De oplossing van die problemen is dan ook om energie gewoon tien keer zo duur te maken.
quote:Dat is niet waar.Op zaterdag 26 mei 2007 20:40 schreef ExtraWaskracht het volgende:
De belachelijk goedkope energie ligt ook ten grondslag aan vele oplossingen.
Energie ligt ten gronslag aan vele oplossingen. Belachelijk goedkope energie niet.
Eigenlijk ligt de belachelijke hoeveelheid mensen ten grondslag aan vele problemen.
De (eind)oplossing van die problemen is dan ook om 1/10 van de mensen af te maken.
quote:Daar is niet echt veel aan te doen, dunkt me..Op zaterdag 26 mei 2007 20:44 schreef LXIV het volgende:
Als je er nog dieper over nadenkt:
Eigenlijk ligt de belachelijke hoeveelheid mensen ten grondslag aan vele problemen.
De (eind)oplossing van die problemen is dan ook om 1/10 van de mensen af te maken.
quote:Belachelijk goedkope energie is nog steeds energie hoor.Op zaterdag 26 mei 2007 20:44 schreef Boeskos het volgende:
[..]
Dat is niet waar.
Energie ligt ten gronslag aan vele oplossingen. Belachelijk goedkope energie niet.
Maar ja, to the point, energie is al belachelijk duur.
quote:ben ik nou zo dom of...Op zaterdag 26 mei 2007 20:46 schreef ExtraWaskracht het volgende:
[..]
Belachelijk goedkope energie is nog steeds energie hoor.
Maar ja, to the point, energie is al belachelijk duur.
quote:Aids, kanker, cholera, malaria, etc...Op zaterdag 26 mei 2007 20:46 schreef Boeskos het volgende:
[..]
Daar is niet echt veel aan te doen, dunkt me..
quote:En wat denk jij daarmee op te lossen, professor?Op zaterdag 26 mei 2007 20:39 schreef Boeskos het volgende:
Eigenlijk ligt de belachelijk goedkope energie ten grondslag aan vele problemen.
De oplossing van die problemen is dan ook om energie gewoon tien keer zo duur te maken.
quote:Wat zal ik hier eens op zeggen?
quote:Jaaa goed idee maak het nog veel duurder, zonder een redelijk alternatief, dan kan iedereen zijn eigen oplossing bedenken, zoals bomen in de buurt kappen voor brandstof.Op zaterdag 26 mei 2007 20:39 schreef Boeskos het volgende:
Eigenlijk ligt de belachelijk goedkope energie ten grondslag aan vele problemen.
De oplossing van die problemen is dan ook om energie gewoon tien keer zo duur te maken.
quote:Ik zeg toch niet dat we energieverbruik moeten gaan verbieden. Als je het duurder maakt gaan mensen er gewoon zuiniger mee om. Dat betekend dat onnodig energieverbuik tegengegaan wordt.Op zaterdag 26 mei 2007 21:22 schreef PJORourke het volgende:
En dus moeten we 's winters gaan klappertanden om een of ander politiek doel te halen? Nee dank je
Daarnaast is het niet (alleen) een politiek doel. Het zal wereldwijd veel problemen oplossen.
quote:Hoezo moet er perse een alternatief komen voor zoveel energieverbruik.Op zaterdag 26 mei 2007 22:06 schreef revange2007 het volgende:
[..]
Jaaa goed idee maak het nog veel duurder, zonder een redelijk alternatief, dan kan iedereen zijn eigen oplossing bedenken, zoals bomen in de buurt kappen voor brandstof.
We kunnen prima een samenleving bouwen waar we toe doen met een stuk minder energie. Daarnaast is het eigenlijk niet eerlijk zoveel energie voor jezelf op te eisen. Als iedereen dat zou doen, zitten we al binnen 5 jaar helemaal in de problemen.
Ik probeer alleen wat suggesties te opperen. 10 keer is natuurlijk wat overdreven..
quote:Zo zuinig dat AOW'ers doodvriezen omdat ze het niet kunnen betalen.Op zaterdag 26 mei 2007 22:42 schreef Boeskos het volgende:
Ik zeg toch niet dat we energieverbruik moeten gaan verbieden. Als je het duurder maakt gaan mensen er gewoon zuiniger mee om.
quote:Het is dus een politiek doel, want jij wil anderen dwingen het gedrag aan te passen via de prijsprikkel. Dat is puur politiek.Dat betekend dat onnodig energieverbuik tegengegaan wordt.
