Crea of Evo: in cirkeltjes 1

quote:

Op maandag 28 mei 2007 17:24 schreef teamlead het volgende:

[..]

nogal een bold statement. Waar baseer je dat op?

Op de bottenstructuur en het feit dat de knie vervalst was.

quote:

Op maandag 28 mei 2007 17:23 schreef ChillyWilly het volgende:

[..]

En hoe moet zo'n gemeenschappelijke voorouder er wel niet uit hebben gezien als wij, apen, varkens en noem maar op er van afstammen?

Wij (apen) en varkens zijn allemaal bijv. zoogdieren; een voorouder zal dus een zoogdier(achtihge) zijn geweest.

quote:

Op maandag 28 mei 2007 17:26 schreef Ali_Kannibali het volgende:

[..]

Op de bottenstructuur en het feit dat de knie vervalst was.

http://www.talkorigins.org/faqs/knee-joint.html

quote:

Op maandag 28 mei 2007 17:24 schreef Ali_Kannibali het volgende:

[..]

Lucy is een aap en daarbovenop een vervalsing.

Lucy is geen aap, maar de voorvader van apen en mensen.

Verderben ik blij dat ghij, oh slimme, het beter weet dan vele wetenschappers. Maar als iets als 'vervalsing' betiteld kan worden dan is het wel God.

quote:

Op maandag 28 mei 2007 17:27 schreef Jernau.Morat.Gurge... het volgende:

[..]

Lucy is geen aap, maar de voorvader van apen en mensen.

Verderben ik blij dat ghij, oh slimme, het beter weet dan vele wetenschappers. Maar als iets als 'vervalsing' betiteld kan worden dan is het wel God.

ook nogal een bold statement.. waar baseer je dat op?

quote:

Op maandag 28 mei 2007 17:28 schreef teamlead het volgende:

[..]

ook nogal een bold statement.. waar baseer je dat op?

Het feit dat ik ook boeken lees die wat jonger zijn dan 2000 jaar.

quote:

Op maandag 28 mei 2007 17:26 schreef Invictus_ het volgende:

[..]

Wij (apen) en varkens zijn allemaal bijv. zoogdieren; een voorouder zal dus een zoogdier(achtihge) zijn geweest.

Heel goed. Dus zou onze voorouder een apensoort kunnen zijn waarvan de voorouders weer in andere zoogdieren afsplitsten

quote:

Op maandag 28 mei 2007 17:29 schreef Jernau.Morat.Gurgeh het volgende:

[..]

Het feit dat ik ook boeken lees die wat jonger zijn dan 2000 jaar.

ja dus?

quote:

Op maandag 28 mei 2007 17:29 schreef Arcee het volgende:

[..]

Je gelooft toch in evolutie? Waar staat de mens dan? Die is los van die evolutie gemaakt?

huh? waarom zou de mens los staan van de evolutie

quote:

Op maandag 28 mei 2007 17:25 schreef ChillyWilly het volgende:

[..]

Zou kunnen

Maar hoe zagen de ontbrekende schakels tussen dat wezen en de mens dan uit?

Van de ontbrekende weten we het niet... want die ontbreken.

Vertel eens; heb je een missing link in gedachten of ben je achterlijk genoeg om een compleet fossiel record te eisen?

quote:

Op maandag 28 mei 2007 17:30 schreef teamlead het volgende:

[..]

ja dus?

Dat ik me niet blind staar op oude fabeltjes, maar zelf nadenk. En met de aanwezige feiten (waaronder, maar niet beperkt tot) de zeer uitzonderlijk lage kans dat er zoeits als een god bestaat en de feiten dat er geen enkele interactie van zo'n god met de werkelijkheid verifieerbaar aangetoond is tot de vrij voor de hand liggende conclusie kom dat het hele idee van een god een verzinsel is.

quote:

Op maandag 28 mei 2007 17:31 schreef Arcee het volgende:

[..]

Dan stammen mensen toch af van een voorouder?

ja.....maar die voorouder was geen aap Apen stammen alleen toevallig van diezelfde voorouder af

Dit topic komt op een gebied waar mijn interesse ligt, maar tot nu toe heb ik niet in dit topic willen reageren vanwege het topiconderwerp. Dat wil zeggen, wat God voor iemand betekent vind ik belangrijker dan een vraag of God wel of niet bestaat.
Maar een combinatieonderwerp van evolutie en genetica is wel een hengel waar je een vis als mij mee binnenhaalt.

