Eurovisie Songfestival
Voel je een beetje in Helsinki en leef mee met het Eurovisie Songfestival 2007!
Ook hier is onderzoek naar gedaan, zij het als side-issue in een onderzoek naar in hoeverre logrolling (de Amerikaanse term voor vriendjesstemmen) verder gaat dan het stemmen op in linguistisch en cultureel opzicht gelijkaardige landen en liedjes.quote:Op woensdag 9 mei 2007 11:17 schreef Gert het volgende:
[..]
Heeft het voorzover jij weet nog invloed wáár het ESF gehouden wordt?
Heeft Zweden voordeel als buurland (of juist niet)?
Hoewel het betreffende onderzoek methodologisch niet heel overtuigend is en er geen harde conclusies getrokken worden over de verschillende variabelen die in het regressiemodel zijn opgenomen, anders dan het logrollen zelf, komt een redelijk idee over welke factoren wel en niet een invloed hebben op het aantal punten dat een liedje krijgt er wel uit naar voren.
Naast de observatie dat kwaliteit de grootste invloed heeft en linguistische en culturele verschillen ook significant zijn, valt op dat andere veelgenoemde variabelen die invloed op de uitslag zouden hebben niet significant correleren met het aantal punten dat een liedje behaald. Zowel order of performance (gestandaardiseerde regressie-coefficient: 0.005), host country (0.011) en male singer (0.017) houden slechts marginaal verband met het resultaat.
Gezien het feit dat het voordeel voor het thuisland zelf al niet significant is, vermoed ik niet dat Zweden dit jaar enig voor- of nadeel zal hebben van het feit dat Finland de host is.
Bron: Ginsburgh en Noury. Cultural Voting. The Eurovision Song Contest.
Schoenentellend ziekpubliek.
Ik zou me er niet te druk om maken. De reden is vermoedelijk dat Turkije het in de verschillende OGAE polls (ww.esctoday.com) niet bijster goed doet. Van de hedendaagse popcultuur hebben de eurovisiefanclubleden van de OGAE in de verschillende landen echter nauwelijks meer dan kruimels gegeten.quote:Op woensdag 9 mei 2007 02:59 schreef APK het volgende:
[..]
Momenteel wel.
Maar ik ben nog aan het handelen op Betfair, de odds van Turkije zijn gestegen naar 1.54.
Geen idee waarom.
En Bulgarije is gedaald van 1.76 naar 1.61.
Ik heb overigens voor de zekerheid maar even low-tot-medium-stakes op de Oekraïne gezet. Het gaat geheel tegen mijn verstand in, maar ik vertrouw het niet helemaal. De odds schieten de laatste week naar beneden voor ze en de publiciteit is gigantisch.
Schoenentellend ziekpubliek.
Oostblok is oke
Hongarije en Georgië waren overigens gewoon erg goed.
Hongarije en Georgië waren overigens gewoon erg goed.
<a href="https://www.youtube.com/watch?v=yIl_jGh-LWE" target="_blank" rel="nofollow">Afleidingsmanoeuvre</a>
En de laatste plaats gaat naar Krakozhia, jeee!
<a href="https://www.youtube.com/watch?v=yIl_jGh-LWE" target="_blank" rel="nofollow">Afleidingsmanoeuvre</a>
Wel tof, het meest westelijke land is Slovenië
<a href="https://www.youtube.com/watch?v=yIl_jGh-LWE" target="_blank" rel="nofollow">Afleidingsmanoeuvre</a>
Welke mythe?
Wel typisch trouwens. Altijd is het tegenargument dat de Oostbloklanden gewoon betere nummers inzenden, maar ja... Bulgarije met een ontzettend vals zingende dame onder een standaard housebeatje wel door en al die andere standaardhousebeatjes van de Westerse landen met dames die WEL kunnen zingen niet...daarmee wordt het blokstemmen wel bewezen lijkt me.
Wel typisch trouwens. Altijd is het tegenargument dat de Oostbloklanden gewoon betere nummers inzenden, maar ja... Bulgarije met een ontzettend vals zingende dame onder een standaard housebeatje wel door en al die andere standaardhousebeatjes van de Westerse landen met dames die WEL kunnen zingen niet...daarmee wordt het blokstemmen wel bewezen lijkt me.
beter een knipoog dan een blauw oog
quote:Op vrijdag 11 mei 2007 01:29 schreef Zwansen het volgende:
SCH is nergens te bekennen....
What's up
So what? Waren allemaal goede liedjes.
MOeten we maar opvallen. Ik was bij liedje 13, liedje 10 alweer glad vergeten.
