Waarschijnlijk niet omdat het gewoon onwaar is...quote:Op woensdag 2 mei 2007 11:39 schreef Maverick_tfd het volgende:
En je bent ervan op de hoogte dat TBS achterhaald is en het aangetoond is dat het maar in weinig gevallen echt werkt?
Heb je mij horen zeggen dat ik het als excuus accepteer? Het feit dat je dat denkt zegt meer over jou dan over mij. Ik zeg dat we moeten stoppen met zeuren over verantwoordelijkheid van de individu, en er meer mee moeten doen. We hebben namelijk ook een verantwoordelijkheid als maatschappij. Als je die niet kunt dragen en zo'n kereltje weg stopt of veroordeelt, ben je geen haar beter dan hij.quote:Op woensdag 2 mei 2007 11:56 schreef Kieboom het volgende:
[..]
Oh, maar ik ontken niet dat er psychologische (en andere) factoren van invloed zijn op het handelen van een mens. Ik accepteer het gewoon niet als excuus.
Dat je verantwoordelijkheden niet kent/erkent, betekent niet dat je die verantwoordelijkheid daarmee niet meer hebt. Elk individu is en blijft verantwoording voor zijn of haar handelen verschuldigd aan de samenleving, welke verklaring er ook mag zijn.
ook dat...quote:Op woensdag 2 mei 2007 11:59 schreef DS4 het volgende:
[..]
Waarschijnlijk niet omdat het gewoon onwaar is...
Net zo lang knuffelen tot ie het niet meer doet zeker? We komen in Nederland om van de begeleidingstrajecten, hulpverleningsprogramma's, maatschappelijk werkers, gezinshulpen, jongerenwerkers en weet ik veel wat. Ik denk dat dat voor een grote groep best nut kan hebben, maar er is ook een hele grote groep waarvoor dat soort dingen alleen maar ave rechts werken volgens mij. En Mohammed is er daar één van. Tuurlijk moet die jongen begeleid worden en hij verdient zelfs nog een kans... hij is pas 15! Maar dat doe je niet alleen door hem zijn 'verantwoordelijkheden te laten beseffen'. Dat is slecht voor Mohammed, omdat hij al bewezen heeft dat ie niet zo goed is in het 'beseffen' van dingen. Mohammed heeft het buskruit niet uitgevonden zullen we maar zeggen. Deze jongen moet gewoon echt even met een wat hardere hand ondervinden hoe we hier in Nederland met elkaar omgaan... en hoe we dat vooral niet doen.quote:Op woensdag 2 mei 2007 12:06 schreef An24 het volgende:
[..]
Ik zeg dus al zeker niet dat hij geen verantwoordelijkheid heeft. Ik zeg alleen dat hij geholpen moet worden deze te beseffen en daar zijn zeker adequate methoden voor.
Ik zeg toch niet dat hij geen straf moet krijgen? Dat hij maar helemaal niet vastgezet moet worden? Misschien kom het doordat ik het systeem maar al te goed ken en al verder denk, bijvoorbeeld "Na de onvoorwaardelijke straf".quote:Op woensdag 2 mei 2007 12:16 schreef Thomas B. het volgende:
[..]
Net zo lang knuffelen tot ie het niet meer doet zeker? We komen in Nederland om van de begeleidingstrajecten, hulpverleningsprogramma's, maatschappelijk werkers, gezinshulpen, jongerenwerkers en weet ik veel wat. Ik denk dat dat voor een grote groep best nut kan hebben, maar er is ook een hele grote groep waarvoor dat soort dingen alleen maar ave rechts werken volgens mij. En Mohammed is er daar één van. Tuurlijk moet die jongen begeleid worden en hij verdient zelfs nog een kans... hij is pas 15! Maar dat doe je niet alleen door hem zijn 'verantwoordelijkheden te laten beseffen'. Dat is slecht voor Mohammed, omdat hij al bewezen heeft dat ie niet zo goed is in het 'beseffen' van dingen. Mohammed heeft het buskruit niet uitgevonden zullen we maar zeggen. Deze jongen moet gewoon echt even met een wat hardere hand ondervinden hoe we hier in Nederland met elkaar omgaan... en hoe we dat vooral niet doen.
Een andere reden dat ie gestraft moet worden is simpelweg compensatie naar het slachtoffer toe, want die heeft daar recht op. Hoe zou jij het vinden als jouw kind misbruikt wordt en voor straf gingen ze de dader eens even flink 'zijn verantwoordelijkheid laten beseffen'? Dat moet dan wel een hele adequate methode zijn...
