef van de Amerikaanse vicepresident Dick Cheney, Lewis 'Scooter' Libby, is dinsdag veroordeeld tot dertig maanden cel en een boete van 250.000 dollar.


Libby was al in maart veroordeeld voor meineed, het tegenwerken van de rechtsgang en het liegen tegen de FBI in de zaak rondom het lekken van de naam van CIA-agente Valerie Plame.

Wraakactie
Libby zou die naam in 2003 hebben laten vallen tijdens een ontmoeting met journalisten. In Amerika is het onthullen van de identiteit van een CIA-agent verboden.

Het doorspelen van de identiteit van de CIA-agente zou een bewuste wraakactie zijn van het Witte Huis op de echtgenoot van Valerie Plame, de hoge diplomaat Joseph Wilson. Die had in juli 2003 de beweringen van de regering-Bush bestreden dat de Iraakse ex-dictator Saddam Hoessein uranium had proberen te kopen van het Afrikaanse Niger om kernwapens te produceren.

Ontkenning
Het Witte Huis heeft twee jaar lang ontkend de identiteit van de CIA-agente openbaar te hebben gemaakt. Maar uiteindelijk kwam naar buiten dat de staf van Cheney wel degelijk achter het lek zat. Voor het lekken van de naam is overigens nooit iemand vervolgd.

Doordat haar identiteit werd onthuld, moest Plame haar carrière bij de Amerikaanse geheime dienst opgeven.

Door Anna Dijkman
http://www.elsevier.nl/ni(...)el/asp/artnr/155311/

Kennelijk is de (s)linkse, softe, vergoeilijkende, cultuurrelativistische rechtspraak ook al in de VS doorgedrongen. 30 maanden cel: mag ik even lachen
Dit geloof je toch niet. De vrouw die de Coca Cola geheimen stal kreeg bijv. maar liefst 8 jaar cel. Ruik ik hier klassenjustitie?
Lyrebirddinsdag 5 juni 2007 @ 21:12
Als je het verhaal een beetje gevolgd hebt, dan snap je dat 30 maanden belachelijk hoog is.

[ Bericht 10% gewijzigd door Lyrebird op 05-06-2007 21:48:20 ]
Flurrydinsdag 5 juni 2007 @ 21:15
quote:
Op dinsdag 5 juni 2007 20:39 schreef Klopkoek het volgende:

[..]

http://www.elsevier.nl/ni(...)el/asp/artnr/155311/

Kennelijk is de (s)linkse, softe, vergoeilijkende, cultuurrelativistische rechtspraak ook al in de VS doorgedrongen. 30 maanden cel: mag ik even lachen
Dit geloof je toch niet. De vrouw die de Coca Cola geheimen stal kreeg bijv. maar liefst 8 jaar cel. Ruik ik hier klassenjustitie?
lol zou een "linkse" rechter die rechtse en conservatieve Libby niet juist heel lang willen opbergen?
Reyadinsdag 5 juni 2007 @ 21:17
quote:
Op dinsdag 5 juni 2007 20:39 schreef Klopkoek het volgende:

[..]