In Oost Europa nemen ze het festival serieus.
MOeten we maar opvallen. Ik was bij liedje 13, liedje 10 alweer glad vergeten.
In Oost Europa nemen ze het festival serieus.
Het beste voorbeeld is vorig jaar.quote:Op zaterdag 28 april 2007 12:45 schreef sportfreak het volgende:
Om te winnen moet je van alle landen punten krijgen, heeft dus niks met Oost-Europa te maken. Echter voor de plekken in de middenmoot, die belangrijk zijn voor het behalen van een finale, kunnen punten van buurlanden de doorslag geven.
Kijk je naar de winnaars van de laatste jaren, Finland en Griekenland, zijn dat niet bepaald Balkanlanden. Daarvoor Oekraine en Turkije, weliswaar Oost-Europa, maar toch echt geen Balkanlanden.
De enige keer dat er een Balkanland won was Joegoslavie, en dat was al in 1989.
Toen had Bosnie een prachtlied en had alleen al owv de song moeten winnen. Daarbovenop komt dat het een echt oost europees land is, maar toch gaan de monsterskes van Lordi met de prijzen lopen.
Vaarwel Oost europa theorie!
Lijepa li si !
België, Denemarken en Israël stuurden wel iets heel belabberds in, die hadden nooit kans om door te gaan.
<a href="https://www.youtube.com/watch?v=yIl_jGh-LWE" target="_blank" rel="nofollow">Afleidingsmanoeuvre</a>
Lees mijn vorige post, is je theorie meteen om zeep.quote:Op dinsdag 8 mei 2007 09:26 schreef Knipoogje het volgende:
[..]
Een mythe is het niet echt hoor. Als een liedje uit het Balkan blok, het Vikingblok of de Wodkabar erg slecht is, dan krijgt het toch nog een klein punten aantal van de buurlanden. Als het liedje wel goed is krijgt het extra veel punten en zal dus de doorslag geven (als beide liedjes "even goed" zijn, zal het blok de doorslag geven). Nederland kan best een heel goed liedje afleveren, maar zal het altijd afleggen tegen een goed liedje uit Griekenland omdat de laatste al verzekerd is van 12 punten uit Cyprus en een relatief hoog aantal punten uit de Balkanlanden.
Al die extra puntjes zorgen GEMIDDELD voor een blok-voordeel. Sinds televoting zal een land uit een van de 3 grote blokken dus een relatief grotere kans hebben om te winnen. Ik denk dat de komende 10 jaar de winnaars altijd uit 1 van de 3 blokken komen ongeacht kwaliteit van de NL, Portugese of Belgische inzendingen bijv.
Lijepa li si !
Helemaal mee eens!quote:Op vrijdag 11 mei 2007 10:10 schreef Falco het volgende:
België, Denemarken en Israël stuurden wel iets heel belabberds in, die hadden nooit kans om door te gaan.
Al die rockfiguurkes trouwens dit jaar, ik begrijp niet dat zij het pad willen volgen die een stel hardrock muppets het jaar daarvoor hebben platgelopen.
Zoals ik elders in dit subforum had gezegd, ik had gehoopt dat een minimalistische inzending (enkel zang, rustige muziek géén show en géén achtergrond - op z'n hoogst een kaarsje) het dit jaar zal halen.
Tis helaas waarschijnlijk weer iets bombastisch...
Lijepa li si !
Die theorie gaat dus niet over wie de winnaars uiteindelijjk worden, maar over wie elkaar helpen. En daar was gister toch wel een goed voorbeeld van.quote:Op vrijdag 11 mei 2007 10:08 schreef Hrvat het volgende:
Het beste voorbeeld is vorig jaar.
Toen had Bosnie een prachtlied en had alleen al owv de song moeten winnen. Daarbovenop komt dat het een echt oost europees land is, maar toch gaan de monsterskes van Lordi met de prijzen lopen.
Vaarwel Oost europa theorie!
Ik ben daardoor niet overtuigd.quote:Op vrijdag 11 mei 2007 10:17 schreef calvobbes het volgende:
[..]
Die theorie gaat dus niet over wie de winnaars uiteindelijjk worden, maar over wie elkaar helpen. En daar was gister toch wel een goed voorbeeld van.
En dan nog, het zou dan niet gaan om de goede nummers maar over de middenmoot.
Wat kan mij die middenmoot trouwens schelen?
Ik hoef voor mij geen complottheorien te zoeken omdat Kroatie (toch ook Oost Europees volgens jullie) of Belgie niet doorgegaan is tot de finale.