Daarnaast is het niet (alleen) een politiek doel. Het zal wereldwijd veel problemen oplossen.
Oplossen doe je dit probleem door steenkolen te verbranden, kernreactors te bouwen, ethanol en plantenolie te verbranden, en olie uit teerzanden te gebruiken. Niet door mensen in de kou te zetten.
quote:Laten we eerlijk zijn, een goed strenge winter en het pensioen probleem en de beroepsbijstandstrekkers problemen zijn dan wel opgelost.Op zaterdag 26 mei 2007 22:49 schreef PJORourke het volgende:
[..]
Zo zuinig dat AOW'ers doodvriezen omdat ze het niet kunnen betalen.
We zijn dan honderduizenden mensen kwijt die niet productief zijn, geld kosten en milieuvervuilen.
Milieu was ooit een ander woord voor politiek, het ware gezicht laten de eco nazis nu zien, het is gewoon de Endlösung...
quote:Wat voor problemen zal het oplossen?Op zaterdag 26 mei 2007 22:42 schreef Boeskos het volgende:
[..]
Ik zeg toch niet dat we energieverbruik moeten gaan verbieden. Als je het duurder maakt gaan mensen er gewoon zuiniger mee om. Dat betekend dat onnodig energieverbuik tegengegaan wordt.
Daarnaast is het niet (alleen) een politiek doel. Het zal wereldwijd veel problemen oplossen.
Verder is het een dom en kortzichtig plan om energie NOG duurder te maken dan het al is. Energie is een basisgoed wat voor iedereen als vanzelfsprekend wordt gezien. Als je dat weghaalt bij mensen zal het hele land er op den duur alleen maar ellende van ondervinden.
quote:Dan moet je wel denken aan wereldwijde problemen als hongersnood, opwarming van de aarde, vetzucht, oneerlijk verdeeld energieverbruik, oneerlijk verdeeld voedselverbruik.. etc..Op zaterdag 26 mei 2007 20:52 schreef Nembrionic het volgende:
[..]
En wat denk jij daarmee op te lossen, professor?
quote:Doe wat voor het milieu, pleeg zelfmoord, de enige morele keuze.Op zaterdag 26 mei 2007 20:44 schreef LXIV het volgende:
Als je er nog dieper over nadenkt:
Eigenlijk ligt de belachelijke hoeveelheid mensen ten grondslag aan vele problemen.
De (eind)oplossing van die problemen is dan ook om 1/10 van de mensen af te maken.
quote:Ga jij je alsjeblieft eens verdiepen in de werkelijke oorzaken van deze problemen ipv hier een beetje dom te zitten huilen.Op zaterdag 26 mei 2007 22:53 schreef Boeskos het volgende:
[..]
Dan moet je wel denken aan wereldwijde problemen als hongersnood, opwarming van de aarde, vetzucht, oneerlijk verdeeld energieverbruik, oneerlijk verdeeld voedselverbruik.. etc..
quote:Mijn stelling is puur hypotetisch. Wat als de energie in de wereld duurder wordt gemaakt. Dit kan geen politiek orgaan zomaar gaan bewerkstelligen.Op zaterdag 26 mei 2007 22:49 schreef PJORourke het volgende:
[..]
Zo zuinig dat AOW'ers doodvriezen omdat ze het niet kunnen betalen.
[..]
Het is dus een politiek doel, want jij wil anderen dwingen het gedrag aan te passen via de prijsprikkel. Dat is puur politiek.
Oplossen doe je dit probleem door steenkolen te verbranden, kernreactors te bouwen, ethanol en plantenolie te verbranden, en olie uit teerzanden te gebruiken. Niet door mensen in de kou te zetten.
quote:doe een pogingOp zaterdag 26 mei 2007 22:56 schreef Pietverdriet het volgende:
[..]
Ga jij je alsjeblieft eens verdiepen in de werkelijke oorzaken van deze problemen ipv hier een beetje dom te zitten huilen.
quote:Alles, maar dan ook echt alles zou veel duurder worden. Het kost immers energie om dingen te produceren...Op zaterdag 26 mei 2007 22:59 schreef Boeskos het volgende:
[..]