http://www.elsevier.nl/ni(...)el/asp/artnr/155311/

Kennelijk is de (s)linkse, softe, vergoeilijkende, cultuurrelativistische rechtspraak ook al in de VS doorgedrongen. 30 maanden cel: mag ik even lachen
Dit geloof je toch niet. De vrouw die de Coca Cola geheimen stal kreeg bijv. maar liefst 8 jaar cel. Ruik ik hier klassenjustitie?
Bedenk wel dat het hier enkel om meineed lijkt te gaan. Dan lijkt dertig maanden plus nog een forse boete me geen lage straf.
Boze_Appeldinsdag 5 juni 2007 @ 21:19
Ik vind het een absurd hoge straf voor het lekken van een naam. Een kwart miljoen dollar en 30 maanden zitten.
pingu_dinsdag 5 juni 2007 @ 21:20
Hoezo is Armitage nooit vervolgd? Fitzgerald was juist een special prosecutor om het lek op te zoeken. HIj wist zelfs in het begin van het onderzoek dat Armitage het lek was maar deed er niets mee en liet het zo uitspelen.
Lyrebirddinsdag 5 juni 2007 @ 21:47
Uit de National Review van maart:
quote:
Three and a half years after the explosion over the CIA leak controversy, we have the perjury and obstruction trial of Lewis Libby, Vice President Dick Cheney’s former chief of staff. And what have we learned? Well, testimony has revealed that a number of top government officials were curious about just who sent former ambassador Joseph Wilson, the anti-Bush gadfly, on a mission to Niger to check out reports that Iraq had sought uranium there. We’ve learned that those officials thought the role that Wilson’s wife, Valerie Plame Wilson, played in sending him on the trip was significant. We’ve learned that those officials told one another about Mrs. Wilson, and, on a few occasions, told reporters, too. We’ve learned that nobody involved knew that Mrs. Wilson’s job status might (or might not) have been classified. And we’ve learned that nearly everybody involved has some significant gap in his memory of events and gave sometimes conflicting information to the grand jury. All of which leaves us just one question: Why is Lewis Libby on trial?
DrWolffensteindinsdag 5 juni 2007 @ 21:51
quote:
Libby was al in maart veroordeeld voor meineed, het tegenwerken van de rechtsgang en het liegen tegen de FBI
30 maanden hiervoor krijgen is inderdaad vrij fors.
Monidiquedinsdag 5 juni 2007 @ 21:57
Mocht wel wat meer zijn, natuurlijk, maar voor meineed, wel vier keer trouwens, met betrekking tot het verraden van een geheim agent door het Witte Huis om iemand die tegen de oorlog was persoonlijk te grazen te nemen, goed genoeg. Met wat geluk zullen er nog meer leden van het regime voor het een en ander achter de tralies komen.
Lyrebirddinsdag 5 juni 2007 @ 22:15
quote:
Op dinsdag 5 juni 2007 21:57 schreef Monidique het volgende:
Met wat geluk zullen er nog meer leden van het regime voor het een en ander achter de tralies komen.
Noem eens iemand. En voor wat?
Monidiquedinsdag 5 juni 2007 @ 22:16
quote:
Op dinsdag 5 juni 2007 21:20 schreef pingu_ het volgende:
Hoezo is Armitage nooit vervolgd? Fitzgerald was juist een special prosecutor om het lek op te zoeken. HIj wist zelfs in het begin van het onderzoek dat Armitage het lek was maar deed er niets mee en liet het zo uitspelen.
Waarschijnlijk omdat Armitage zei dat hij niet wist dat ze een geheime status had:
quote:
_Sept. 7: Armitage admits he leaked Plame's identity to Novak and to Bob Woodward of The Washington Post. Armitage says he did not realize Plame's job was covert.
http://www.huffingtonpost(...)5/cia-leak-timeline/
Monidiquedinsdag 5 juni 2007 @ 22:17
quote:
Op dinsdag 5 juni 2007 22:15 schreef Lyrebird het volgende:

[..]

Noem eens iemand. En voor wat?
Ze zijn nu bezig met het ministerie van justitie, daar kan nog wel wat leuks uit rollen. Hopelijk ook ooit eens Cheney en Bush, maar dat zal helaas nooit gebeuren.
#ANONIEMdinsdag 5 juni 2007 @ 22:18
Iedereen die 30 maanden weinig vindt, moet het zelf maar even gaan zitten. Al die Telegraaftokkies altijd, als het om anderen gaat is het weinig, als ze zelf twee dagen zijn vastgehouden omdat ze een al gepakte inbreker met een honkbalknuppel in elkaar rossen, is het "een hel" en zijn ze "geestelijk gesloopt".
Monidiquedinsdag 5 juni 2007 @ 22:20
quote:
Op dinsdag 5 juni 2007 22:18 schreef Toeps het volgende:
Iedereen die 30 maanden weinig vindt, moet het zelf maar even gaan zitten. Al die Telegraaftokkies altijd, als het om anderen gaat is het weinig, als ze zelf twee dagen zijn vastgehouden omdat ze een al gepakte inbreker met een honkbalknuppel in elkaar rossen, is het "een hel" en zijn ze "geestelijk gesloopt".
En daarom zou je dus dertig maanden te weinig kunnen vinden.
Lyrebirddinsdag 5 juni 2007 @ 22:20
quote:
Op dinsdag 5 juni 2007 22:17 schreef Monidique het volgende:

[..]

Ze zijn nu bezig met het ministerie van justitie, daar kan nog wel wat leuks uit rollen. Hopelijk ook ooit eens Cheney en Bush, maar dat zal helaas nooit gebeuren.
Hmm. Je was er anders eerder zeker van dat Cheney erachter zat:
quote:
Ach, kom op. Het was gewoon Cheney c.s. die hem en haar erin hebben geluisd. Libby wordt niet voor niets aangeklaagd. Dat je Democraten wilt beschimpen, fair enough, maar deze semi-stalinistische Republikeinse bende goedpraten is weer ut are end.
Monidiquedinsdag 5 juni 2007 @ 22:22
quote:
Op dinsdag 5 juni 2007 22:20 schreef Lyrebird het volgende:

[..]

