Zouden er misschien psychologen onder de fokmembers dan wel newbies te vinden zijn die hun licht op de zaak willen werpen? In eerdere topics zijn al interessante analyses naar voren gekomen, maar zoals we al eerder hadden besproken... op tv ontbreekt elke deskundige benadering. Of zou De Mol echt denken dat wij iemand die zich 'mental koots'noemt (Frits Löhnen kan zijn eigen beroep niet uitspreken!!!)serieus nemen. Kortom: als het niet op tv gebeurt...laten we dan zelf de psycho's oproepen te reageren!
I
GarfieldEnniewee, ik denk ook dat er psychologen zitten te kijken. 'They must have a field day'!
afgelopen zaterdag was er een discussie over BB in het Lagerhuis (VARA). Hierin was de discussie dat het ethisch niet verantwoord was. In het discussiepanel zat ook een psychologe. Deze zei dat als het een psychologisch wetenschappelijk experiment was geweest, het niet was goedgekeurd door de ethische commissie.
In andere woorden: er moeten inderdaad psychologen aanwezig zijn die BB op de voet volgen. Maar of ze hier ook op FOK! zitten? Ik sluit me bij Ollie aan:
PSYCHOLOGEN OP FOK, MELDT U!
Op nederland 2 was de EO bezig. Een studio vol met jonge kinderen, zo tussen 10 en 14. Presentator duwt digitale camera in handen van jongentje en die moest inzoomen op het meisje wat hij het leuks vond in de zaal. Al filmend met stuitend commentaar van presentator moest jongetje tot vlak bij meisje lopen. Er was geen ontkomen aan want ook de studio-camera's draaiden en in de uitzending. Blozen en schaamte bij de jongen en natuurlijk ook het meisje. Volgende slachtoffer. Daarna massaal zingen over de heer die alles ziet wat jij doet en jij en jij, en die over alles ook een waardeoordeel heeft. Het refrein was "Ik ben zo gelukkig", wat eindeloos herhaald werd en de studio-camera langs al die blije gezichten. Toen raakte de fut eruit, maar het programma was nog niet afgelopen volgens de klok dus de presentator zwaaide de boel weer wat aan. Vlak voor de reclame mochten ze stoppen.
Ik kan nog verder gaan, maar zoiets engs moet je gewoon zelf zien. De vergelijking tussen BB en deze mentale terreur pakte in mijn optiek wel erg goed uit voor BB, want 't betreft volwassenen en is vrijwillig. En BB is maar voor 100 dagen, het geloof meestal voor het leven.
Toen ik deze EO sekte-achtige brainwashing zag na de BB-uitzending moets ik eigenlijk hard lachen. Geloof kennen we al zo lang; het is gewoon een kwestie van "Wat de boer niet kent dat lust ie niet."
Het enige echt vernieuwende aan BB zijn de internet-streams die zelfs eerst nog gecontroled worden zodat wij niet teveel rauw materiaal op onze nek krijgen, maar ook daar zijn in USA zat andere voorbeelden van:
- http://www.voyeursdorm.com
- http://www.seanpatricklive.com/
- http://www.xodus.com/
Deze mensen winnen dan wel geen 1/4milj. maar verdienen wel hun eigen weekbudget.
En Bart heeft nog weinig notie dat die streams erzijn. Misschien door de OMB actie eindigend in het aquarium dat de BB bewoners zich wat meer realiseren dat er (nu dan eindelijk wat beter?) continue streams lopen.
[Dit bericht is gewijzigd door mrNatural (Datum 05 Oktober 1999).]
*Ruud loopt af en toe in zijn blote reet, roept af en toe kut en pik en praat over de Apenheul (alles voor de kijkcijfers).
*Willem praat geroerd over zijn kinderen (dat doet het heel goed bij de vrouwen, weet ik uit ervaring)
*Sabine (de auping) wil ineens geen sex meer omdat ze BB in haar nek voelt hijgen
*Maurice zegt gewoon niks (dan kan hij ook niks fout doen)
* Bianca vertoont al vanaf dag 1 vormen van paranoia (waar is mijn microfoon? waar is de camera/ hoe kom ik over/ zijn mijn tattoos goed in beeld?
*Karin ontfermt zich over Maurice (omdat ze denkt dat dat sympathie opwekt/ ook wel fijn zo'n groen blaadje, zie je haar denken)
*Mona knows the drill (huilt, lacht brengt cadeaus mee, en gaat misschien hier en daar een confrontatie aan)
*Bart wil wel sex en wil daar ook wel mee op tv. De vraag is alleen of de Auping ook nog wil. Die voelt de camera teveel. Hij ook wel, maar denkt dat het misschien wel scoort!
De camera is er altijd en volgens mij zijn ze allemaal heel berekenend? Niemand doet het zogenaamd voor het geld? Ach hou nou toch op... Ze wegen elk woord alvorens het uit te spreken....
En met al haar uitdagendheid, heeft Sabine gister toch behoorlijk misgegrepen toen ze Bart vroeg om "mee aan de rem te trekken" wat de hormonen betreft. Hij begreep er geen snars van, hoorde de kwetsbare message erin niet en gaf een staaltje 'jagers-tactiek' voor kromme tenen: "dit mag dus wel, dan" en het er dan effe zo dik opleggen dat hij weer een klein grensje verder kan verleggen. Een echte tijdbom voor als hij definitief afgewezen wordt. Willem en Ruud zullen meteen in hun vader-rol naar Sabine stappen en het eerste hanengevecht kondigt zich aan.
Camera-bewust, OK, maar uit angst, niet uit inzicht en dus geen enkele beheersing, laat staan humor met het 'allemaal in hetzelfde schuitje zitten'.
En wat als leidende figuren zoals Ruud en WIllem eruit worden gehaald ??
Het bewust zijn van de camera's gebeurt nu vanuit een negatieve positie. Alleen hun dierendag oproep in de dagboekkamer (ws eigen initiatief) getuigd van "spelen met de camera". Ja, Ruud weet ook wel waar ie soms moet kijken, maar Bianca is het beste voorbeeld van camera angst. Uit haar ooghoeken kijkt ze naar de camera in de huiskamer als ze iets in de groep gegooid heeft. Wat is er dan, Bianca? Wacht je op een signaal van de camera/cameraman?
Maar haar bron kan die huiskamercamera niet zomaar bewegen, dat gebeurt in het camera-kruis. Als Bianca d'r bron kwijtraakt gaat ze helemaal gestrekt.
Maar gezellige toneelstukjes (in opdracht van BB) zullen wel wat verandering in het camera-contact gaan brengen.
