abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
pi_48921784
quote:
Op woensdag 2 mei 2007 11:39 schreef Maverick_tfd het volgende:

En je bent ervan op de hoogte dat TBS achterhaald is en het aangetoond is dat het maar in weinig gevallen echt werkt?
Waarschijnlijk niet omdat het gewoon onwaar is...
Doe maar gewoon, dan doe je al dom genoeg
[quote]Op donderdag 15 januari 2009 11:22 schreef EchtGaaf het volgende:
Ik blijf vinden dat het werk van een CEO zwaar wordt ondergewaardeerd.
  woensdag 2 mei 2007 @ 12:00:09 #77
6253 HeatWave
Apex Predator
pi_48921797
. PSV supporter die het veld op rende: 10 jaar stadionverbod en 15.000 euro boete. VIJF-TIEN-DUIZEND!!!!

Lekker scheef .
A gentle wave of heat flows over the FOK! forum
Get woke, go broke!
pi_48921857
Hoewel ik de strafmaat ook liever hoger zou zien denk ik wel dat hier (ook) rekening is gehouden met het feit dat deze jongen minderjarig is en dus ook als minderjarige is berecht. Dat zorgt altijd voor lagere straffen.

Ik vind het niet wenselijk om minderjarigen per definitie te straffen als een volwassene...

Ik zweef dus ergens. Hoe dan ook: misschien wat minder primair reageren op dit soort berichtgeving.
Doe maar gewoon, dan doe je al dom genoeg
[quote]Op donderdag 15 januari 2009 11:22 schreef EchtGaaf het volgende:
Ik blijf vinden dat het werk van een CEO zwaar wordt ondergewaardeerd.
pi_48921881
Stond er laatst niet ook een verhaal op Fok! van een gezin wiens dochtertje van 4 ofzo was misbruikt door haar oom? Die gozer kreeg 4 maanden
-edit-
was niet op Fok... http://www.ad.nl/rotterda(...)857.ece?pageNumber=3

[ Bericht 31% gewijzigd door #ANONIEM op 02-05-2007 12:07:39 ]
  Donald Duck held woensdag 2 mei 2007 @ 12:04:15 #80
46149 __Saviour__
Superstapelsmoor op Kristel
pi_48921927
Dat jeugdrecht moet eens heel grondig herzien worden. Iedereen vanaf 14 jaar als volwassene berechten. Op de leeftjjd ben je meer dan wijs genoeg om te weten waarmee je echt bezig bent
❤ Rozen zijn rood ❤
❤ Viooltjes zijn blauw ❤
❤ Kristel, ik hou van jou! ❤
pi_48921984
quote:
Op woensdag 2 mei 2007 11:56 schreef Kieboom het volgende:

[..]

Oh, maar ik ontken niet dat er psychologische (en andere) factoren van invloed zijn op het handelen van een mens. Ik accepteer het gewoon niet als excuus.

Dat je verantwoordelijkheden niet kent/erkent, betekent niet dat je die verantwoordelijkheid daarmee niet meer hebt. Elk individu is en blijft verantwoording voor zijn of haar handelen verschuldigd aan de samenleving, welke verklaring er ook mag zijn.
Heb je mij horen zeggen dat ik het als excuus accepteer? Het feit dat je dat denkt zegt meer over jou dan over mij. Ik zeg dat we moeten stoppen met zeuren over verantwoordelijkheid van de individu, en er meer mee moeten doen. We hebben namelijk ook een verantwoordelijkheid als maatschappij. Als je die niet kunt dragen en zo'n kereltje weg stopt of veroordeelt, ben je geen haar beter dan hij.

Ik zeg dus al zeker niet dat hij geen verantwoordelijkheid heeft. Ik zeg alleen dat hij geholpen moet worden deze te beseffen en daar zijn zeker adequate methoden voor.
pi_48922077
quote:
Op woensdag 2 mei 2007 11:59 schreef DS4 het volgende:

[..]

Waarschijnlijk niet omdat het gewoon onwaar is...
ook dat...
pi_48922114
nou maak de foto's van die kerel openbaar.
publiekelijk aan de schandpaal laten hangen.
  Moderator / Redactie Sport woensdag 2 mei 2007 @ 12:15:50 #84
92686 crew  borisz
Keurmeester
pi_48922284
Werkstraf , die gast moet een jaar of 5 brommen
winnaar wielerprono 2007 :) Last.FM
pi_48922325
quote:
Op woensdag 2 mei 2007 12:06 schreef An24 het volgende:

[..]


