LIT Literatuur, Taal en Kunst
Boekbesprekingen, vragen over schrijvers, je favoriete theaterstuk, de mooiste schilderijen of de beste musea. Een must voor alle liefhebbers van kunst, boeken, theater en taal.
Ga jij ook wel eens naar feestjes, Broer? Waar je je ogen uitkijkt?quote:Op dinsdag 8 mei 2007 00:58 schreef broer het volgende:
Vrouw van de wereld.
Pope! Woon jij ook in Amsterdam?quote:Op dinsdag 8 mei 2007 01:00 schreef PopeOfTheSubspace het volgende:
Over harde regen in de lente. Die zo maar heel even duurt.
Het KLETTERT hier op het dakraam!
Hier nu stilte...quote:Op dinsdag 8 mei 2007 01:01 schreef PopeOfTheSubspace het volgende:
Ja, ik woon daar ook. Het kletterde hier ook even. Nu suist het zo'n beetje. Ho, gaat het weer!
Beetje suizen... zachtjes... dat zwelt wel weer aan
Nee. Daarom heb ik ook zo graag dat anderen erover vertellen.quote:Op dinsdag 8 mei 2007 00:58 schreef Nadine26 het volgende:
Ga jij ook wel eens naar feestjes, Broer? Waar je je ogen uitkijkt?
Echt niet?quote:Op dinsdag 8 mei 2007 01:16 schreef broer het volgende:
[..]
Nee. Daarom heb ik ook zo graag dat anderen erover vertellen.
Ik hou er ook niet zo van, maar in dit geval moest ik een uitzondering maken. En het viel me op... hoe leg ik dat uit... dat veel mensen (waaronder recensenten) het zich maar al te goed laten smaken, dat soort feestjes.
En het viel me op... hoe leg ik dat uit... dat veel mensen (waaronder recensenten) het zich maar al te goed laten smaken, dat soort feestjes.En dat HOORT niet, vind ik.
Dat MOET niet.
Toch??? Objectiviteit en onafhankelijkheid zijn véél te belangrijk - veel belangrijker dan een dineetje in het Amstel, zou ik denken.
Het Amstel. . Lijn 10 en 7 moeten daar langzamer rijden omdat de beste bezoekers van het Amstel hotel niet tegen al dat lawaai kunnen. .
. Lijn 10 en 7 moeten daar langzamer rijden omdat de beste bezoekers van het Amstel hotel niet tegen al dat lawaai kunnen. 
Oké, dat 'vrouw van de wereld' trek ik bij dezen weer terug. Je bent gewoon nog naïef.quote:Op dinsdag 8 mei 2007 01:20 schreef Nadine26 het volgende:
Objectiviteit en onafhankelijkheid zijn véél te belangrijk - veel belangrijker dan een dineetje in het Amstel, zou ik denken.
Mijn iTunes heeft trouwens 'Oh Well' van Fleetwood Mac uitgezocht. Wat is het toch intelligente software.
Broer! Wat een heerlijk valse opmerking!quote:Op dinsdag 8 mei 2007 01:27 schreef broer het volgende:
[..]
Oké, dat 'vrouw van de wereld' trek ik bij dezen weer terug. Je bent gewoon nog naïef.
And it's only the giving
That makes you
What you are
That makes you
What you are
Dus ja... aangezien toch niemand antwoordt...
ik vind dat een recensent (van literatuur, of liever gezegd: Nederlandse literatuur) dat niet kan máken, om zich op zo'n feestje te vertonen.
Dat hoort niet. Want het is gezellig. En er is wijn. En muziek. En veel spijzen
En dan zit je, bijvoorbeeld, naast L.H. Wiener. Die zit in het echt waarschijnlijk naast (links) zijn vrouw en (rechts) zijn uitgever, maar als recensent zit je daar dan wél pal naast. "Doen we nog een glaasje?"
En over zes maanden komt het nieuwe boek van L.H. Wiener uit. Met wie je toen nog zo'n genoeglijke avond hebt doorgebracht in Het Amstel.
Lijkt me gecompliceerd
ik vind dat een recensent (van literatuur, of liever gezegd: Nederlandse literatuur) dat niet kan máken, om zich op zo'n feestje te vertonen.
Dat hoort niet. Want het is gezellig. En er is wijn. En muziek. En veel spijzen
En dan zit je, bijvoorbeeld, naast L.H. Wiener. Die zit in het echt waarschijnlijk naast (links) zijn vrouw en (rechts) zijn uitgever, maar als recensent zit je daar dan wél pal naast. "Doen we nog een glaasje?"