Je hoeft op zich geen psycholoog te zijn om te zien dat deze mensen langzaam afglijden. Bianca staat al aan de rand van een gapend gat, klaar om te springen. Ruud kan de druk van zijn immense populariteit niet aan en zal binnen afzienbare tijd iets fataals doen en zijn status van goudhaantje verspelen(ook de onderlinge rivaliteit speelt een rol: Maurice wil ook een eigen shampoo-lijn!) Mona kwam duidelijk binnen met het idee dat ze zich wel even zou opwerken tot Red Hot Mama van de groep, maar na de eerste tegenslag laat ze het hoofd al hangen en is de winterdepressie een feit. Bart & Sabine beseffen nog niet dat ze zijn begonnen aan iets dat ze - onder druk van Veronica- moeten afmaken, maar waar? En hoe? Het wordt, kortom, nog een mooie winter.
Grondregel: zolang als ieder van hen kan doen "wat hij/zij goed kan", blijft hij/zij stabiel
Ramp-Scenario: Bart en Sabine krijgen ruzie want Bart gaat te ver en Sabine wijst hem zo af dat zijn hormonen doorschieten in agressie. Ideaal voor: Ruud en Willem, want in hun vader-rol. Ook voor Maurice, want "een ander heeft het gedaan". Mannen buiten schot, behalve Bart want die krijgt er van langs en gaat waarschijnlijk als een marinier terugvechten. Kijk maar eens naar de agressie toen hij van Ruud en Willem studie-advies kreeg. Dames: ideaal voor Karin en Mona (Moeder-rol), Bianca (bewijs van haar catastrophizing en: een ander doet het, zij buiten schot dus) en natuurlijk Sabine: jonkvrouw in nood, onschuld-reputatie verzekerd/gerepareerd.
Ideaal voor Veronica: eerst scoren met kijkcijfers, dan dagboekkamer en bijzondere maatregelen introduceren die anders protest zouden geven, maar nu onder druk worden geaccepteerd. Net Amerika en Clinton. Beetje creatief met de regels spelen en een nieuw target beschikbaar voor de volgende uitloting: want dat is V.'s enige opgaaf: het volk een stemmen-uitslag door de strot wurgen die geaccepteerd wordt en nog steeds kijk-gedrag/rampen-toerisme/voyeurisme oplevert en dus centjes.
Netto menselijk resultaat: enkele jonge mensen opgescheept met een vervormde sociale ervaring die ze nog lang zullen moeten verwerken.
quote:
op 10-05-1999 om 12:12 AM schreef Cosmo Kramer het volgende:
Psychologen moeten wel genieten: een experiment dat ze zelf nooit uit mogen voeren is nu helemaal voor niets te zien en te bestuderen. Hebben ze V al bedankt?!
Ik las ergens in een krant (sorry, geen idee meer waar) dat BB helemaal geen experiment is, maar gewoon een platvloerse run-4-the-money. In een ECHT experiment heb je een situatie waarin de proefpersonen gelijkwaardig zijn en ook niet beloond zullen worden. Hier worden ze wel degelijk beloond ( $ KETSJING $ ), mits ze winnen natuurlijk. Dus zullen de proefpersonen zich ook daarop gaan aanpassen, anders reageren en vooral niet zichzelf zijn! Een "experiment" is dit dus niet.
De opzet was gewoon een spraakmakend programma maken. Nix geen gelul over "psychologisch experiment" dus: en zeker niet van V. die hier maar op blijft hameren. Een echte psycholoog zal zich niet eens DURVEN verbinden aan dit programma als "deskundige"...Heeee, ideetje: is het niet tijd voor Emile Ratelslang? Kan 'ie mooi even mona be-tsjakka-en! (HAHAHAHAHA )
Dit is en blijft een wedstrijd op leven en dood, met een vette pot geld op de finishlijn.
Grtz,
MiRR0RMaN.
quote:
op 10-05-1999 om 03:21 PM schreef Moor het volgende:
OK, Zeef, ff speculeren?
Grondregel: zolang als ieder van hen kan doen "wat hij/zij goed kan", blijft hij/zij stabielRamp-Scenario: Bart en Sabine krijgen ruzie want Bart gaat te ver en Sabine wijst hem zo af dat zijn hormonen doorschieten in agressie. Ideaal voor: Ruud en Willem, want in hun vader-rol. Ook voor Maurice, want "een ander heeft het gedaan". Mannen buiten schot, behalve Bart want die krijgt er van langs en gaat waarschijnlijk als een marinier terugvechten. Kijk maar eens naar de agressie toen hij van Ruud en Willem studie-advies kreeg. Dames: ideaal voor Karin en Mona (Moeder-rol), Bianca (bewijs van haar catastrophizing en: een ander doet het, zij buiten schot dus) en natuurlijk Sabine: jonkvrouw in nood, onschuld-reputatie verzekerd/gerepareerd.
<knip>
Netto menselijk resultaat: enkele jonge mensen opgescheept met een vervormde sociale ervaring die ze nog lang zullen moeten verwerken.
Ha Moor,
Ik denk dat je de spijker op z'n spreekwoordelijke kop slaat. Ik acht de kans meer dan groot dat Sabine en Bart vette ruzie krijgen omdat Bart na 3 weken onthouding veel verder wil dan Sabine. De kerels sluiten onderling de rijen, zeker in een conflict met de andere sexe. Bij de dames onderling suddert zoiets lekker door, daarin zal vast wel een handle gevonden worden om Mona eruit te gooien. Dan zijn we weer met groepje origineel.... In een huis met 2 personen waarvan in ieder geval 1 de ander niet meer kan zien. Voyeurs en Voyeurinnen haalt uw hart op 
Alleen denk ik het volgende: Sabine zal Bart niet afwijzen. Ze zijn allebei heel voorzichtig omdat ze weten dat ze, ook als ze ruzie krijgen, nog een behoorlijk aantal dagen op elkaars lip zullen zitten.
Dat is ook de reden waarom Sabine niet verder wil. Dat heeft verder niet veel met de camera's te maken, hoor. Ook wel natuurlijk, maar de hoofdreden is dat ze bang is voor het verloop van de 'relatie'.
Bart is supervoorzichtig op een enorm knullige manier. Hij is zo bezig met het letten op hoe hij het gaat aanpakken, dat hij alle subtiele messages van Sabine mist. Zij zegt veel tussen de regels door maar dat gaat volkomen langs hem heen.
Daarnaast hebben ze ook allebei grote behoefte aan lichamelijk contact en intimiteit. Daarbij is het duidelijk dat Bart meer interesse heeft in sex met Sabine dan andersom (zag je 'm ruiken vanavond?).
Maar vertel eens... wat denk jij over hoe het met de geestelijke gesteldheid van de andere bewoners gesteld is (even los van Mona, die is al uitgebreid besproken)... Bianca bijvoorbeeld? En Karin?