Ik zeg dus al zeker niet dat hij geen verantwoordelijkheid heeft. Ik zeg alleen dat hij geholpen moet worden deze te beseffen en daar zijn zeker adequate methoden voor.
Net zo lang knuffelen tot ie het niet meer doet zeker? We komen in Nederland om van de begeleidingstrajecten, hulpverleningsprogramma's, maatschappelijk werkers, gezinshulpen, jongerenwerkers en weet ik veel wat. Ik denk dat dat voor een grote groep best nut kan hebben, maar er is ook een hele grote groep waarvoor dat soort dingen alleen maar ave rechts werken volgens mij. En Mohammed is er daar één van. Tuurlijk moet die jongen begeleid worden en hij verdient zelfs nog een kans... hij is pas 15! Maar dat doe je niet alleen door hem zijn 'verantwoordelijkheden te laten beseffen'. Dat is slecht voor Mohammed, omdat hij al bewezen heeft dat ie niet zo goed is in het 'beseffen' van dingen. Mohammed heeft het buskruit niet uitgevonden zullen we maar zeggen. Deze jongen moet gewoon echt even met een wat hardere hand ondervinden hoe we hier in Nederland met elkaar omgaan... en hoe we dat vooral niet doen.
Een andere reden dat ie gestraft moet worden is simpelweg compensatie naar het slachtoffer toe, want die heeft daar recht op. Hoe zou jij het vinden als jouw kind misbruikt wordt en voor straf gingen ze de dader eens even flink 'zijn verantwoordelijkheid laten beseffen'? Dat moet dan wel een hele adequate methode zijn...
pi_48922510
quote:
Op woensdag 2 mei 2007 12:16 schreef Thomas B. het volgende:

[..]

Net zo lang knuffelen tot ie het niet meer doet zeker? We komen in Nederland om van de begeleidingstrajecten, hulpverleningsprogramma's, maatschappelijk werkers, gezinshulpen, jongerenwerkers en weet ik veel wat. Ik denk dat dat voor een grote groep best nut kan hebben, maar er is ook een hele grote groep waarvoor dat soort dingen alleen maar ave rechts werken volgens mij. En Mohammed is er daar één van. Tuurlijk moet die jongen begeleid worden en hij verdient zelfs nog een kans... hij is pas 15! Maar dat doe je niet alleen door hem zijn 'verantwoordelijkheden te laten beseffen'. Dat is slecht voor Mohammed, omdat hij al bewezen heeft dat ie niet zo goed is in het 'beseffen' van dingen. Mohammed heeft het buskruit niet uitgevonden zullen we maar zeggen. Deze jongen moet gewoon echt even met een wat hardere hand ondervinden hoe we hier in Nederland met elkaar omgaan... en hoe we dat vooral niet doen.
Een andere reden dat ie gestraft moet worden is simpelweg compensatie naar het slachtoffer toe, want die heeft daar recht op. Hoe zou jij het vinden als jouw kind misbruikt wordt en voor straf gingen ze de dader eens even flink 'zijn verantwoordelijkheid laten beseffen'? Dat moet dan wel een hele adequate methode zijn...
Ik zeg toch niet dat hij geen straf moet krijgen? Dat hij maar helemaal niet vastgezet moet worden? Misschien kom het doordat ik het systeem maar al te goed ken en al verder denk, bijvoorbeeld "Na de onvoorwaardelijke straf".

Zouden meer mensen moeten doen: lange termijn denken. Ik heb wel degelijk dit soort knullen met succes voorbij zien komen. Dat het systeem te kort schiet ben ik helemaal eens. Maar laten we daar dan met zijn allen wat aan doen in plaats van te zeuren over wat deze jongen wel of niet verdient!!!

-edit- daarnaast zou het eens goed zijn dat de mensen die aangeven dat de behandelingen van het grijze wollen sokken typen zijn, zich eens moeten verdiepen in hoe zo'n kerel aangepakt wordt. Dit gaat er serieus harder aan toe dan de meeste mensen denken. Maarja we zijn nu eenmaal gewend om met de grote kliek mee te praten

[ Bericht 9% gewijzigd door An24 op 02-05-2007 12:27:54 ]
pi_48923636
quote:
Op woensdag 2 mei 2007 12:04 schreef __Saviour__ het volgende:
Dat jeugdrecht moet eens heel grondig herzien worden. Iedereen vanaf 14 jaar als volwassene berechten. Op de leeftjjd ben je meer dan wijs genoeg om te weten waarmee je echt bezig bent
Als een man van 30 sex heeft met een meisje van 14, vind je dan ook dat dat meisje wijs genoeg is om te weten waar ze mee bezig is, of is dan 14 jaar WEL te jong om volledig besef te hebben?
Doe maar gewoon, dan doe je al dom genoeg
[quote]Op donderdag 15 januari 2009 11:22 schreef EchtGaaf het volgende:
Ik blijf vinden dat het werk van een CEO zwaar wordt ondergewaardeerd.
pi_48923971
quote:
Op woensdag 2 mei 2007 13:00 schreef DS4 het volgende:

[..]