Hmm. Je was er anders eerder zeker van dat Cheney erachter zat:
[..]
Natuurlijk zit Cheney erachter.
Monidiquedinsdag 5 juni 2007 @ 22:24
quote:
Op dinsdag 5 juni 2007 21:51 schreef DrWolffenstein het volgende:

[..]

30 maanden hiervoor krijgen is inderdaad vrij fors.
Niet in de Verenigde Staten:
quote:
Perjury is considered a serious offense as it can be used to usurp the power of the courts, resulting in miscarriages of justice. In the United States, for example, the general perjury statute under Federal law provides for a prison sentence of up to five years
http://en.wikipedia.org/wiki/Perjury

Nu zijn er altijd mitsen en maaren (maren? ook goed!), maar punt is: meineed is een ernstige zaak.
Lyrebirddinsdag 5 juni 2007 @ 22:25
quote:
Op dinsdag 5 juni 2007 22:22 schreef Monidique het volgende:

[..]

Natuurlijk zit Cheney erachter.
Als het in de Huffingtonpost staat, dan is het waar, niet?
Klopkoekdinsdag 5 juni 2007 @ 22:27
Wat is die vergoeilijking toch altijd weer lachwekkend. National Review, Washington Post, wie neemt dat nou serieus?

30 maanden is echt lachwekkend weinig. Geef nou eens eerlijk toe. Wat is erger? Het lekken van het geheime Coca Cola recept of een wraakactie uitvoeren waarbij iemands leven mee in gevaar kan komen dat bovendien tegen [b]elk[b] democratisch principe in gaat.
Monidiquedinsdag 5 juni 2007 @ 22:27
quote:
Op dinsdag 5 juni 2007 22:25 schreef Lyrebird het volgende:

[..]

Als het in de Huffingtonpost staat, dan is het waar, niet?
Huilie.
Lyrebirddinsdag 5 juni 2007 @ 22:43
quote:
Op dinsdag 5 juni 2007 22:27 schreef Monidique het volgende:

[..]

Huilie.
Nee, jij bent een huilie. Roepen dat Cheney erachter zit, terwijl je er geen bewijs voor hebt.
Lyrebirddinsdag 5 juni 2007 @ 22:45
quote:
Op dinsdag 5 juni 2007 22:27 schreef Klopkoek het volgende:
Wat is die vergoeilijking toch altijd weer lachwekkend. National Review, Washington Post, wie neemt dat nou serieus?
Het gaat misschien tegen je intuitie in, maar NR is een kwalitatief zeer hoogstaand blad dat in de VS bij zowel links als rechts bewondering oogst.
quote:
30 maanden is echt lachwekkend weinig. Geef nou eens eerlijk toe. Wat is erger? Het lekken van het geheime Coca Cola recept of een wraakactie uitvoeren waarbij iemands leven mee in gevaar kan komen dat bovendien tegen elk democratisch principe in gaat.
Je snapt er echt heel erg weinig van. Er was geen sprake van wraak. Verder is mevrouw Plame geen moment in gevaar geweest.
JohnDopedinsdag 5 juni 2007 @ 23:05
Was ook wel te verwachten, als ze die man 30 jaar zouden opbergen, dan was hij gaan praten en dan had hij veel meer mensen de afgrond ingetrokken.

Die man krijgt de beste cel, internet, televisie, koelkast, alles.....
Hij zal vast ook wel een paar zakken geld onder de tafel doorgeschoven hebben gekregen....
#ANONIEMwoensdag 6 juni 2007 @ 09:11
Dat er van vriendjespolitiek en klassenjustitie sprake is, is vrij aannemelijk. Maar dat dit een 'linkse' actie is, is toch wel één van de domste opmerkingen die ik tot dusver op Fok heb gelezen zeg. Amerika is zo conservatief en puriteins als de pest. Zelfs de democraten zijn voor Nederlandse begrippen nog vrij rechts.
Klopkoekwoensdag 6 juni 2007 @ 09:45
quote:
Op woensdag 6 juni 2007 09:11 schreef Elfletterig het volgende:
Dat er van vriendjespolitiek en klassenjustitie sprake is, is vrij aannemelijk. Maar dat dit een 'linkse' actie is, is toch wel één van de domste opmerkingen die ik tot dusver op Fok heb gelezen zeg. Amerika is zo conservatief en puriteins als de pest. Zelfs de democraten zijn voor Nederlandse begrippen nog vrij rechts.
Het was dan ook gekscherend bedoeld.
Perrinwoensdag 6 juni 2007 @ 10:02
Al krijgt hij levenslang, de gevangenis gaat ie toch niet in. Bush gaat m gratie verlenen aan 't eind van zijn ambtsperiode.
Tirionwoensdag 6 juni 2007 @ 10:12
Gisteren tijdens het CNN Republican Candidates debat kon Libby op veel steun rekenen, en waren het uit mijn hoofd alleen McCain en Paul die niet min of meer direct zeiden dat ze hem gratie zouden verlenen.
Klopkoekdonderdag 7 juni 2007 @ 16:18
http://www.time.com/time/nation/article/0,8599,1628373,00.html