Interessante bewijzen van afstamming komen o.a. van overerfde mutaties in niet coderend DNA.
Zo'n mutatie die door het RNA van een virus op een speciale locus is gebeurd en vervolgens aan alle nakomelingen is doorgegeven. De kans dat virussen bij verschillende gelegenheden precies dezelfde mutatie op dezelfde plaats veroorzaken is verwaarloosbaar. En als zo'n mutatie alleen door overerving kan doorgegeven worden, is het een sterk bewijs van gemeenschappelijke voorouders.
Maar nu loop ik wel de kans om de bron waarin ik heb gelezen over zo'n mutatie (terug te vinden bij zowel Gorilla's Chimps en de Mens, maar niet bij de Orang Oetan) te moeten vermelden..... en het is alweer een tijdje geleden dat ik daarover met veel interesse las.

quote:

Op maandag 28 mei 2007 17:29 schreef ChillyWilly het volgende:

[..]

Heel goed. Dus zou onze voorouder een apensoort kunnen zijn waarvan de voorouders weer in andere zoogdieren afsplitsten

Nope.

quote:

Op maandag 28 mei 2007 17:27 schreef Invictus_ het volgende:

[..]

http://www.talkorigins.org/faqs/knee-joint.html

http://forerunner.com/forerunner/X0714_Lucy_fails_test.html

En daar gaan we weer hehe. Linkjesoorlog.

quote:

Op maandag 28 mei 2007 17:31 schreef Invictus_ het volgende:

[..]

Van de ontbrekende weten we het niet... want die ontbreken.

Vertel eens; heb je een missing link in gedachten of ben je achterlijk genoeg om een compleet fossiel record te eisen?

"Show a creationist a missing link to fill an evolutionary gap and he will happily conclude that there are now 2 gaps to be filled."

In andere woorden: Don't argue with an idiot.

quote:

Op maandag 28 mei 2007 17:31 schreef Invictus_ het volgende:

[..]

Van de ontbrekende weten we het niet... want die ontbreken.

Vertel eens; heb je een missing link in gedachten of ben je achterlijk genoeg om een compleet fossiel record te eisen?

Wil je even niet op de man spelen dank u wel!

Het punt is dat er wel een voorouder moet zijn geweest, maar dat men beweert dat dat geen aap geweest kan zijn. Nu vraag ik me dus af wat jullie dan wel zouden accepteren als een plausibele voorouder.

quote:

Op maandag 28 mei 2007 17:32 schreef teamlead het volgende:

[..]

ja.....maar die voorouder was geen aap Apen stammen alleen toevallig van diezelfde voorouder af

een soort van oer mens-aap dus

quote:

Op maandag 28 mei 2007 17:32 schreef barthol het volgende:
Dit topic komt op een gebied waar mijn interesse ligt, maar tot nu toe heb ik niet in dit topic willen reageren vanwege het topiconderwerp. Dat wil zeggen, wat God voor iemand betekent vind ik belangrijker dan een vraag of God wel of niet bestaat.
Maar een combinatieonderwerp van evolutie en genetica is wel een hengel waar je een vis als mij mee binnenhaalt.

Interessante bewijzen van afstamming komen o.a. van overerfde mutaties in niet coderend DNA.
Zo'n mutatie die door het RNA van een virus op een speciale locus is gebeurd en vervolgens aan alle nakomelingen is doorgegeven. De kans dat virussen bij verschillende gelegenheden precies dezelfde mutatie op dezelfde plaats veroorzaken is verwaarloosbaar. En als zo'n mutatie alleen door overerving kan doorgegeven worden, is het een sterk bewijs van gemeenschappelijke voorouders.
Maar nu loop ik wel de kans om de bron waarin ik heb gelezen over zo'n mutatie (terug te vinden bij zowel Gorilla's Chimps en de Mens, maar niet bij de Orang Oetan) te moeten vermelden..... en het is alweer een tijdje geleden dat ik daarover met veel interesse las.

Deze was lastig ja, ben m al vaker tegengekomen en weet niet zeker meer of ik goede tegenargumenten gevonden heb.

quote:

Op maandag 28 mei 2007 17:32 schreef Ali_Kannibali het volgende:

[..]

http://forerunner.com/forerunner/X0714_Lucy_fails_test.html

En daar gaan we weer hehe. Linkjesoorlog.

Niks linkjes oorlog; gewoon even de moeite nemen om het linkje van een ander te lezen. Alle in het door jou aangedragen stukje worden in het door mij aangedragen stukje omgezaagd. Jammer.

quote:

Op maandag 28 mei 2007 17:34 schreef ChillyWilly het volgende:

[..]

een soort van oer mens-aap dus

ja, zoiets. Geen mens en geen aap maar een op zichzelf staande soort

quote:

Op maandag 28 mei 2007 17:33 schreef ChillyWilly het volgende:

Het punt is dat er wel een voorouder moet zijn geweest, maar dat men beweert dat dat geen aap geweest kan zijn. Nu vraag ik me dus af wat jullie dan wel zouden accepteren als een plausibele voorouder.

http://en.wikipedia.org/wiki/Mammal#Evolution

quote:

Op maandag 28 mei 2007 17:36 schreef teamlead het volgende:

[..]

ja, zoiets. Geen mens en geen aap maar een op zichzelf staande soort

Dat is toch wat de evolutietheorie ook beweert??