Mijn stelling is puur hypotetisch. Wat als de energie in de wereld duurder wordt gemaakt. Dit kan geen politiek orgaan zomaar gaan bewerkstelligen.
quote:En TS doelt waarschijnlijk enkel op de consument, wat minstens zo dom is. Dan gaan mensen dieselgeneratoren kopen(simpele kwestie van vraag en aanbod), waardoor men alleen maar onnodig duurder uit is.Op zaterdag 26 mei 2007 23:02 schreef ExtraWaskracht het volgende:
[..]
Alles, maar dan ook echt alles zou veel duurder worden. Het kost immers energie om dingen te produceren...
quote:Geen idee hoe hij het bedoelt. De vraagstelling over wat er gebeurt als de energieprijs 10 keer hoger komt te liggen kan ook inhouden dat het zou komen doordat bv. olie, steenkool en andere energiebronnen aanzienlijk schaarser zijn geworden of doordat er meer vraag naar zou zijn. In dat scenario geldt het sowieso voor alles en iedereen.Op zaterdag 26 mei 2007 23:09 schreef Aibmi het volgende:
[..]
En TS doelt waarschijnlijk enkel op de consument, wat minstens zo dom is. Dan gaan mensen dieselgeneratoren kopen(simpele kwestie van vraag en aanbod), waardoor men alleen maar onnodig duurder uit is.
In het scenario dat een hypothetische wereldoverheid oid de consument eenzijdig extreem gaat belasten neemt de mobiliteit drastisch af en zal het onbetaalbaar worden om gewoon wat tv te kijken, te computeren of welke bezigheid dan ook te doen met een apparaat dat stroom kost; nog los van de wat meer "noodzakelijke" dingen als verlichting, kleren wassen (,drogen) en strijken, verwarming, stofzuigen, etc. Een voordeel hiervan zou wel zijn dat andere hypothetische globale belastingen naar beneden zouden kunnen, dat wel.
Een generator kopen zou in beide gevallen niet echt uitmaken, want de diesel zou ook extreem belast worden lijkt me zo.
quote:Op zaterdag 26 mei 2007 23:10 schreef Boze_Appel het volgende:
We graven gewoon een groot gat, dumpen daar alle 1 miljard chinezen in, stampen dat aan. Minder CO2 verbruik en weer meer olie, hoera!
Gefeliciteerd, zo'n evil mind heb ik niet
quote:10%? Dat groeit er zo weer bij. Helpt niet, vrees ik. Bedoelde je 9/10?Op zaterdag 26 mei 2007 20:44 schreef LXIV het volgende:
Als je er nog dieper over nadenkt:
Eigenlijk ligt de belachelijke hoeveelheid mensen ten grondslag aan vele problemen.
De (eind)oplossing van die problemen is dan ook om 1/10 van de mensen af te maken.
En we moeten ook niet 80 jaar gaan praten over windmolens in zee bijvoorbeeld. Neerzetten die dingen en klachten van mensen over horizonvervuiling? -> daar moet je echt schijt aan hebben!
Verder dienen er meer verplichtingen aan de markt van energieaanbieders opgelegd te worden. Denk aan het verhogen van het percentage biobenzine/diesel dat vermengt moet worden met de normale brandstof. Denk ook aan gunstige voorwaarden voor groene energie aanbieders. Bijvoorbeeld voedingsbodem geven w.b. het openen van waterstofstations en biodieselstations. Er zijn verschillende autofabrikanten die hiermee al de markt op willen, maar het is heel moeilijk een netwerk van groene brandstof aanbieders op te bouwen omdat er geen regelgeving hierom trend is. Bovendien krijgt het van NL geen steun. (wel van bijv. Duitsland en Scandinavie.) BMW kan op grote schaal auto's produceren op waterstof en Volvo heeft al op grote schaal wagens op 100% biodiesel karren in Scandinavie, maar door nalatigheid van de NL-overheid kunnen zij hier de markt niet op. Er is geen regelgeving en belasting/accijnsheffingsbeleid voor bijvoorbeeld.
quote:Jawel joh, maken we de energie gewoon tig keer zo duur, komen er in de winter genoeg mensen om van de kou - ze kunnen de elektra niet meer betalenOp zaterdag 26 mei 2007 20:46 schreef Boeskos het volgende:
[..]
Daar is niet echt veel aan te doen, dunkt me..