Weather
Karin: hoe lang zou het duren voor haar man (?) komt opdagen aan de deur van het BB-huis? Of wanneer gaat ze zich schuldig voelen....?
Sabine: "Ooooooo waaaaa leuk"
Ook al zijn we dan met z'n allen ziek thuis en kijken we de hele dag (breed) naar Big Brother, ondergetekende is er nog niet zo in verdiept. Maar dat het voer voor psychologen is, dat is een ding wat zeker is. Laten we contact houden, in ieder geval met wat herfstvruchtencompôte a.s. vrijdag.
Welkom in dit forum - jonge Freuds
mogelijke topic natuurlijk.
"Riskante afvalrace op televisie" http://www.nrc.nl/W2/Nieuws/1999/09/24/Vp/04.html
quote:
op 10-05-1999 om 10:04 PM schreef weathergirl het volgende:
<snip>
Bart is supervoorzichtig op een enorm knullige manier. Hij is zo bezig met het letten op hoe hij het gaat aanpakken, dat hij alle subtiele messages van Sabine mist. Zij zegt veel tussen de regels door maar dat gaat volkomen langs hem heen.
Daarnaast hebben ze ook allebei grote behoefte aan lichamelijk contact en intimiteit. Daarbij is het duidelijk dat Bart meer interesse heeft in sex met Sabine dan andersom (zag je 'm ruiken vanavond?).Maar vertel eens... wat denk jij over hoe het met de geestelijke gesteldheid van de andere bewoners gesteld is (even los van Mona, die is al uitgebreid besproken)... Bianca bijvoorbeeld? En Karin?
Weather
Beste Weathergirl,
OK daar gaat ie dan. Ik heb ook al op een post van je gereageerd in de Topic "Iedereen LOL, Mona weer huilen enz..." dus dat neem ik even voor gelezen.
Helemaal voorzichtig vindt ik Bart overigens niet, wel met z'n koppie, maar niet met z'n uitstraling, vergeet niet dat een gezonde meid als Sabine ook hormonen heeft. En die message slaat hij juist in de wind, zoals jij ook al opmerkt.
Bianca: na de vriendelijke knuffel met Ruud op de avond van Mona's komst is Bianca zienderogen opgeknapt uit haar mentale dip. Haar eigen woorden: voel je hoe close wij allemaal zijn, nu er een nieuwe bijkomt? Ze was er zelf verbaasd over. Als ze maar rationeel kan blijven, anderen raad geven (haar beroep: reclassering), dan kan ze best de "vrouw van de wereld" zijn die ze zo graag profileert, in zo'n kleine groep althans, waar geen echt grove bullebakken rondlopen of gemene stokers. Na een evt. vertrek van Mona volgende week zal ze zich nog sterker voelen, omdat ze in ieder geval de volgende ronde er dan weer kan bijplakken. Ze heeft het voordeel nogal zelfstandig te opereren als strategie (ook al is dat in feite haar coping-mechanisme, ze kan zich moeilijk "geven").
Karin is een apart geval, zowel als vrouw als qua mens. Van het begin af aan heeft zij zich "niet laten kennen". Ze kan diverse rollen zeer goed spelen: moeder, lerares, luisterend oor en natuurlijk: huisvrouw-alles-aan-kant (hihi), maar dat kan ze uit routine, ze geeft zichzelf daarbij nog steeds niet bloot. Haar motivatie om mee te doen was: haar eigen rol in haar gezin her-definiëren. Nu de verrassingen (en ze heeft er vele in petto):
vanavond zien we haar naast Bart in het bed van Sabine kruipen, terwijl Sabine zelf op de mannen-slaapkamer in Bart's bed heet te zijn. Dat is nou zo'n klein trekje, waarin de brave huisvrouw en moeder plotseling ook een beetje kan provoceren. Als het ware Bart in een judo-greep nemen voor zijn betrekkelijk grove binnendringing in de vrouwenslaapkamer zonder zich af te vragen of ALLE vrouwen dat ook prettig vinden. Het lijkt of ze Bart daarmee een pleziertje doet, z'n zin geeft, maar subtiel geeft ze hem een lesje, zo van: "nou zul je het ook hebben wat je vraagt, en leg dit morgen maar aan Sabine uit". Snap je, een kleine judo-greep van Karin. En zo kunnen we nog veel meer van haar verwachten. Zeer uitgebalanceerde "moves", ogenschijnlijk spontaan maar terdege overdacht. Ik kan het nergens vinden, maar ik zou een gokje wagen dat haar sterrebeeld Scorpio is. In ieder geval stamina genoeg om het tot het eind vol te houden, bv. in combinatie met Willem en Ruud, ook allebei behoorlijk stabiel.
Enfin, hier stop ik ff, want het is al langdradig genoeg. Geef jij ook ff je mening ?
Karin zat voor mij bij het begin al snor, hoewel velen in dit forum haar als oud wijf wegzetten. Ze had echter haar oogopslag niet mee (en de blijkbaar in sommige ogen 'hoge' leeftijd). Haar oogleden hangen in 'ontspannen' toestand nogal over haar ogen heen en dat geeft haar dan een wat SLOOM voorkomen. Zie ook de BB-leaders. Maar ergens op die eerste dagen zat ze al zo lekker sneaky te lachen, heel relaxed en zelf wetend dat ze nog heel wat in de achterzak had. Die sneaky (kan arrogant overkomen) lach heb ik later vaker gezien.
Toen ze dan met Maurice haar knuffelhoekje gevonden had leek ze weer wat weg te zakken (in onze gewilde aandacht) maar met zo'n vrije bed-hop move heeft ze de lachers wel weer op haar hand. Bij deze gewoon-je-gang-gaan houding van haar steekt het openlijke gestuntel van Bart dan ook hard af.
De meest onrelaxte persoon nu (afgezien van Mona) is natuurlijk Bart.
Als Bart de vorige keer al zo schrok van z'n nominatie, wat zal ie nu dan wel niet voor mental torments te verduren krijgen? Echt, die jongen heeft vooraf te simpel gedacht dat ie NL wel ff in zijn zak zou steken.
(Zijn motto op de BB-site: "Met mijn positiviteit en mijn innemende glimlach haal ik altijd het beste uit mensen naar boven.")
Altijd een vlotte gevierde jongen geweest tenslotte. En dat zal V hem ook wel hebben ingeprent ("Jij gaat voor de rol van hunk, OK?"). Zuur dat ie gelijk de eerste dagen al als home werd neergezet.
Karin rulez voorlopg stevig bij de dames. het enige wat zich nog tegen haar kan keren is haar buddyschap met Maurice. Tjeez .. wat die jongen daar nou denkt aan het doen te zijn. 1 pluspunt van Maurice; hij lijkt mij de enige die zich het minst van de camera's bewust is. Is natuurlijk niet zo, maar zo komt het over. Alleen is dat gelijk ook zijn nadeel; hij vergeet dat we meer van hem willen zien dan z'n kapsel, beautybody en slip. Wanneer toont hij nou es zijn EQ ?
