Geloof

quote:

Op zaterdag 12 mei 2007 16:45 schreef PvtRyan het volgende:
"Niet geloven is ook een geloof"

"Calling Atheism a religion is like calling bald a hair color." - Don Hirschberg

Als het een geloof is, dan mag je mij vertellen wat ik dan precies geloof, want ik zou het niet weten.
[..]

Fout. Ik ben niet overtuigd van jouw gelijk. Ik heb verder geen overtuiging.

Wat jij geloofd? Jij geloof dat er geen hogere macht is. Of geloof je dat niet? Zit ik ernaast?

Heb ik ergens gezegd dat ik gelovig ben?
En die Don Hirschberg figuur...wie is dat? Waarom is hij zo speciaal dat jij hem erbij haalt?

Probeer voor de grap eens een beetje respect te hebben voor mensen met een geloof. Het is niet moeilijk en je wordt er zeker niet minder van.

quote:

Op zaterdag 12 mei 2007 16:50 schreef M180 het volgende:
Waarom zie ik deze topics elke keer maar weer? Je kan geloof niet uitbannen, vandaag niet, morgen niet, nooit niet. Het enige wat je kan doen is gewoon leven en laten leven en elkaars mening respecteren, maar niet je eigen mening opdringen aan anderen.

Exactly my point.

quote:

Op zaterdag 12 mei 2007 16:55 schreef ChillyWilly het volgende:

[..]

Die kikker met 128218 poten van DAMH, weet je dat die niet bestaat, of geloof je dat die niet bestaat?

wat heeft dat ermee te maken?
Ik weet niet of dat bestaat. Ik denk het niet.

Op het geloven in een god zou de doodstraf moeten staan

quote:

Op zaterdag 12 mei 2007 16:53 schreef Oldbie het volgende:

[..]

Wat jij geloofd? Jij geloof dat er geen hogere macht is. Of geloof je dat niet? Zit ik ernaast?

Ja dat zit je.

Niet geloven dat er iets is != geloven dat er niets is. Atheïsme is niet per definitie een overtuiging dat er geen God is, het is simpelweg het ontbreken van het geloof erin. Voor mij omdat er simpelweg geen enkele reden is om er in te geloven, en al helemaal geen reden om specifiek in de judeo-christelijke God te geloven.

quote:

Heb ik ergens gezegd dat ik gelovig ben?
En die Don Hirschberg figuur...wie is dat? Waarom is hij zo speciaal dat jij hem erbij haalt?

Het gaat erom wat hij zegt: kaal is geen haarkleur, net als dat atheïsme geen overtuiging is.

quote:

Probeer voor de grap eens een beetje respect te hebben voor mensen met een geloof. Het is niet moeilijk en je wordt er zeker niet minder van.

Respect betekent nog altijd "hoogachting", ik heb geen hoogachting voor religie, ik respecteer het dan ook zeker niet. Dat gezeik dat je overal maar respect voor moet hebben, respect is verdiend en niet automatisch. Ik tolereer het, meer ook niet.

quote:

Op zaterdag 12 mei 2007 17:14 schreef ChillyWilly het volgende:

[..]


[..]

Heel politiek correct geantwoord

Maar nu even serieus, je weet toch gewoon dat dat beest niet bestaat, dus waarom zou je er dan van maken dat je alleen maar gelooft dat hij niet bestaat?

Dat er een God bestaat, is toch wel heel wat waarschijnlijker dan een kikker met duizendeenentachtigennogwat poten.
Verder weet ik niet of ik me in de discussie ga mengen .

quote:

Op zaterdag 12 mei 2007 17:12 schreef PvtRyan het volgende:

[..]

Ja dat zit je.

Niet geloven dat er iets is != geloven dat er niets is. Atheïsme is niet per definitie een overtuiging dat er geen God is, het is simpelweg het ontbreken van het geloof erin. Voor mij omdat er simpelweg geen enkele reden is om er in te geloven, en al helemaal geen reden om specifiek in de judeo-christelijke God te geloven.
[..]

!= begrijp ik niet. Wat is dat?

quote:

Het gaat erom wat hij zegt: kaal is geen haarkleur, net als dat atheïsme geen overtuiging is.
[..]

wat is atheïsme dan wel?
Ben je er toch niet van overtuigd? Twijfel je nog?

quote:

Respect betekent nog altijd "hoogachting", ik heb geen hoogachting voor religie, ik respecteer het dan ook zeker niet. Dat gezeik dat je overal maar respect voor moet hebben, respect is verdiend en niet automatisch. Ik tolereer het, meer ook niet.