Als een man van 30 sex heeft met een meisje van 14, vind je dan ook dat dat meisje wijs genoeg is om te weten waar ze mee bezig is, of is dan 14 jaar WEL te jong om volledig besef te hebben?quote:Op woensdag 2 mei 2007 12:04 schreef __Saviour__ het volgende:
Dat jeugdrecht moet eens heel grondig herzien worden. Iedereen vanaf 14 jaar als volwassene berechten. Op de leeftjjd ben je meer dan wijs genoeg om te weten waarmee je echt bezig bent
ooh noooes!quote:Op woensdag 2 mei 2007 13:00 schreef DS4 het volgende:
[..]
Als een man van 30 sex heeft met een meisje van 14, vind je dan ook dat dat meisje wijs genoeg is om te weten waar ze mee bezig is, of is dan 14 jaar WEL te jong om volledig besef te hebben?
Wat een onzin.quote:Op woensdag 2 mei 2007 12:04 schreef __Saviour__ het volgende:
Dat jeugdrecht moet eens heel grondig herzien worden. Iedereen vanaf 14 jaar als volwassene berechten. Op de leeftjjd ben je meer dan wijs genoeg om te weten waarmee je echt bezig bent
Dat kan je onder iedere misdaad en straf zetten, aangezien het inhoudsloze bagger is.quote:Op woensdag 2 mei 2007 14:02 schreef Captain_Chaos het volgende:
Raar land...
Nederland...
Zo af en toe hoor ik er liever niet bij.
Dit is één van de helaas steeds vaker voorkomende gelegenheden.
Veel bizarder dan de vetgedrukte passage moet het niet worden...quote:Op woensdag 2 mei 2007 12:06 schreef An24 het volgende:
[..]
Heb je mij horen zeggen dat ik het als excuus accepteer? Het feit dat je dat denkt zegt meer over jou dan over mij. Ik zeg dat we moeten stoppen met zeuren over verantwoordelijkheid van de individu, en er meer mee moeten doen.. We hebben namelijk ook een verantwoordelijkheid als maatschappij. Als je die niet kunt dragen en zo'n kereltje weg stopt of veroordeelt, ben je geen haar beter dan hij.
Ik zeg dus al zeker niet dat hij geen verantwoordelijkheid heeft. Ik zeg alleen dat hij geholpen moet worden deze te beseffen en daar zijn zeker adequate methoden voor.
Neen.quote:Op woensdag 2 mei 2007 14:09 schreef Zyggie het volgende:
[..]
Dat kan je onder iedere misdaad en straf zetten, aangezien het inhoudsloze bagger is.
Waarom niet? waarom een jongen van 15 veroordelen die zwaar de fout in is gegaan omdat hij zijn verantwoordelijkheid niet kent? We moeten er toch iets mee? Doodstraf kan hier niet, langdurig straffen ook niet. Het enige wat ik wil zeggen is dan mee te denken in de oplossingen die wel gangbaar zijn. Dat is wat ik bedoel met je verantwoordelijkheid nemen. Al die bullshit over hoe slecht justitie en hulpverlening het doet.quote:Op woensdag 2 mei 2007 23:54 schreef Kieboom het volgende:
[..]
Veel bizarder dan de vetgedrukte passage moet het niet worden...
Ben je achterlijk?quote:Op woensdag 2 mei 2007 10:15 schreef donald_dick het volgende:
[..]
ik dacht al, waar blijf jeje weet dat het in amerika niet anders is? check de zaak Enron maar
Justitie en ook de rechtspraak heeft zich de afgelopen 10 jaar anders behoorlijk aangepast. Zowel ten aanzien van de strafmaat, als ten aanzien van de benedengrens voor bewijs en de bovengrens voor hoever justitie mag gaan in het verzamelen van bewijs.quote:Op donderdag 3 mei 2007 00:02 schreef Captain_Chaos het volgende:
De kenner snapt dat het justitiele systeem niet meer is toegesneden op een steeds meer verhardende cultuur onder steeds jonger volk.
Ik vind dat geen onzin. Altijd maar 'kinderen' die met ergste dingen wegkomen omdat ze zogenaamd niet weten waarmee ze bezig zijnquote:
Justitie en de rechtspraak hebben zich inderdaad aangepast.quote:Op donderdag 3 mei 2007 14:16 schreef DS4 het volgende:
[..]
Justitie en ook de rechtspraak heeft zich de afgelopen 10 jaar anders behoorlijk aangepast. Zowel ten aanzien van de strafmaat, als ten aanzien van de benedengrens voor bewijs en de bovengrens voor hoever justitie mag gaan in het verzamelen van bewijs.
Dus over welke "kenner" heb jij het? De "niet-"?
En ondertussen verbazen we ons dat de oude stadswijken verpauperen en door jochies van 8-12 geterroriseerd worden.quote:Op donderdag 3 mei 2007 14:26 schreef __Saviour__ het volgende:
[..]
Ik vind dat geen onzin. Altijd maar 'kinderen' die met ergste dingen wegkomen omdat ze zogenaamd niet weten waarmee ze bezig zijn
|
Forum Opties | |
---|---|
Forumhop: | |
Hop naar: |