Bart had het veel beter gered als hij van het begin af aan contact gezocht had met Karin. Nu laat ze hem links liggen want ze weet precies waar hormonen in zo'n kooi toe leiden. Maar het (zeer) kleine jongetje in hem had zich veilig kunnen voelen bij Karin, net zoals Maurice, en dan had hij zijn stoere macho-masker niet zo vaak meer nodig gehad.
Maurice is net als Karin een geval apart: doodsbang om gezien en be-oordeeld te worden, heeft hij vaak het woord (Tweeling) maar flapt er daardoor soms ook iets uit (eerder te zijn geweest dan Ruud met "schapen over de dam") wat hij eigenlijk voor geen goud wil prijsgeven. Ook in de verkleedpartij is zijn horrormasker zeer typerend voor zijn karakter-struktuur: onzichtbaar te willen blijven vanwege een zeer laag zelfbeeld. Hij heeft eigenlijk (nog) geen ego, en emuleert daardoor anderen als een kameleon, om in ieder geval zichzelf niet bloot te hoeven geven. Zijn ongeartikuleerd praten is daarvan ook een voorbeeld: hij heeft duidelijk te weinig komplimenten gehad in zijn leven. De massage vanavond met Karin en Bianca was dan ook een succes, dat zou hij elke dag moeten krijgen van iemand. En dat hij Mona zou negeren is maar schijn: hij kijkt wel degelijk naar haar, maar is doodsbang voor een zo voortvarende vrouw, fantaseert liever erover dan het gesprek openen met haar.
Stamina om te blijven? Misschien wel, door zijn voorzichtigheid, maar hij moet wel begeleid en uit zijn schulp tevoorschijn geprikkeld worden, anders wordt hij saai door zijn kwebbel. En bij voorkeur door een vrouw.
Karin had Bart idd wat te bieden gehad. Hij zou zonder zijn gerichtheid op zijn love interest, met wat coaching-bonding van een stabielere bewoner, meer kans hebben gemaakt zijn emo's in ratings om te zetten. Maar hoe gaat dat. Dankzij (of ondanks?) BB's coaching vooraf laat Bart de hormonen de vrijheid terwijl in zijn hoofd de verstorende wisselwerking met de onzichtbare buitenwereld die onontkombaar voyeert, ook als ie 't toch even vergeet, zijn desastreuze werk begint.
Bart had die eerste avond Sabine al gespot.
Het type man herkennend stel ik me zo voor:
Bart was weinig met de mannen om mee te gaan bonden bezig. Vrouwen in een gezelschap waarmee je een 'cruise' gaat maken?, idd 'love boat', dan kent een bartman nog maar 1 primaire drive. Zijn type zit ook altijd in die sitcoms-comedies. Alleen zijn het dan meestal dikke, of iele bodies. Bart z'n handicap is de sul-houding samen met z'n hunk look. Hoe moet je zo iemand nou casten. Aandacht op de dames dus, terwijl de camera's draaien.
Karin viel buiten z'n doelgroep, Bianca was niet zijn mooitype en Tara kwam gelijk als onneembare vesting over. (Ik dacht die avond zelf ook, wat doet zo'n ijsprinsesje met rambo's als Ruud in 1 hok.)
Sabine!
Gzgzgemoedelijk, eerder lekker dan mooi en zo spontaan mogelijk als ze kon die eerste avond. Meer dan hijzelf kon geven. Hebbes-gefocused-doel-oja-livetv-oja-1/4milj-oja-groepsproces. In de kazerne en op de oefenterreinen zal hij ook met 2 beoordelingsgroepen tegelijk te maken hebben gehad: z'n maten en de oversten.
En in de kroeg ook 2: z'n vrienden en de dames.
Waar Bart mee geconfronteerd werd zijn 4 beoordelingslagen tegelijk en daar lijkt hij in te zijn vastgelopen. Me dunkt, van wie mogen we dat eigenlijk vragen.
1) Er is een groep van individuen waar hij er maar 1 van is,
2) er is die overduidelijke love-interest (er is een script),
3) er zijn ruim 1000.000 nederlanders (hallo pa, ma, oma, maten, exen),
4) en er is Big Brother herself. Die hele ploeg van mensen van het BB project; Hummie, Paul, John, Rolph, Daphne. En redacteurs aka regiseurs en die omnieuze cameramensen. Al die aardige voorgesprekken hebben hun weerslag gehad, wat er allemaal niet aan verwachtingen kan zijn opgewekt, ook onbedoeld. Eenmaal in het huis blijft BB de 4e laag, maar nu veel meer op afstand en meer gedeeld met de groep. Wat maken ze van mij (Bianca: "Vertel es over ieder's rol. We hebben namelijk geen idee.").
Er is veel om je mee bezig te houden in huize BB, of om juist bezig te zijn met het "het er niet mee bezig zijn". Bart kan zich niet ontspannen en weet zich al te goed bekeken. Hij is trapped; in een fuik gezwommen, terwijl hij nog de schouderklappen voelt van zijn maten. "Zet 'm op ouwe rukker" of wat voor troetelnaampjes ze ook voor hem hebben. "Haal die kwart miljoen binnen gozer. Gaan we onwijs feeeesten." Wie is Bart dan om te zeggen "Nee ik ga daar een goeie start mee maken met mijn Sabine." Hij kende haar nog geen eens.
Bart, en de anderen, gingen op exposure-survival met een onbekende ploeg. De expeditie leider is natuurlijk niet Rolph of Hummie. Dat is half NL incl dit forum. Maar als je op nature-survival gaat kan je tenminste nog gewoon met je bakkebaarden in een spiegeltje staan frutselen zonder dat je commentaar krijgt. Of al klauterend (zie mijn body zijn werk goed doen) die grrl aan de haak slaan. Of in de kroeg met muziek en bier bier bier. Maar in huize BB is het eigenlijk een soort verjaardagsfeest zonder slingers. Jeugdkamp met huisarrest. Waar moet je met jezelf heen? Terwijl elk stukje van je gedrag en uiterlijk over de tong en de toetsenborden gaat. En nu zit ik er naar jou en vele andere lezers over te schrijven. WEIRD.
Is dit nou WEIRD SCIENCE ? Kan je 't voor gebruiken.
Het is ieg onmiskenbaar WEIRD ENTERTAINMENT.
En ook is het de GEEST UIT DE FLES.