En over zes maanden komt het nieuwe boek van L.H. Wiener uit. Met wie je toen nog zo'n genoeglijke avond hebt doorgebracht in Het Amstel.
Lijkt me gecompliceerd
Fuck it. Soms denk ik wel: 'Zou ik dan de enige man zijn die nog een pik in zijn broek heeft?' Dat denk ik niet zelden.
"The world will note that the first atomic bomb was dropped on Hiroshima, a military base."
Pffrt. Objectieviteit, alsof iemand dat wat kan schelen. Alsof iemand ook maar een benul heeft wat dat nu eigenlijk is. Wijntjes, pffrt. Alsof iemand het wat kan schelen, die wijntjes.
"The world will note that the first atomic bomb was dropped on Hiroshima, a military base."
Nououououououou......... dat VRAAG ik mij afquote:Op dinsdag 8 mei 2007 01:33 schreef wyccie het volgende:
Je kunt toch ook objectief zijn na een paar wijntjes met een schrijver?
Hoe ging dat spreekwoord ook al weer? Zoals de waard is vertrouwt hij zijn gasten?quote:Op dinsdag 8 mei 2007 01:34 schreef Nadine26 het volgende:
Nououououououou......... dat VRAAG ik mij af
Erg naïef. Iedereen kent iedereen in het wereldje dat Nederlandse literatuur heet. Zo'n feestje doet er helemaal niet toe.quote:Op dinsdag 8 mei 2007 01:30 schreef Nadine26 het volgende:
Dus ja... aangezien toch niemand antwoordt...
ik vind dat een recensent (van literatuur, of liever gezegd: Nederlandse literatuur) dat niet kan máken, om zich op zo'n feestje te vertonen.
Dat hoort niet. Want het is gezellig. En er is wijn. En muziek. En veel spijzen
En dan zit je, bijvoorbeeld, naast L.H. Wiener. Die zit in het echt waarschijnlijk naast (links) zijn vrouw en (rechts) zijn uitgever, maar als recensent zit je daar dan wél pal naast. "Doen we nog een glaasje?"
En over zes maanden komt het nieuwe boek van L.H. Wiener uit. Met wie je toen nog zo'n genoeglijke avond hebt doorgebracht in Het Amstel.
Lijkt me gecompliceerd
And it's only the giving
That makes you
What you are
That makes you
What you are
Max Pam schreef in zijn recensie van het nieuwste boek van Theodor Holman dat hij een briefje van vijfhonderd euro tussen de bladzijden vond. Of het waar is, weet ik niet. Maar het zou me niets verbazen. En dan maak jij je druk over een etentje, Nadine?
KRACHT en VITALITEIT is wat ik jullie brom. Hop, allemaal tegen de muur ermee. De kopjes achter elkaar en dan een geweer met genoeg BLAASKRACHT om ze met één kogel te splijten. Dàt is objectieviteit.
"The world will note that the first atomic bomb was dropped on Hiroshima, a military base."
Ja hoor, dat kan wel degelijk schelen.quote:Op dinsdag 8 mei 2007 01:34 schreef JAM het volgende:
Pffrt. Objectieviteit, alsof iemand dat wat kan schelen. Alsof iemand ook maar een benul heeft wat dat nu eigenlijk is. Wijntjes, pffrt. Alsof iemand het wat kan schelen, die wijntjes.
Ik srpak een meisje, echt een schattig meisje dat je best zou willen adopteren als je geld over had, en dat meisje werkte toevallig bij uitgeverij Cossee (van Gerbrand Bakker). Zij doet daar de PR.
Ik, persoonlijk, zou zo'n schattig meisje NOOIT iets kunnen weigeren.
Helemaal gelijk in, JAM. Maar de grote mensen hebben het nu even over objectiviteit. Stil dus even.quote:Op dinsdag 8 mei 2007 01:36 schreef JAM het volgende:
Dàt is objectieviteit.
En nu je boterhammen in het trommeltje en HUP naar bed. Morgen wacht weer een fijne kantoordag.quote:Op dinsdag 8 mei 2007 01:36 schreef JAM het volgende:
KRACHT en VITALITEIT is wat ik jullie brom. Hop, allemaal tegen de muur ermee. De kopjes achter elkaar en dan een geweer met genoeg BLAASKRACHT om ze met één kogel te splijten. Dàt is objectieviteit.
And it's only the giving
That makes you
What you are
That makes you
What you are
Nee, dat is niet waar. Die twee zijn goede vrienden. Het was een grapje. Max Pam dekte zich in.quote:Op dinsdag 8 mei 2007 01:35 schreef broer het volgende:
Max Pam schreef in zijn recensie van het nieuwste boek van Theodor Holman dat hij een briefje van vijfhonderd euro tussen de bladzijden vond. Of het waar is, weet ik niet. Maar het zou me niets verbazen. En dan maak jij je druk over een etentje, Nadine?