Respect is niet persé hoogachting, respect is het ander licht in de ogen gunnen.
Iemand respecteren:
res·pec·te·ren (ov.ww.)
1 blijk geven van respect (voor) => iem. au sérieux nemen, iem. in zijn waarde laten, iem. voor vol aanzien

Dat er anno 2007 nog mensen bestaan die geloven dat de aarde minder dan 6000 jaar oud is, dat jesus is gestorven voor onze zonden, dat de sharia wel een stel relaxe regels zijn, enz... verdienen gewoon een harde stomp op de neus.

Klaar

quote:

Op zaterdag 12 mei 2007 17:28 schreef Thomass het volgende:
Dat er anno 2007 nog mensen bestaan die geloven dat de aarde minder dan 6000 jaar oud is, dat jesus is gestorven voor onze zonden, dat de sharia wel een stel relaxe regels zijn, enz... verdienen gewoon een harde stomp op de neus.

Klaar

Hoera, een kortzichtige erbij
Dat er anno 2007 nog mensen bestaan die andere mensen niet in hun waarde laten.....verdienen gewoon een harde stomp op de neus.

Klaar

Rot toch op kutkind!

quote:

Op zaterdag 12 mei 2007 17:28 schreef Thomass het volgende:
Dat er anno 2007 nog mensen bestaan die geloven dat de aarde minder dan 6000 jaar oud is, dat jesus is gestorven voor onze zonden, dat de sharia wel een stel relaxe regels zijn, enz... verdienen gewoon een harde stomp op de neus.

Klaar

En zo is het.

quote:

Op zaterdag 12 mei 2007 17:34 schreef Oldbie het volgende:

[..]

Hoera, een kortzichtige erbij
Dat er anno 2007 nog mensen bestaan die andere mensen niet in hun waarde laten.....verdienen gewoon een harde stomp op de neus.

Klaar

Rot toch op kutkind!

Kom dan

PS Laat me gvd eens in mijn waarde, als ik wil kankeren op gelovigen doe ik dat

quote:

Op zaterdag 12 mei 2007 17:38 schreef Thomass het volgende:

[..]

Kom dan

PS Laat me gvd eens in mijn waarde, als ik wil kankeren op gelovigen doe ik dat

Ik laat je, maar geef de gelovigen dan ook de ruimte om hun denkbeelden te uiten

PS.
Waar slaat die "kom dan" op? Je bent bezig ruzie te zoeken? In naam van welk geloof? Gelovigen zijn toch altijd uit op ruzie/oorlog?
Over oorlogen. Waren Hitler, George Bush Sr. en George Bush Jr. gelovig?
Welk geloof verdedigden zij bij het voeren van hun bloedige oorlogen? Of noem ik nu net verkeerde voorbeelden?

quote:

Op zaterdag 12 mei 2007 17:21 schreef Daantke het volgende:

[..]

Dat er een God bestaat, is toch wel heel wat waarschijnlijker dan een kikker met duizendeenentachtigennogwat poten.
Verder weet ik niet of ik me in de discussie ga mengen .

Ja, dat is waar. God staat op de Niet Bestaande Entiteiten Index met Zijn 56.5 net tussen de eenhoorn (53.0) en de hersenen van Patty Brard (63.3). Dat betekent dus dat God ver onder de kikker met duiduizendeenentachtigennogwat poten (128.3) staat.

quote:

Op zaterdag 12 mei 2007 16:53 schreef Oldbie het volgende:
Probeer voor de grap eens een beetje respect te hebben voor mensen met een geloof. Het is niet moeilijk en je wordt er zeker niet minder van.

Correct me if iam wrong, maar jullie geloven dat wij allemaal zullen branden in de hel, of ga jij je straks hard maken in die hemel van je, omdat tegen te gaan..

Respect, sja, het is niet zo zeer geen respect hebben voor iemand die gelooft,, het is meer een soort frustratie die ik persoonlijk heb jegens die mensen, omdat ik het zo zonde vindt dat iemand zo kortzichting kan zijn.

quote:

Op zaterdag 12 mei 2007 17:48 schreef Oldbie het volgende:

[..]

Welk geloof verdedigden zij bij het voeren van hun bloedige oorlogen? Of noem ik nu net verkeerde voorbeelden?

Hitler was Rooms-Katholiek. Ook had hij wel wat met de lutherse kerk: Maarten Luther was een groot jodenhater in de middeleeuwen. Daarbij zou je die nazi's sowieso als een soort van sekte kunnen zien.

Genoeg geloof imo.

quote:

Op zaterdag 12 mei 2007 17:48 schreef Oldbie het volgende:

[..]

Ik laat je, maar geef de gelovigen dan ook de ruimte om hun denkbeelden te uiten

PS.
Waar slaat die "kom dan" op? Je bent bezig ruzie te zoeken? In naam van welk geloof? Gelovigen zijn toch altijd uit op ruzie/oorlog?
Over oorlogen. Waren Hitler, George Bush Sr. en George Bush Jr. gelovig?
Welk geloof verdedigden zij bij het voeren van hun bloedige oorlogen? Of noem ik nu net verkeerde voorbeelden?