Opgelost
quote:Voor!Op zaterdag 26 mei 2007 20:44 schreef LXIV het volgende:
Als je er nog dieper over nadenkt:
Eigenlijk ligt de belachelijke hoeveelheid mensen ten grondslag aan vele problemen.
De (eind)oplossing van die problemen is dan ook om 1/10 van de mensen af te maken.
Waar kan ik een lijstje opgeven?
quote:Waar gaat dit topic over? Welke problemen?Op zaterdag 26 mei 2007 20:39 schreef Boeskos het volgende:
Eigenlijk ligt de belachelijk goedkope energie ten grondslag aan vele problemen.
De oplossing van die problemen is dan ook om energie gewoon tien keer zo duur te maken.
Waarom vind je energie belachelijk goedkoop?
Waarom moet energie tien keer zo duur?
quote:Wel, duh, da's toch de essentie van politiek? Je claimt dat er 'Problemen' zijn, en dat je niet voldoende middelen hebt om die problemen op te lossen, en dat dan alles beter zal gaan. Maar eerst moeten we Lijden, want dat komt door die Problemen.Op zondag 27 mei 2007 00:09 schreef Gabry het volgende:
Waar gaat dit topic over? Welke problemen?
Veelgebruikte strategie. Vul voor problemen maar moslims, terroristen, het milieu, CO2, een rechtvaardige inkomensverdeling, etc, etc. in.
quote:Op zaterdag 26 mei 2007 23:10 schreef Boze_Appel het volgende:
We graven gewoon een groot gat, dumpen daar alle 1 miljard chinezen in, stampen dat aan. Minder CO2 verbruik en weer meer olie, hoera!
quote:De enige mogelijkheden jaOp zaterdag 26 mei 2007 20:44 schreef LXIV het volgende:
Als je er nog dieper over nadenkt:
Eigenlijk ligt de belachelijke hoeveelheid mensen ten grondslag aan vele problemen.
De (eind)oplossing van die problemen is dan ook om 1/10 van de mensen af te maken.
Als er nou heel erg veel mensen sterven in landen zoals china, india, amerikanen. Dan zou er minder uitstoot zijn.
quote:Even een gokje: jij woont nog bij je ouders en hebt dus geen enkel benul van de prijs van energie?Op zaterdag 26 mei 2007 20:39 schreef Boeskos het volgende:
Eigenlijk ligt de belachelijk goedkope energie ten grondslag aan vele problemen.
De oplossing van die problemen is dan ook om energie gewoon tien keer zo duur te maken.
quote:Ik denk dat je daarmee de spijker op zijn kop slaatOp zondag 27 mei 2007 00:54 schreef DS4 het volgende:
Even een gokje: jij woont nog bij je ouders en hebt dus geen enkel benul van de prijs van energie?
quote:Denk dat TS überhaupt geen enkel benul heeft..Op zondag 27 mei 2007 00:54 schreef DS4 het volgende:
[..]
Even een gokje: jij woont nog bij je ouders en hebt dus geen enkel benul van de prijs van energie?
quote:dat is toch wel wat je gaat krijgen wanneer je de energie prijs vertienvoudigdOp zaterdag 26 mei 2007 20:46 schreef Boeskos het volgende:
[..]
Daar is niet echt veel aan te doen, dunkt me..
quote:Op zaterdag 26 mei 2007 22:51 schreef Pietverdriet het volgende:
[..]
Laten we eerlijk zijn, een goed strenge winter en het pensioen probleem en de beroepsbijstandstrekkers problemen zijn dan wel opgelost.
We zijn dan honderduizenden mensen kwijt die niet productief zijn, geld kosten en milieuvervuilen.
Milieu was ooit een ander woord voor politiek, het ware gezicht laten de eco nazis nu zien, het is gewoon de Endlösung...
Hoe verzin je het
quote:Heb je nu nog niet door dat ik een galgenzwart gevoel voor humor heb?
quote:ik hou daar wel vanOp zondag 27 mei 2007 15:06 schreef Pietverdriet het volgende:
[..]
Heb je nu nog niet door dat ik een galgenzwart gevoel voor humor heb?
quote:Tuurlijk wel, minder arme stumpersOp zondag 27 mei 2007 15:09 schreef Slarioux het volgende:
Energie duurder maken; de armen creperen en de rijken hebben er een aftrekpost bij, cru gezegd. Denk niet dat het iets gaat oplossen.
Goed idee TS