De grote mensen moeten niet te hard van stapel lopen met hun eeuwige objectiviteit! Als de grote mensen werkelijk zo objectief waren hadden ze dat regenwoud allang vervangen door algenvelden en mij verlost van dat WNF-geleuter! SCHIJTEN doe, ik broer, grote drollen van stront door een trechter in de mond.quote:Op dinsdag 8 mei 2007 01:38 schreef broer het volgende:
[..]
Helemaal gelijk in, JAM. Maar de grote mensen hebben het nu even over objectiviteit. Stil dus even.
"The world will note that the first atomic bomb was dropped on Hiroshima, a military base."
Daar kan ik me wel in vindenquote:Op dinsdag 8 mei 2007 01:36 schreef JAM het volgende:
KRACHT en VITALITEIT is wat ik jullie brom. Hop, allemaal tegen de muur ermee. De kopjes achter elkaar en dan een geweer met genoeg BLAASKRACHT om ze met één kogel te splijten. Dàt is objectieviteit.
Ja, dat weet ik. Maar Theodor Holman is er wanhopig genoeg voor.quote:Op dinsdag 8 mei 2007 01:39 schreef Nadine26 het volgende:
Nee, dat is niet waar. Die twee zijn goede vrienden.
Ik denk overigens echt dat dat soort dingen wel gebeurt.
Sorry dat ik te hard van stapel liep.quote:Op dinsdag 8 mei 2007 01:40 schreef JAM het volgende:
De grote mensen moeten niet te hard van stapel lopen met hun eeuwige objectiviteit! Als de grote mensen werkelijk zo objectief waren hadden ze dat regenwoud allang vervangen door algenvelden en mij verlost van dat WNF-geleuter! SCHIJTEN doe, ik broer, grote drollen van
stront door een trechter in de mond.
Een stel pandaneukers, dat is wat jullie zijn, met dat geneuzel over de objectiviteit.
"The world will note that the first atomic bomb was dropped on Hiroshima, a military base."
Nou, ja... het zal best gebeuren. Maar dan gaat het van de schrijver uit. Ik heb het nu over de rol van de recensent. Dat is een interessant vraagstuk. Ik denk dat Max Pam, om eens iemand te noemen, niet chantabel is - die zie je ook niet op zo'n feestje in het Amstel.quote:Op dinsdag 8 mei 2007 01:41 schreef broer het volgende:
Ja, dat weet ik. Maar Theodor Holman is er wanhopig genoeg voor.
Ik denk overigens echt dat dat soort dingen wel gebeurt.
Nah, briefjes van vijfhonderd komen niet zo veel voor.quote:Op dinsdag 8 mei 2007 01:41 schreef broer het volgende:
Ik denk overigens echt dat dat soort dingen wel gebeurt.
Maar serieus: Ik weiger het te geloven. De mens kan toch niet zo diep zinken?
Zeg, wie proberen jullie nu voor de gek te houden -- !
"The world will note that the first atomic bomb was dropped on Hiroshima, a military base."
Zinken?quote:Op dinsdag 8 mei 2007 01:44 schreef wyccie het volgende:
[..]
Nah, briefjes van vijfhonderd komen niet zo veel voor.
Maar serieus: Ik weiger het te geloven. De mens kan toch niet zo diep zinken?
"The world will note that the first atomic bomb was dropped on Hiroshima, a military base."
Mezelf.quote:Op dinsdag 8 mei 2007 01:44 schreef JAM het volgende:
Zeg, wie proberen jullie nu voor de gek te houden -- !
Maar wie je er wél ziet:quote:Op dinsdag 8 mei 2007 01:43 schreef Nadine26 het volgende:
Ik denk dat Max Pam, om eens iemand te noemen, niet chantabel is - die zie je ook niet op zo'n feestje in het Amstel.
Pieter Steinz (bij mij aan tafel) van NRC
Arjan Peters van de Volkskrant.
Alle Lansúú van Het Parool.
Fleur Speet van het Financieel Dagblad.
En nog vele, vele anderen... "Lekker, doe mij nog maar een glaasje cognac..."
"Lekker, doe mij nog maar een glaasje cognac..."
Ik denk het wel. Maar Nadine heeft gelijk: ik draaide het om, van de recensent naar de schrijver. En die zullen vast wel eens wanhopig zijn.quote:Op dinsdag 8 mei 2007 01:44 schreef wyccie het volgende:
Ik weiger het te geloven. De mens kan toch niet zo diep zinken?