Oorlogen worden gestart vanwege Geld en Macht, pcies die elementen vormen het fundament van het begrip "Geloof",, vroeger toen de mens over het algemeen nog analfabeet was en geen toegang tot informatie kende zoals wij dat hebben moesten ze iets hebben om de mensen massa te controleren en te sturen,, tadaa "Het Geloof" mensen doen wat je wilt (door ze bang te maken) ze waren en zijn nog steeds (veel alhoewel vele steeds meer van het geloof afstappen) te dom om zelf na te denken. Daarbij kan je ze gemakkelijk geld afhandig maken zie al die mooie kerken in vooral het zuiden van europa (hier in het noorden NL zijn ze toc hwat gieriger )

Ps iets anders waarom geloof jij dat deze religie de ware is, ik bedoel vroeger waren ze immers ook van zonnengod etc overtuigd dat dat het ware was, kan je je inbeelden dat over pak em beet 2000 jaar ze in heel iets anders zullen geloven? en dat jij je tijd met bidden etc hebt verkwanseld voor niks...

quote:

Op zaterdag 12 mei 2007 17:55 schreef ChillyWilly het volgende:

[..]

Yep, waren/zijn allemaal katholiek, alhoewel dat in het geval van Hitler natuurlijk ontkend wordt.

Uit Mein Kampf: "Therefore, I am convinced that I am acting as the agent of our Creator. By fighting off the Jews, I am doing the Lord's Work."

http://www.ffrf.org/fttoday/back/hitler.html

En George Bush Sr & Jr zijn zo katholiek als maar kan. Ze kunnen geen speech houden zonder tig keer God er bij te halen.

Familie Bush is protestants.

quote:

Op zaterdag 12 mei 2007 17:51 schreef DAMH het volgende:

[..]

Correct me if iam wrong, maar jullie geloven dat wij allemaal zullen branden in de hel, of ga jij je straks hard maken in die hemel van je, omdat tegen te gaan..

Nogmaals, waar zeg ik gelovig te zijn?

quote:

Op zaterdag 12 mei 2007 17:59 schreef DAMH het volgende:

[..]

Oorlogen worden gestart vanwege Geld en Macht, pcies die elementen vormen het fundament van het begrip "Geloof",, vroeger toen de mens over het algemeen nog analfabeet was en geen toegang tot informatie kende zoals wij dat hebben moesten ze iets hebben om de mensen massa te controleren en te sturen,, tadaa "Het Geloof" mensen doen wat je wilt (door ze bang te maken) ze waren en zijn nog steeds (veel alhoewel vele steeds meer van het geloof afstappen) te dom om zelf na te denken. Daarbij kan je ze gemakkelijk geld afhandig maken zie al die mooie kerken in vooral het zuiden van europa (hier in het noorden NL zijn ze toc hwat gieriger )

Ps iets anders waarom geloof jij dat deze religie de ware is, ik bedoel vroeger waren ze immers ook van zonnengod etc overtuigd dat dat het ware was, kan je je inbeelden dat over pak em beet 2000 jaar ze in heel iets anders zullen geloven? en dat jij je tijd met bidden etc hebt verkwanseld voor niks...

Oke dan, geloof is nu niet meer hoofdreden van oorlogen. Dat is iets van vroeger. Tegenwoordig gaat het om geld!!
Nogmaals, waar zeg ik gelovig te zijn?

quote:

Op zaterdag 12 mei 2007 18:06 schreef ChillyWilly het volgende:

[..]

Whatever, het blijven Christenen

Jij hebt duidelijk geen idee waar je het over hebt

quote:

Op zaterdag 12 mei 2007 17:25 schreef Oldbie het volgende:

[..]

!= begrijp ik niet. Wat is dat?
[..]`

Niet gelijk aan.

quote:

wat is atheïsme dan wel?
Ben je er toch niet van overtuigd? Twijfel je nog?
[..]

Atheïsme is gewoon het gebrek aan een geloof in een opperwezen. Dat is geen overtuiging.

quote:

Respect is niet persé hoogachting, respect is het ander licht in de ogen gunnen.
Iemand respecteren:
res·pec·te·ren (ov.ww.)
1 blijk geven van respect (voor) => iem. au sérieux nemen, iem. in zijn waarde laten, iem. voor vol aanzien

Uit welk woordeboek komt dat, "Woorden Die Hun Kracht Verloren Hebben 2007 Editie" of zo?