V+BB hebben zelf ook niet in de hand hoe critic- en fansites, printmedia, radio, tv en vooral iedere individuele kijker(groep) ermee omgaan. De regie, de soorten en de duur van uitzending beinvloeden de interesse natuurlijk, but there's no stopping now. Binnen die sturing klimmen studenten naar binnen, anderen gooien flessen, vliegtuigjes komen over, FOKforummers gooien ballen en geven vissen, ramptoeristen roepen en toeteren. Onbeheersbaar is ook de interesse van buitenlandse kopers voor het programma format. Wat gaat er gebeuren met de nieuwere versies in de handen van anderen. Als het ergens along the line eens goed fout gaat, krijgt V dat dan op haar dak, of kan er dan nog naar het zweeds project gewezen worden.
Afsluiter:
Als Bart niet wat vaker wordt gecounseld in de dagboekkamer kan de ambulance bijwijsvanspreken klaar staan als ie 't huis verlaat. Die heeft straks echt nazorg nodig. En dat is niets om je voor te schamen.
Ik betwijfel alleen wel of Bart een live-uitzending in de studio na het verlaten ongeschonden overleeft. Het venein zit 'm in het staartje.
Beware RW en DD. Van alle 16milj NLers staat de belangrijkste voor jullie neus die avond. Als hij na een kort bedankje liever gelijk naar huis gaat dan heeft er maar 1 het voor het zeggen.
En dat is dan niet BB maar B !!
---------------
Maurice: "Karin is in mijn bed gaan liggen. Het is toch wat, he?"
De (psychologische) literatuur laat bij dit soort onderzoeken zien (BB is gezien het unieke project onvergelijkbaar) dat er in-group/out-group-effecten ontstaan. Mensen trekken naar elkaar toe en vormen groepjes binnen groepen. Bijv. mannen t.o.v. vrouwen (heeft Maurice een kut dan?) en de volledig geenceneerde romance tussen Bart en Sabine (ze zijn jong en willen wat!).
Om sensatie-televisie te maken heb je botsende persoonlijkheden nodig. Ik weet zeker dat de selecteurs van VOO mensen hebben gekozen zodat conflicten gaan ontstaan. Heb geduld de zoetsappige verdraagszaamheid zal omslaan in een veldslag. Jammer dat Martin eruit is anders hadden we nu al een gevecht om het Tiburgse matras gehad.
Mijn persoonlijke belangstelling gaat voornamelijk uit naar deze ontwikkelende groepsprocessen. Mona is het mooiste voorbeeld. Zij staat volledig buiten de groep en wordt/is het zwarte schaap. De ‘deskundigen’ hebben haar voor de leeuwen geworpen.
In (a)sociale gemeenschappen zoekt de groep een zwakke schakel (bijv. pesten op school van de persoon die op een of ander manier afwijkt). Nog even wachten en de bom barst (wel leuke TV).
Ik hoop dat je gelijk krijgt. Wordt BB toch nog leuk
Na 1 sessie waren de depressies e.d. verdwenen en was iedereen genezen.
Na 1 sessie waren de depressies e.d. verdwenen en was iedereen genezen.
Groetjes van Ollie
Ook het groepsgedrag komt ons bekend voor: een groep (bij het Corps spreekt met van foeten) wordt pas hecht nadat er de nodige obstakels zijn overwonnen (de weekopdrachten, het wegstemmen, etc), en ook is er een Grote Boze Wolf nodig: in dit geval Hummie cum suis. Eveneens onmisbaar voor het groepsgevoel is de Rotte Peer, en die dankbare rol is (niet toevallig) weggelegd voor Mona. Groepen zijn zeer griezelig en voorspelbaar in hun gedrag, en dat geldt in extreme mate voor groepen die onder hoogspanning staan. Pas vooral op voor de zogenaamde meelopers - de jongens en meisjes die er iets te graag bij willen horen. Die gaan moeiteloos door hun grenzen heen en raken verblind. Maar zo ver is het nog niet in het BB-huis. Pas als er weer serieus gestemd gaat worden, zullen de ware gezichten achter deze "spontane" types tevoorschijn komen.
[Dit bericht is gewijzigd door Willy (Datum 06 Oktober 1999).]
Maar het hoeft niet meteen te resulteren in een lidteken. Ze heeft als ze opgelet heeft al van iedereen vernomen dat ze het niet eens waren met de komst van een nieuweling. Ze heeft zelf ook al verklaard dat ze inziet dat ze waarschijnlijk meteen wordt genomineerd.
Ze had van haar voorkennis juist gebruik moeten maken en aan de groep moeten laten weten dat ze hiervan op de hoogte was. Ze had het bespreekbaar moeten maken! Maar daar is ze helaas niet opgekomen in plaats daarvan ging ze heel hard haar best doen om gelijk behandeld te worden.
Natuurlijk is iedereen in de groep schijnheilig uiteindelijk wil iedereen die 250000 waar het ze allemaal om te doen is zelf winnen! Afspraken maken over verdeling van de buit is door V verboden dus zal eenieder zijn eigen haggie proberen te redden. WEL BEGRIJPELIJK NATUURLIJK!
Ik denk ook dat deze groepsprocessen een bepalende rol (gaan) spelen. Ik denk zelfs dat het nog wat verder gaat. denk bijv aan het feit dat men elkaar niet kan ontlopen. Denk ook aan het feit dat de totale bewegingsruimte slecht enkele tientallen vierkante meters is. Er is geen ontsnappen aan. Vergelijk een gevangenis. In zo'n situatie is maar 1 ontsnapping mogelijk, nl de Tara-oplosing. de meesten zullen hier niet aan willen omdat dat een publieke afgang is. Zie wat er met Tara gebeurt! Ook de 250.000 gaat starks een rol spelen. Kortom de spanning neemt in de tweede maand denk ik zeer sterkt toe. Excessen sluit ik daarbij niet uit. Dat daar littekens van achterblijven is onontkoombaar. Voorlopig echter is er bij de BB-bewoners daar het zoet van het succes mee te moegen doen en in de belangstelling te staan. Dit zal op een bepaald moment omslaan in frustratie. Leve reality TV. Met verantwoorde psychologische experimenten heeft het natuurlijk allemaal niks te maken.
Het zijn de kijkcijfers die rulen en verder helemaal niks.
Gemel.
De rest van de bewoners hebben dus een "pact" gesloten, dat standhoudt tot de verkiezingsronde ná die waarbij Mona eruit wordt gestemd. Dat is een stilzwijgende afspraak, die ieder maar al te graag onderstreept om zijn eigen hachje veilig te stellen tot de volgende ronde. Ook dat is logisch.
En dan de ronde waarin één van de overgebleven 7 bewoners het veld moet ruimen. Dat gaat pijn doen, in ieder geval voor twee mensen, want de groepsvorming heeft er dan voor gezorgd dat iedereen bij een groepje van twee of drie zit, maar waarbij die groepjes wel door elkaar heen lopen: Karin/Bianca/Maurice, Bianca/Ruud/Sabine, Sabine/Bart/Ruud, Ruud/Willem/Sabine, Willem/Ruud/Bart, Bart/Sabine/Karin, Maurice/Karin/Sabine.