Ik zou het wel doenquote:Op dinsdag 8 mei 2007 01:47 schreef broer het volgende:
Zou jij een briefje van vijfhonderd in een recensieexemplaar van jouw eerste roman stoppen, JAM?
Is je dagboek al gerecenseerd voor de frontpage? Want anders zullen de aanmeldingen nu wel binnenstromen.quote:Op dinsdag 8 mei 2007 01:48 schreef Nadine26 het volgende:
Ik zou het wel doen
Ja, ik meen het.quote:
Niet dat ik het gedaan heb, dat is iets anders. Ik denk namelijk niet dat het helpt. Maar zo'n avondje gezellig met z'n allen rond de tafel... het is spannend... wie gaat er winnen... dat schept een band.
Daarna kun je als recensent bijna niet meer onafhankelijk blijven. Gewoon: los van iedereen. Scheit aan de uitgeverij, aan de schrijver, aan het hele gedoe.
Omdat je een instrument bent. Een klein schakeltje in dat grote boekenvak, die enorme business.
Nou ja... nul.quote:Op dinsdag 8 mei 2007 02:00 schreef wyccie het volgende:
Hoeveel macht heeft zo'n recensent nou eigenlijk?
Denk ik. Wie leest die recensies? Wie gaat erop af?
Ik wel, maar ik beschouw mezelf als een minderheid. De meeste mensen lopen in een boekwinkel direct door naar de Top Tien-tafel en daar pakken ze een boek van de stapel.
Maar dan hebben we het over verkoopcijfers. (Iemand als Kluun heeft uitsluitend vernietigende recensies gehad in de dagbladen die 'ertoe doen', maar intussen...)
Voor romans die genomineerd worden voor een Libris-prijs, of een AKO-prijs, zijn recensies héél belangrijk. Select lezerspubiek, voor de fijnproever, enzovoort. Dat soort romans moet het absoluut hebben van de recensies. Dat is hun status, hun enige troef.
Ach mwah. Maar de jury weet dan zelf toch ook dat de recensies niet objectief zijn. Het zijn net de Oscars.
Ik lees eigenlijk alleen maar oude boeken. Ik bedoel boeken die niet recent zijn. Ik trek me dan ook niks van recensies aan, lees ze niet, hooguit voor de recensie zelf. Ik vertrouw op de schrijver en de meningen van niet-recensenten, "de gewone mensen".
Ik ga nu toch maar eens naar bed, welterusten
Ik lees eigenlijk alleen maar oude boeken. Ik bedoel boeken die niet recent zijn. Ik trek me dan ook niks van recensies aan, lees ze niet, hooguit voor de recensie zelf. Ik vertrouw op de schrijver en de meningen van niet-recensenten, "de gewone mensen".
Ik ga nu toch maar eens naar bed, welterusten
Dus ook de spelling!quote:Op dinsdag 8 mei 2007 01:54 schreef Nadine26 het volgende:
Scheit aan de uitgeverij, aan de schrijver, aan het hele gedoe.
...dass wir fliegen.
Mogge. Het langzame rijden van de trams is vanwege de ouderdom van de Hoge Sluis, niet vanwege de rijke zwijnen in het Amstelhotel, pope.
Wie heeft je zo gezegd? Dat dacht ik eerst ook, maar een tramchauffeur vertelde me anders. Aan de kant van het Frederiksplein beginnen ze al weer snelheid te verhogen als ze nog op de brug zijn. Dat vind ik ook vreemd.quote:Op dinsdag 8 mei 2007 08:25 schreef Gellius het volgende:
Mogge. Het langzame rijden van de trams is vanwege de ouderdom van de Hoge Sluis, niet vanwege de rijke zwijnen in het Amstelhotel, pope.
Een tramchauffeur. De metalen wegdekdelen zijn erg gevoelig voor vervorming. Je ziet daarom ook dat op warme en hete dagen de brug steeds gekoeld wordt met water. Tot een paar jaar geleden ging dat gewoon met dikke brandweerslangen, nu zijn er kranen in het wegdek verwerkt. Het is altijd leuk op te zien tot hoe ver het water door de tramrails naar het Frederiksplein of de andere kant op naar de Sarphatistraat kan stromen.
Ik weet niet wie er gelijk heeft. Ik hoop heel erg dat het niet voor de gasten van het Amstelhotel is, dat zou toch wat al te gek worden. Als dat hotel er last van heeft isoleren ze hun muren maar beter. Eigen verantwoordelijkheid enzo.
