FOK!forum / Cultuur & Historie / ANZAC Day
yvonnedonderdag 26 april 2007 @ 10:11
In de dood is iedereen gelijk..




"Those heroes that shed their blood
and lost their lives...
You are now lying in the soil of a friendly country,
therefore rest in peace.
There is no difference between the Jonnies
and the Mehmets to us where they lie side by side.
Here in this country of ours...
You, the mothers,
who sent their sons from far away countries
wipe away your tears.
Your sons are now lying in our bosom
and are in peace.
After having lost their lives on this land they have
become our sons as well."


Mustafa Kemal ATATURK
ANZAC Memorial, 1934.

Mooie woorden en zo waar en tegelijkertijd zo triest omdat het over een slag gaat die vanaf het begin gedoemd was tot mislukken en veel, teveel jonge levens gekost heeft.

Samen met de Nieuw-Zeelanders vormden de Australiërs het Australian and New Zealand Army Corps, kortweg ANZAC. In de loop van de oorlog werd dit letterwoord een begrip dat staat voor moed, vriendschap en offervaardigheid.
De manschappen werden ANZACs genoemd en de Australiërs waren te herkennen aan hun typische breedgerande hoed ('slouch hat') waarvan ze één kant konden opslaan - volgens de soldaten "om de meisjes te kunnen kussen zonder je hoed af te nemen!"

Dat soort jongens dus, veelal gewone knullen die wel van een avontuurtje hielden en eens een keer overzees wilden kijken wat daar te beleven zou zijn.
De Anzacs werden de stranden van het schiereiland Gelibolu (Gallipoli) op gestuurd om die te veroveren op de Turken. Verovering van de landtong die de toegang tot de Zee van Marmara, en daarmee ook de Bosporus en de Zwarte Zee bewaakt, zou de geallieerde troepen in de Eerste Wereldoorlog groot strategisch voordeel bieden.

Door een reeks strategische blunders van de Britse legerleiding verliep de strijd anders. Het offensief liep uit op een roemloze aftocht, terwijl duizenden Anzacs op de Turkse stranden achterbleven. Bijna allemaal waren het vrijwilligers. Het waren de eerste troepen die vochten onder de kleuren van de huidige Australische vlag. De data op de zerken op de soldatenkerkhoven in de streek verraden hun vaak erg jonge leeftijd. Van sommige jongens bleek achteraf dat ze gelogen hadden over hun leeftijd om mee te mogen, op zoek naar avontuur.

1915

- 25 april : Het lange wachten in Egypte is voorbij en de manschappen komen voor het eerst in actie.
Australische troepen landen bij het ochtendgloren op de stranden van Gallipoli, een schiereiland van Turkije. De landing verloopt uiterst moeilijk en kost de eerste dag al het leven aan 2.000 Australiërs.



Op 25 April 1915 om 04:30 AM landde de eerste Australisch soldaten op het schiereiland Galipolli.
De bedoeling was om ten noorden van Gaba Tepe te landen.
Het doel van de ANZACS was de heuvels van Mal Tepe en de heuvelrug van Sari Bari en de geschut opstelling bij Gaba Tepe in te nemen.


De plaats van de landingen gezien vanaf Gaba Tepe.

ANZAC Cove.
Gezien van af Hellspit kijkent richting Ari Burnu


De landingen gingen eigenlijk van af het eerste moment niet goed
De eerste Anzac Divisie landde door een navigatie fout van de marine 2 kilometer van het beoogde strand en landde op het strand tussen Ari Burnu en Hell spit wat tegenwoordig ANZAC cove heet.
Het nadeel van dit gedeelte van de kust was dat het erg stijl en ruig was waardoor de Australiërs veel moeite hadden om van het strand af te komen en het binnenland in te trekken waardoor geen een van de doelen van de 25 april gehaald werden.