Als een man van 30 sex heeft met een meisje van 14, vind je dan ook dat dat meisje wijs genoeg is om te weten waar ze mee bezig is, of is dan 14 jaar WEL te jong om volledig besef te hebben?
ooh noooes!

  woensdag 2 mei 2007 @ 14:02:29 #89
53283 Captain_Chaos
Aláááááááárm.....
pi_48925607
Raar land...
Nederland...
Zo af en toe hoor ik er liever niet bij.
Dit is één van de helaas steeds vaker voorkomende gelegenheden.
Jawohl Herr Kaloin!
  woensdag 2 mei 2007 @ 14:08:13 #90
140724 Zyggie
Geweldenaar.
pi_48925794
quote:
Op woensdag 2 mei 2007 12:04 schreef __Saviour__ het volgende:
Dat jeugdrecht moet eens heel grondig herzien worden. Iedereen vanaf 14 jaar als volwassene berechten. Op de leeftjjd ben je meer dan wijs genoeg om te weten waarmee je echt bezig bent
Wat een onzin.
Zyggie.
  woensdag 2 mei 2007 @ 14:09:31 #91
140724 Zyggie
Geweldenaar.
pi_48925836
quote:
Op woensdag 2 mei 2007 14:02 schreef Captain_Chaos het volgende:
Raar land...
Nederland...
Zo af en toe hoor ik er liever niet bij.
Dit is één van de helaas steeds vaker voorkomende gelegenheden.
Dat kan je onder iedere misdaad en straf zetten, aangezien het inhoudsloze bagger is.
Zyggie.
  woensdag 2 mei 2007 @ 23:54:24 #92
132386 Kieboom
Handelaar in kolen en olie
pi_48948780
quote:
Op woensdag 2 mei 2007 12:06 schreef An24 het volgende:

[..]

Heb je mij horen zeggen dat ik het als excuus accepteer? Het feit dat je dat denkt zegt meer over jou dan over mij. Ik zeg dat we moeten stoppen met zeuren over verantwoordelijkheid van de individu, en er meer mee moeten doen.. We hebben namelijk ook een verantwoordelijkheid als maatschappij. Als je die niet kunt dragen en zo'n kereltje weg stopt of veroordeelt, ben je geen haar beter dan hij.

Ik zeg dus al zeker niet dat hij geen verantwoordelijkheid heeft. Ik zeg alleen dat hij geholpen moet worden deze te beseffen en daar zijn zeker adequate methoden voor.
Veel bizarder dan de vetgedrukte passage moet het niet worden...


  donderdag 3 mei 2007 @ 00:02:20 #93
53283 Captain_Chaos
Aláááááááárm.....
pi_48949011
quote:
Op woensdag 2 mei 2007 14:09 schreef Zyggie het volgende:

[..]

Dat kan je onder iedere misdaad en straf zetten, aangezien het inhoudsloze bagger is.
Neen.

Dat kan niet.

De kenner snapt dat het justitiele systeem niet meer is toegesneden op een steeds meer verhardende cultuur onder steeds jonger volk. De zuurballenwet van de tijd dat belhamels met voetbal weg holden voor de buurman of nog veel enger, de rayonagent, is een steeds slechter instrument aan het worden om jong volk te corrigeren. De aanpak loopt zwaar uit de maat met de verharding.

Speciaal voor sommigen onder ons die niet tussen de regels wensen te lezen.

Jawohl Herr Kaloin!
pi_48949302
quote:
Op woensdag 2 mei 2007 23:54 schreef Kieboom het volgende:

[..]

Veel bizarder dan de vetgedrukte passage moet het niet worden...


Waarom niet? waarom een jongen van 15 veroordelen die zwaar de fout in is gegaan omdat hij zijn verantwoordelijkheid niet kent? We moeten er toch iets mee? Doodstraf kan hier niet, langdurig straffen ook niet. Het enige wat ik wil zeggen is dan mee te denken in de oplossingen die wel gangbaar zijn. Dat is wat ik bedoel met je verantwoordelijkheid nemen. Al die bullshit over hoe slecht justitie en hulpverlening het doet.

Justitie is onderdeel van de maatschappij, hulpverlening ook, jij ook. Misschien is dat heel bizar gedacht van mij, maar ik vind het naief te denken dat jij daar geen onderdeel van bent.