Dus stel dat Bianca (die nu het laagst staat na Mona) eruit gaat, heeft dat effect op Maurice en Karin, waardoor Karin waarschijnlijk richting Sabine zal neigen om het gat van Bianca weer op te vullen. Zo blijven de verhoudingen tot het einde verschuiven, en dat is iets waar alleen de psychisch sterke persoonlijkheden mee om kunnen gaan. Als je je fixeert op je "vriendje" waarmee je alles doet en dat "vriendje" wordt weggestuurd, ben je zelf verloren. Ik denk dat Ruud en Willem hiervoor het meest in aanmerking komen, dat zijn de meest evenwichtige types (en leeftijd speelt dan zeker een rol!)
daarom zijn er naar mijn idee maar enkele die uiteindelijk kunnen winnen en dat zijn inderdaad de sterkeren (lees: ouderen). Wat me vooral hierbij opvalt is de rol van Karin. Ik denk dat ze de zaak rustig heeft aangekeken de eerste twee weken. Je ziet sinds een dag of 3 dat haar rol aan het veranderen is. Ze begint langzaam aan haar plan te trekken. Ze is slim. Erg slim. Ik schat haar kansen hoog in! Ze moedert over Maurice. Dat is redelijk veilig. Tegelijk laat ze zien zich niet alleen op Maurice te richten. Mocht Maurice afvallen, dan heeft ze een uitwijk. Dan zorgt ze weer voor een nieuw alternatief. We ain't seen nothing yet van Karin. Verder inderdaad Willem en Ruud.
Wat me verder opvalt is dat Willem zich niet echt bindt. Nog niet. Hooguit een beetje aan Ruud. Tegelijkertijd kan iedereen goed met hem overweg. Dat kan hij lang volhouden denk ik. Mocht er eens wat gierend mis gaan, dan verwacht ik dat Willem en Karin opstaan.
Ik kan me overigens niet voorstellen dat de psychologische oorloglogvoering die ongetwijfeld gaat volgen bij de meesten geen diepe sporen gaat achterlaten....
quote:
op 10-05-1999 om 11:21 PM schreef Moor het volgende:
Beste Weathergirl,
OK daar gaat ie dan. Ik heb ook al op een post van je gereageerd in de Topic "Iedereen LOL, Mona weer huilen enz..." dus dat neem ik even voor gelezen.
Helemaal voorzichtig vindt ik Bart overigens niet, wel met z'n koppie, maar niet met z'n uitstraling, vergeet niet dat een gezonde meid als Sabine ook hormonen heeft. En die message slaat hij juist in de wind, zoals jij ook al opmerkt.Bianca: na de vriendelijke knuffel met Ruud op de avond van Mona's komst is Bianca zienderogen opgeknapt uit haar mentale dip. Haar eigen woorden: voel je hoe close wij allemaal zijn, nu er een nieuwe bijkomt? Ze was er zelf verbaasd over. Als ze maar rationeel kan blijven, anderen raad geven (haar beroep: reclassering), dan kan ze best de "vrouw van de wereld" zijn die ze zo graag profileert, in zo'n kleine groep althans, waar geen echt grove bullebakken rondlopen of gemene stokers. Na een evt. vertrek van Mona volgende week zal ze zich nog sterker voelen, omdat ze in ieder geval de volgende ronde er dan weer kan bijplakken. Ze heeft het voordeel nogal zelfstandig te opereren als strategie (ook al is dat in feite haar coping-mechanisme, ze kan zich moeilijk "geven").
Karin is een apart geval, zowel als vrouw als qua mens. Van het begin af aan heeft zij zich "niet laten kennen". Ze kan diverse rollen zeer goed spelen: moeder, lerares, luisterend oor en natuurlijk: huisvrouw-alles-aan-kant (hihi), maar dat kan ze uit routine, ze geeft zichzelf daarbij nog steeds niet bloot. Haar motivatie om mee te doen was: haar eigen rol in haar gezin her-definiëren. Nu de verrassingen (en ze heeft er vele in petto):
vanavond zien we haar naast Bart in het bed van Sabine kruipen, terwijl Sabine zelf op de mannen-slaapkamer in Bart's bed heet te zijn. Dat is nou zo'n klein trekje, waarin de brave huisvrouw en moeder plotseling ook een beetje kan provoceren. Als het ware Bart in een judo-greep nemen voor zijn betrekkelijk grove binnendringing in de vrouwenslaapkamer zonder zich af te vragen of ALLE vrouwen dat ook prettig vinden. Het lijkt of ze Bart daarmee een pleziertje doet, z'n zin geeft, maar subtiel geeft ze hem een lesje, zo van: "nou zul je het ook hebben wat je vraagt, en leg dit morgen maar aan Sabine uit". Snap je, een kleine judo-greep van Karin. En zo kunnen we nog veel meer van haar verwachten. Zeer uitgebalanceerde "moves", ogenschijnlijk spontaan maar terdege overdacht. Ik kan het nergens vinden, maar ik zou een gokje wagen dat haar sterrebeeld Scorpio is. In ieder geval stamina genoeg om het tot het eind vol te houden, bv. in combinatie met Willem en Ruud, ook allebei behoorlijk stabiel.Enfin, hier stop ik ff, want het is al langdradig genoeg. Geef jij ook ff je mening ?
Ha die Moor,
Je reactie op de andere topic las ik later dan dat ik vorige reactie op deze topic had geschreven. Maar dat even terzijde. En voor alle duidelijkheid (maar dat was jou vast wel duidelijk): ik ben geen psycholoog. Ik weet wel iets van communicatie.
Bianca: ik kan je stukje wel onderschrijven. Echter, ik denk dat het Nederlandse publiek niet zo ver kijkt. Ze zien wat ik ook zie: een onzeker meisje dat zich continu bewust is van de camera's en zich toch steeds voordoet als een 'vrouw van de wereld' die een zgn. wijs woord klaarheeft en zeer algemeen onderlegd is. Daarmee is ze trouwens een wandelende 'contradictio in terminis', want dat is tegenstrijdig met haar onzekerheid.
Naast haar zgn. 'wereldwijsheid' komt ook haar soms achterbakse houding op het publiek wat irritant over. Op deze site wordt wel eens aan haar gerefereerd als 'bitch', maar eigenlijk zie ik niets bitcherigs aan haar. Ze tracht het overigens wel te zijn, mijns inziens.