Goed stukje hierover.
Napalmdonderdag 7 juni 2007 @ 19:49
quote:
Op dinsdag 5 juni 2007 21:12 schreef Lyrebird het volgende:
Als je het verhaal een beetje gevolgd hebt, dan snap je dat 30 maanden belachelijk hoog is.
Hoe lang kreeg BIll-I did not have sex- Clinton?
Monidiquedonderdag 7 juni 2007 @ 19:50
quote:
Op dinsdag 5 juni 2007 22:43 schreef Lyrebird het volgende:

[..]

Nee, jij bent een huilie. Roepen dat Cheney erachter zit, terwijl je er geen bewijs voor hebt.
Dat zeg ik: huilie.
Monidiquedonderdag 7 juni 2007 @ 19:55
quote:
Op donderdag 7 juni 2007 19:49 schreef Napalm het volgende:

[..]

Hoe lang kreeg BIll-I did not have sex- Clinton?
Bill Clinton is, volgens mij, niet veroordeeld voor meineed, maar wel: "With the adducement of further evidence in the case President Clinton was held in contempt of court by judge Susan Webber Wright[2] His license to practice law was suspended in Arkansas and later by the United States Supreme Court.[3] He was also fined $90,000 [4] which was paid by a fund raised for his legal expenses."

De grote shocker overigens is natuurlijk het fanatisme waarmee de Republikeinen de president bestreden en zogenaamd de wet en de grondwet en weet ik veel wat wilden beschermen, maar onder Bush een slaafse houding hebben aangenomen, waardoor pas na de overwinning van de Democraten in 2006 eindelijk eens een beetje begonnen wordt met effectieve onderzoeken. Het fanatisme over een buitenechtelijke relatie tegenover de oorverdovende stilte over Irak, corruptie, terrorisme, marteling, vriendjespolitiek, afluisteren, etc. Dat is heel erg... hypocriet en Republikeins.
Lyrebirddonderdag 7 juni 2007 @ 20:50
En Clinton was inderdaad een engeltje. Denk aan Paula Jones, Whitewater en Samuel Berger.
Monidiquedonderdag 7 juni 2007 @ 21:33
Nou inderdaad, een buitenechtelijke relatie, een door tegenstanders bedachte, onbewezen fraudezaak en een medewerker die documenten mee naar huis nam, wat overigens wel echt erg is. Ik zeg, een pardon voor Libby. Clinton did it too.
Harry4donderdag 7 juni 2007 @ 22:01
Zijn ze nu in de VS helemaal beduveld :S
Lyrebirddonderdag 7 juni 2007 @ 22:11
quote:
Op donderdag 7 juni 2007 21:33 schreef Monidique het volgende:
Nou inderdaad, een buitenechtelijke relatie, een door tegenstanders bedachte, onbewezen fraudezaak en een medewerker die documenten mee naar huis nam, wat overigens wel echt erg is.
Waar het mij om gaat is dat Clinton stelselmatig juridisch onderzoek tegenwerkte.
Monidiquedonderdag 7 juni 2007 @ 22:12
quote:
Op donderdag 7 juni 2007 22:11 schreef Lyrebird het volgende:

[..]

Waar het mij om gaat is dat Clinton stelselmatig juridisch onderzoek tegenwerkte.
Het was geen Moeder Theresa, nee. Verder niet bijzonder relevant of belangrijk...
Klopkoekdonderdag 7 juni 2007 @ 23:12
quote:
Op donderdag 7 juni 2007 20:50 schreef Lyrebird het volgende:
En Clinton was inderdaad een engeltje. Denk aan Paula Jones, Whitewater en Samuel Berger.
Wat heeft Clinton met Berger van doen? Hij heeft geen opdracht van Clinton gekregen ofzo... Het is net zoiets als Bush verantwoordelijk houden voor de wandaden van Libby.