[ Bericht 0% gewijzigd door An24 op 03-05-2007 00:17:57 ]
pi_48949864
Raar verhaal, er zit een jaar tussen, en in die tussentijd is er geen aangifte gedaan??
  donderdag 3 mei 2007 @ 00:52:44 #96
46960 StefanP
polemicist
pi_48950149
quote:
Op woensdag 2 mei 2007 10:15 schreef donald_dick het volgende:

[..]

ik dacht al, waar blijf je je weet dat het in amerika niet anders is? check de zaak Enron maar
Ben je achterlijk?
"Welfare culture is bad not just because, as in Europe, it's bankrupting the state, but because it enfeebles the citizenry, it erodes self-reliance and resourcefulness."
-Mark Steyn
pi_48964885
quote:
Op donderdag 3 mei 2007 00:02 schreef Captain_Chaos het volgende:

De kenner snapt dat het justitiele systeem niet meer is toegesneden op een steeds meer verhardende cultuur onder steeds jonger volk.
Justitie en ook de rechtspraak heeft zich de afgelopen 10 jaar anders behoorlijk aangepast. Zowel ten aanzien van de strafmaat, als ten aanzien van de benedengrens voor bewijs en de bovengrens voor hoever justitie mag gaan in het verzamelen van bewijs.

Dus over welke "kenner" heb jij het? De "niet-"?
Doe maar gewoon, dan doe je al dom genoeg
[quote]Op donderdag 15 januari 2009 11:22 schreef EchtGaaf het volgende:
Ik blijf vinden dat het werk van een CEO zwaar wordt ondergewaardeerd.
  Donald Duck held donderdag 3 mei 2007 @ 14:26:26 #98
46149 __Saviour__
Superstapelsmoor op Kristel
pi_48965245
quote:
Op woensdag 2 mei 2007 14:08 schreef Zyggie het volgende:

[..]

Wat een onzin.
Ik vind dat geen onzin. Altijd maar 'kinderen' die met ergste dingen wegkomen omdat ze zogenaamd niet weten waarmee ze bezig zijn
❤ Rozen zijn rood ❤
❤ Viooltjes zijn blauw ❤
❤ Kristel, ik hou van jou! ❤
  vrijdag 4 mei 2007 @ 02:25:02 #99
53283 Captain_Chaos
Aláááááááárm.....
pi_48990938
quote:
Op donderdag 3 mei 2007 14:16 schreef DS4 het volgende:

[..]

Justitie en ook de rechtspraak heeft zich de afgelopen 10 jaar anders behoorlijk aangepast. Zowel ten aanzien van de strafmaat, als ten aanzien van de benedengrens voor bewijs en de bovengrens voor hoever justitie mag gaan in het verzamelen van bewijs.

Dus over welke "kenner" heb jij het? De "niet-"?
Justitie en de rechtspraak hebben zich inderdaad aangepast.

Naast bureau HALT is er nu voor minderjarigen onder de 12 de STOP-reactie. Een mooi instrument maar op vrijwillige basis. Kinderen onder de 12 jaar zijn nog steeds niet strafbaar voor feiten die zij plegen. Naast die twee is er voor de ratjes onder hen de SIL-zitting. Dat is de opvolger voor als je niet geinteresseerd was in de STOP-reactie en de maximale 20 uur HALT-straf die je 2 keer mocht uitproberen je ook al niet erg boeide. Daar zijn een jeugdofficier en jeugdrechter speciaal de hele dag voor in touw.

Het Wetboek van Strafvordering en het Wetboek van Strafrecht echter zijn minimaal of niet aangepast. Ze zijn namelijk velugellam door een verschijnsel dat jurisprudentie heet. Er is nog nooit iemand geweest die een aanzienlijk hogere straf heeft gekregen dan 10 jaar geleden voor een verfelijkbaar feit werd gegeven. Dit naast het feit dat de verharding onder steeds jeugdiger crimineel volk de 'vernieuwing' vooruit snelt maakt dat de strafmaat de realiteit steeds verder uit het oog verliest.
Jawohl Herr Kaloin!
  vrijdag 4 mei 2007 @ 02:46:55 #100
102757 EdvandeBerg
LETS GO BRANDON!
pi_48991195
quote:
Op donderdag 3 mei 2007 14:26 schreef __Saviour__ het volgende:

[..]

Ik vind dat geen onzin. Altijd maar 'kinderen' die met ergste dingen wegkomen omdat ze zogenaamd niet weten waarmee ze bezig zijn
En ondertussen verbazen we ons dat de oude stadswijken verpauperen en door jochies van 8-12 geterroriseerd worden.
Scratch a liberal and you will find a fascist
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')