Dan Karin: dat onderschrijf ik helemaal. In het begin kon ik haar totaal niet peilen en dat is inderdaad gekomen door haar ondoorgrondelijke karakter. Ik krijg ook de indruk dat ze helemaal niet moeilijk doet over heel veel dingen. Ze heeft wel een kinderlijke manier van communiceren (samen met Maurice over een bordje gebogen wat dingen neerkalken en die snel uitvegen). Ik snap de rolverdeling tussen Maurice en Karin helemaal niet. Elders heb ik gelezen (van jouw hand, geloof ik) dat Maurice in zijn leven te weinig complimentjes heeft gehad. Misschien dat hij daarom een moederfiguur zoekt die hem goedkeuring kan geven.
Willem is inderdaad een heel stabiel figuur die zijn emoties goed uit (verjaardag van zijn dochtertje). Ik geef hem veel kans. Opmerkelijk is wel dat tijdens de eerste twee dagen hij compleet werd verguisd. Zijn optreden in de dagboekkamer tijdens de eerste nominatieronde was een meesterlijke zet. Ik kon er niet achterkomen of hij dat bewust deed of niet, maar het blijft superslim.
Over Apen gedrag. Nou gisteren zat ik te kijken en het viel mij op dat men steeds niet alleen elkaar aanraakt maar ook elkaar verzorgt. Krab me nagels schoon, haal de haar van mijn rug, zijn er nog wat meeeters? En dit terwijl de camera vrolijk doorfilmt. Want dit soort verzorging is ultiem intiem, naar mijn mening. Wat opgesloten in een huis niet los brengt, zeg!
Op jouw vraag of er iets bekend is over diergedrag geeft Isis een goed voorbeeld Ruud is in de pikorde het alfa mannetje (= leider van de groep) Het verzorgen (vlooien) is een sociale handeling van ondergeschikte groepsleden. Op deze manier winnen zij in status. Vandaag werd Mona om dezelfde reden als masseuse ingeschakeld. Ruud wil op deze manier controle over de hele groep houden
quote:
op 10-05-1999 om 10:37 AM schreef Ollie het volgende:
Jammer dat zich tot op dit moment nog geen psycholoog heeft gemeld. Volgens mij moeten we een oproep doen op een site van psychologen.... Zou dat helpen?
Ik ben psychologiestudent, dus mijn uitspraken zijn nog niet professioneel!
Vind het tot Mona's komst nogal saai, nu is het wel interresant om te zien waar mona tot in staat is om in de groep geaccepteerd te worden, of in ieder geval een eigen plek te veroveren!
niet dan?
quote:
op 10-06-1999 om 10:58 PM schreef Gemel het volgende:
Ik kan me overigens niet voorstellen dat de psychologische oorloglogvoering die ongetwijfeld gaat volgen bij de meesten geen diepe sporen gaat achterlaten....
De nominatie rondes zullen met toenemende mate heavier worden, maar de eerstvolgende (over 10 dagen) is heel beslissend vanwege Mona.
Wat moeten we denken van dit, en hoe zouden de andere BBers hiermee omgaan:
"Mag Mona niet genomineerd worden?"
"Er gaan geruchten dat Mona niet genomineerd mag worden, omdat zij volgens Veronica een kans moet krijgen...... Waarom dan wel Martin in één week tijd weg ?"
bron: MyHome's BigBrother Discussielijst:
(ga naar bv de eerste discussielijst en klik in de voetregel op laatste nieuws)http://www.minnen.demon.nl/bigbrother.html
-------------------
Sabine over Mona: "Martin zou de ene na de andere opmerking maken. Dat durf ik niet."
Bedankt Weathergirl, Alkyone,Isis, Hunter, Gemel, Keyser Sosa, Esperance en de anderen voor jullie interessante analyses.
Weathergirl, ik kreeg met een collega een levendig debat over Karins motieven naar Maurice en (op de beelden vanavond) haar 'in bed stappen' bij Bart. Los van alle (vanzelfsprekende) insinuaties wilde ik dit eerder in het kader zien van de surprise-woman Karin. Ik ben er fel op tegen haar communicatie als 'verleidelijk' of nog krasser te betitelen: ze deed m.i. bij Bart precies hetzelfde als bij Maurice. Nl. het geweldige gemis aan aanraking in de groep gewoon ronduit benoemen en lenigen. Daarmee zeg ik niet dat het mijn keuze ook zou zijn (ben bovendien geen vrouw) maar vlgs. mij reageert ze puur instinctief, en blust intussen zeer effectief de vuurtjes van onderdrukte sexualiteit bij die knullen, door het innerlijk kind aan te spreken wat pre-genitaal georienteerd is (onder de 4 jaar) en prioriteit te verlenen boven de andere oedipale en puberale deelpersoonlijkheden. Daarmee de aandacht van de personen zelf daarvan wegtrekkend. Dit is niets bijzonders: elke moeder knuffelt haar kinderen zonder erotische bijbedoelingen. Ze heeft echter van de BB-psycholoog over aanraken een fiat gekregen, en vaart sindsdien zeer gemakkelijk puur op haar intuïtie. En VOO intussen maar krampachtig fantaseren en insinueren, het eind-effect is toch kalmte in de gelederen, en daarmee is zij voor mij ook een soort alfa-dier in de groep, maar dan aan de verzorgers- i.p.v. aan de leiders-kant. Graag commentaar/aanvulling van Keyzer Sosa hierop.
Bottom-line: Karin is voor mij (nog) niet berekenend tav. winnen of geld (als yup heeft ze ook minder gehechtheid daarin) en ik zie haar optreden dus eerder als vrouw en als moeder: intuïtief. Wel ben ik het zeer eens met Alkyone en Gemel dat dit "bondjes" kweekt, en dat het evt. wegvallen van 'protegés' door stemming meteen radikale gevolgen en nieuwe rangschikkingen zal veroorzaken. Maar ook daarin zie ik Karin zuiver op haar kompas verder laveren. Een blijvertje, zogezegd, als ze de laster-campagnes overleeft na haar knuffel-aktie met Bart en Maurice in bed.
Bianca en Sabine krijgen het veel eerder moeilijk. Bianca was vandaag al te zien met weer een nieuwe poging tot "pleasen": en zoals elk 'behagen' vaak niet erg van harte uitgevoerd: de cake met kaneel. Resultaat behoorlijke kwetsing door de reacties van m.n. Sabine,Bart en Mona. Moreel weer wankel.
Sabine gedraagt zich als een echte Weegschaal: met alle partijen meeheulen, geen conflict-beheersing en emotioneel gesloten achter populaire maskers: lekker roddelen over Mona met Bart, en aan tafel meelachen met Mona over de (smaak van de) cake. Dit komt haar toch een keer duur te staan, als er in ruzies een standpunt ingenomen moet worden, want dat kan ze niet. Het publiek ziet het wsch. niet, maar de groep zal het onverbiddellijk afstraffen en dan komen haar emoties pas echt naar buiten. Weinig stamina voor de lange duur dus. Dat was het weer ff, bedankt voor de plaatsruimte.