Ik zie dat het uit de Van Dale komt onder "respecteren", maar als ik onder "respect" zelf kijk:

quote:

res·pect (het ~)
1 eerbied uit hoogachting of angst

Dus Van Dale spreekt zichzelf een beetje tegen. En de definitie van eerbied:

quote:

eer·bied (de ~ (m.))
1 gevoel van bewondering op geestelijk en zedelijk vlak => achting, hoogachting, ontzag, piëteit, respect, reverentie

Maar goed, semantiek daargelaten, ik heb geen hoogachting of waardering voor religieuze overtuigingen. Ik tolereer het bestaan ervan, omdat er weinig anders op zit. Dat verplichte "respect" is alleen maar schadelijk, het neemt de mogelijkheid van kritiek op religie weg.

En ja, Hitler handelde uit een geloof, niet vanuit een geloof in een god, maar een irrationeel geloof in een politieke idealogie. Het gevaar van geloof zit niet alleen bij religie, maar bij alle irrationele overtuigingen, waaruit bijna al het slechte van de mens voortkomt: het geloof in je eigen superioriteit (racisme/nazisme), het geloof in je politieke overtuiging (Stalinisme), geloof in pseudowetenschap ("alternatieve" medicijnen) etc, het gaat niet alleen om een geloof in een god, maar het is er net zo'n onderdeel van. De mensheid moet van al dat soort irrationele overtuigingen af en ook religie hoort daar bij.

In het Engels heet dat "faith", en dat is altijd slecht. En ik snap niet dat iemand kan beweren dat een ongefundeerd geloof in iets (dus: faith) goed kan zijn.

quote:

Op zaterdag 12 mei 2007 18:14 schreef PvtRyan het volgende:
En ja, Hitler handelde uit een geloof, niet vanuit een geloof in een god, maar een irrationeel geloof in een politieke idealogie. Het gevaar van geloof zit niet alleen bij religie, maar bij alle irrationele overtuigingen, waaruit bijna al het slechte van de mens voortkomt: het geloof in je eigen superioriteit (racisme/nazisme), het geloof in je politieke overtuiging (Stalinisme), geloof in pseudowetenschap ("alternatieve" medicijnen) etc, het gaat niet alleen om een geloof in een god, maar het is er net zo'n onderdeel van. De mensheid moet van al dat soort irrationele overtuigingen af en ook religie hoort daar bij.

Het ging dus niet om religie. Religie waar zoveel mensen tegenaan schoppen......

quote:

Op zaterdag 12 mei 2007 18:15 schreef ChillyWilly het volgende:

[..]

Ben je als Protestant geen Christen dan?

Het gaat er helemaal niet om welke stroming ze precies volgen, maar dat veel handelingen vanuit het geloof plaatsvinden

Protestanten en Katholieken liggen ver uit elkaar.
Jij werdt op je fout gewezen en je zwakt het meteen af tot religie.

quote:

Op zaterdag 12 mei 2007 18:11 schreef Oldbie het volgende:

[..]

Nogmaals, waar zeg ik gelovig te zijn?
[..]

Oke dan, geloof is nu niet meer hoofdreden van oorlogen. Dat is iets van vroeger. Tegenwoordig gaat het om geld!!
Nogmaals, waar zeg ik gelovig te zijn?
[..]

Jij hebt duidelijk geen idee waar je het over hebt

sorry dacht je het was, maar dan bedoel ik gewoon uberhaupt gelovigen dus niet jou specifiek,,,

Dat is het dude, Geloof was vroeger ook al niet de hoofdreden de hoofdreden is nooit veranderd het gaat altijd om Geld Toen, nu en over x jaren nog steeds..

en wat betreft dat Katho en Protes. niet hetzelfde zijn heb je gelijk,, protestanten zijn Fucking Ketters en ben blij dat ze zullen branden in de hel

quote:

Op zaterdag 12 mei 2007 18:33 schreef DAMH het volgende:

[..]

sorry dacht je het was, maar dan bedoel ik gewoon uberhaupt gelovigen dus niet jou specifiek,,,

Dat is het dude, Geloof was vroeger ook al niet de hoofdreden de hoofdreden is nooit veranderd het gaat altijd om Geld Toen, nu en over x jaren nog steeds..

hier vond ik het nog een goede post

quote:

en wat betreft dat Katho en Protes. niet hetzelfde zijn heb je gelijk,, protestanten zijn Fucking Ketters en ben blij dat ze zullen branden in de hel

en hier vind ik het jammer....

quote:

Op zaterdag 12 mei 2007 18:42 schreef Oldbie het volgende:

[..]

hier vond ik het nog een goede post
[..]

en hier vind ik het jammer....

hey ik post gewoon dat Katholieken zo over protestanten denken gast

quote:

Op vrijdag 11 mei 2007 21:11 schreef no1uknow het volgende:
Kan hier geen centraal topic van gemaakt worden?

+2 scherp