De liedjes die eruit liggen waren niet goed, helaas waren er zoveel mindere nummers dat er in de finale nog steeds overblijven.
Lijepa li si !
Dat blijft speculatie. Ik heb ook op een Oosteuropees liedje gestemd.quote:Op vrijdag 11 mei 2007 10:17 schreef calvobbes het volgende:
[..]
Die theorie gaat dus niet over wie de winnaars uiteindelijjk worden, maar over wie elkaar helpen. En daar was gister toch wel een goed voorbeeld van.
Wat een theorie zeg.quote:Op zaterdag 28 april 2007 18:49 schreef Petertje81 het volgende:
Er is in de afgelopen jaren een aantal wetenschappelijke artikelen gepubliceerd over de invloed van culturele factoren op de uitkomst van het songfestival. Vooral interessant om te lezen is mijns inziens een artikel van Derek Gatherer uit 2005 (http://jasss.soc.surrey.ac.uk/9/2/1.html).
Gatherer vergelijkt de werkelijke uitkomsten van het songfestival met gesimuleerde uitkomsten. Op basis van deze vergelijking concludeert hij dat er sinds het midden van de jaren negentig sprake is van een aantal "voting blocs". Deze voting blocs bestaan uit landen die elkaar systematisch meer punten geven dan op basis van toeval het geval zou kunnen zijn. Over de periode 2000-2005 komt hij tot het volgende Venn-diagram:
[afbeelding]
Belangrijk om op te merken is dat de voting blocs in het bovenstaande plaatje de wederzijdse "relaties" tussen landen weerspiegelen. Er zijn naast deze wederzijdse relaties een aantal landen die consequent meer punten krijgen van bepaalde landen, maar die zelf niet "te veel" punten geven aan de betreffende landen. Het gaan dan met name om landen met veel emigranten in niet-buurlanden, zoals Turkije, Griekenland en een meerderheid van de landen die deel uit maakten van Joegoslavie.
Het is duidelijk dat deze allianties invloed hebben op de uitslag van het songfestival. De kans om te winnen is groter voor landen die op een groot aantal "sure points" kunnen rekenen, zoals Zweden, Kroatie, Macedonie, Servie, Griekenland en Turkije. Volgens Gatherer heeft dat tot nu toe tweemaal een beslissende invloed op de uitkomst van het festival gehad. In 2002 won Turkije volgens hem "onterecht" van Belgie, terwijl in 2005 Malta de winnaar had moeten zijn in plaats van Griekenland.
De conclusie die ik hier persoonlijk uit heb getrokken is dat het wel eens een goed idee kon zijn om wat geld te zetten op een overwinning van de landen die uit het voornoemde rijtje een aardig liedje sturen. Dit jaar zijn dat naar mijn mening Zweden, Servie, Turkije en Griekenland. (Al vind ik persoonlijk enkel bij de inzending van Servie en in mindere mate die van Zweden het luisterleed draaglijk.) En om specifiek een land te voorspellen: Servie, denk ik.
Kan je ook een theorie verzinnen waarom Kroatie (als ik die tabel zie zouden we bijna ieder jaar winnaar moeten zijn) nog niet gewonnen heeft, desondanks mooie inzendingen in het verleden (buiten de laatste 2 jaar dan)?
Oeps, theorie is leuk, voor boekenwormen!
Lijepa li si !
Ziet ge, het is een complot!quote:Op vrijdag 11 mei 2007 10:32 schreef SCH het volgende:
[..]
Dat blijft speculatie. Ik heb ook op een Oosteuropees liedje gestemd.
Er zijn gewoon veel oost Europese landen, dus zijn er ook veel oost europese inzendingen.
Daarbij komt dat ze nog niet zo lang meedoen als de westerse landen waardoor ze meer drang hebben om te winnen.
Trouwens, waarom is er geen theorie over de westerse blokvorming gemaakt? Belgie geeft Holland ook doorgaans goede punten en omgekeerd.
Lijepa li si !
Daar verschillende meningen over dan. Want in ieder geval Zwitserland werd gezien als kanshebber om te winnen. En die liggen er ook uit.quote:Op vrijdag 11 mei 2007 10:29 schreef Hrvat het volgende:
De liedjes die eruit liggen waren niet goed
Volgens Cornald Maasquote:Op vrijdag 11 mei 2007 10:51 schreef calvobbes het volgende:
[..]
Daar verschillende meningen over dan. Want in ieder geval Zwitserland werd gezien als kanshebber om te winnen. En die liggen er ook uit.
|
|