Ik ben het geheel eens met de opmerkingen dat de 'ouwetjes' het zullen redden. Je ziet in de afleveringen dat zij steeds sterker worden. Voor de 'jonkies' zijn de eerste weken nog een groot feest ("Na Australie ben ik toe aan een nieuwe uitdaging", "ik wil mezelf leren kennen", "mijn vrienden vinden het echt iets voor mij"), maar nu begint het allemaal wat minder leuk te worden (tijd voor 'bijltjesdag', ik vind het wat betreft dan ook leuk symbolisch dat Sabine zich echt met de bijl in haar vinger heeft geslagen). Hun blij-blij-blij houding van de eerste weken begint te verdwijnen en het wordt nu tijd voor de ware ik. Helaas weten ze nog niet zo goed wie die ware ik eigenlijk is, dus een innerlijke strijd is het gevolg. Sabine vind ik daar een prachtig voorbeeld van.
Maurice redt het allemaal wel, omdat zijn moeder Karin hem in dit proces van volwassen worden begeleidt. En dat is precies wat de andere jonkies ook nodig hebben, maar wat min of meer ontbreekt. Ruud is overigens niet voor niets geliefd bij iedereen, hij kan af en toe vaderlijk uit de hoek komen.
Conclusie: de jonkies vliegen er in volgorde van onvolwassenheid uit (Bianca, Bart, Sabine), maar worden voorgegaan door Mona (die niet echt onvolwassen is, maar het nadeel heeft van 14 dagen). Maurice gaat als laatste van de jonkies. En voila, de ouwetjes zijn over: Ruud, Willem en Karin. En dan hoop ik dat Willem het geld mee naar huis mag nemen.....
BB nodigt natuurlijk uit tot uitgebreide analyses van de persoonlijkheden en de onderlinge interacties. Nu de dagen verstrijken en de bewoners steeds meer van hun ware karakter tonen, wordt het ook interessanter voor de kijker.
De eerste dagen is het aftasten van elkaar en je rol vinden binnen de groep. Er moet een bepaalde veiligheid, vertrouwdheid gaan ontstaan, wil je jezelf durven blootgeven. De reden waarom sommige bewoners zich nog steeds niet durven bloot te geven, heeft allereerst te maken met die veiligheid (naast de mensen in het huis, staan er ook nog camera's op je gericht, de helft van Nederland kijkt naar je). Vooral die mensen met een laag zelfbeeld, die dat trachten te compenseren met "stoer", "bitchy" of "oppervlakkig" gedrag, hebben moeite om de veiligheid te ervaren. Zij durven/kunnen zichzelf nog niet zijn. Zij hebben allerlei afweermechanismen ontwikkeld om zich te kunnen handhaven in de vreemde situatie waar zij zich nu in bevinden.
Een aantal van de bewoners hebben vrij snel die basisveiligheid gevonden (met name Willem, Ruud en Karin), waarschijnlijk omdat zij van zichzelf donders goed weten hoe zij in elkaar zitten en ook de nodige levenservaring hebben. Maar bovenal zijn het ook zeer sterke persoonlijkheden, die zichzelf durven profileren en niet bang zijn voor eventuele negatieve reacties. Negatieve reacties kunnen zij namelijk relativeren en loskoppelen van hun persoon en koppelen aan hun gedrag. Zij lijken zich dan ook het meest op hun gemak te voelen, maar er zal altijd een stuk "ongemak" blijven, omdat je je niet voor de volle 100% kunt aanpassen aan de buitengewone situatie waarin zij zitten.
De personen die niet bang zijn om zich te profileren, zijn voor mij ook de winnaars in dit hele verhaal. De rest zal ongetwijfeld het nodige aan levenservaring en zelfkennis opdoen tijdens hun verblijf en dat zal voor hun de winst aan BB zijn. Zij zullen niet met de buit naar huis gaan.
Bovendien is Willem wel degelijk leuk maar gelukkig niet op zo'n kinderachtige manier als Mona, Bart en Bientje. Vooral Bart heeft nogal de neiging leuk te willen zijn als een van de andere bewoners zich even op de voorgrond plaatst. En daar zouden we dan nog 80 dagen naar moeten kijken ?
Dan maar de ouwenelen op de bank !
Greetz Juul
Je schrijft dat Sabine zich Weegschalig gedraagt, maar dat is ze NIET! Ze was op 8 september jarig en dat maakt haar een echte Maagd. De Weegschalen beginnen pas op 23 september! (En ik voel me aangesproken, want ik was 25 september jarig en ik ben WEL een echte Weegschaal, maar ik lijk dus totaal niet op Sabine!)
Verder wil ik je wel bedanken voor je goeie analyses. Trouwens, dat geldt voor iedereen in dit topic. Jullie overpeinzingen zijn een stuk zinniger dan dat halfuurtje dat V. 's avonds uitzendt (met 24 uur vertraging en on wijs veel herhalingen). Ik moet wel zeggen dat de weekopdracht deze week niet zoveel doet voor de onderlinge "bonding", wat nog wel speelde tijdens het fietsen en het balonnen opblazen. Moeten de bewoners eigenlijk a.s. zondag alweer nomineren of pas over een week?
ik had mijn info van de "biografie"-link op http://bigbrother.veronica.nl/ en daar stond: 23 september 1973.
Sorry als ik ongewild een generalisering van alle Weegschalen heb gegeven, dat was inderdaad onzuiver uitgedrukt. Verder moet één van de twee data dus onjuist zijn. Verder ontbreken nog die van Willem, Karin en Mona, die kan ik nergens vinden.
Het is natuurlijk maar 'de naam die je aan het beestje geeft', zo'n zonneteken, maar ik vond de aanwezige combinaties erg interessant: ik telde dus 2x Aarde en 3x lucht, en alleen Karin en Willem zouden nog in aanmerking komen voor een Waterteken te zijn. Als Sabine een Maagd zou blijken, is haar combinatie met Maagd Bart wel voor de hand liggend. Maar ja, dat is materie voor degenen die de psychologische aspekten via astrologie-aanduidingen gewend zijn, dus ik zal er hier niet teveel over uitwijden.
Ook dit geeft weer een nieuw/ interessant licht op de zaak... Hoewel ik vermoed dat Keyser Sosa daar anders (wetenschappelijk) over denkt.
BigBrother is gestart op 18 september 1999 (ook al lijkt het voor sommigen onder ons al veel langer). Bart was de eerste die zijn verjaardag vierde.
Sabine vierde haar verjaardag op de dag dat Martin het huis moest verlaten, de 23e.
Tara verliet het huis op 26 september.