Het ruige landschap van ANZAC cove

Gisteren was het Anzac Day. Op het Turkse schiereiland Gelibolu komen duizenden Australiërs en Nieuw-Zeelanders bijeen om te herdenken dat hun landgenoten er 92 jaar geleden in de pan werden gehakt.
Want dat werden ze, compleet.

Met dank aan Merlijn van Eijk
en de bronnen:
http://www.forumeerstewereldoorlog.nl/
http://www.westhoek.be/williamleggett/info/welkom.htm
http://www.anzacday.org.au/education/tff/anzac.html
http://www.anzacsite.gov.au/index.html
http://user.glo.be/~snelders/
http://user.online.be/%7Esnelders/thennow/thennow1.htm
Official History of Australia in the war of 1914 – 18 Vol. 1 – C.E.W. Bean
Zie ook de weblog

Documentaire:
Battlefield Detectives - The Gallipoli Catastrophe 1 of 5
Battlefield Detectives - The Gallipoli Catastrophe 2 of 5
Battlefield Detectives - The Gallipoli Catastrophe 3 of 5
Battlefield Detectives - The Gallipoli Catastrophe 4 of 5
Battlefield Detectives - The Gallipoli Catastrophe 5 of 5

[ Bericht 4% gewijzigd door #ANONIEM op 26-04-2007 13:02:25 ]
KirmiziBeyazdonderdag 26 april 2007 @ 10:15
Dikke, vette, TVP
KirmiziBeyazdonderdag 26 april 2007 @ 10:17
http://www.canakkale.gen.tr/eng/engindex.html

quote:
Corporal Seyit who carried a 275 kg. bombshell on his back in The Naval Attack (18 March 1915).
yvonnedonderdag 26 april 2007 @ 10:21
quote:
Jaaa, die man, legende!

Er is nog één plek op deze aarde waar ik graag naartoe wil en dat is deze plek.
yvonnedonderdag 26 april 2007 @ 10:24
Wow, die link kende ik nog niet, bedankt!
#ANONIEMdonderdag 26 april 2007 @ 10:54
tvp
#ANONIEMdonderdag 26 april 2007 @ 11:07
Sorry Ataturk :

yvonnedonderdag 26 april 2007 @ 12:33
Aangezien ik nog geen Turkse les heb Trigje, zou een uitleg duidelijkheid geven
#ANONIEMdonderdag 26 april 2007 @ 12:40
quote:
Op donderdag 26 april 2007 12:33 schreef yvonne het volgende:
Aangezien ik nog geen Turkse les heb Trigje, zou een uitleg duidelijkheid geven
Kemalisten geven toe
Ataturk was niet aanwezig bij de Canakkale overwinningen.

Edit:
OP aangepast, documentaire bij gevoegd.

[ Bericht 7% gewijzigd door #ANONIEM op 26-04-2007 12:55:20 ]
TheMagnificentdonderdag 26 april 2007 @ 15:08
Een Turkse soldaat draagt een ANZAC-soldaat



Atatürk's woorden

yvonnedonderdag 26 april 2007 @ 15:14
quote:
Op donderdag 26 april 2007 12:40 schreef Triggershot het volgende:

[..]

Kemalisten geven toe
Ataturk was niet aanwezig bij de Canakkale overwinningen.

Edit:
OP aangepast, documentaire bij gevoegd.
Jaaaaaa, die documentaire is goed!
KirmiziBeyazdonderdag 26 april 2007 @ 15:57
quote:
Bastığın yerleri “toprak” diyerek geçme, tanı!
Düşün altında binlerce kefensiz yatanı.
Sen şehit oğlusun, incitme, yazıktır atanı;
Verme, dünyaları alsan da bu cennet vatanı
De grond waar je op loopt is niet zomaar grond, leer het kennen.
Denk aan de duizenden die er liggen zonder lijkwade.
Jij bent een zoon van martelaren, kwets ze niet, doe je voorouders geen onrecht aan.
Geef dit hemelse vaderland niet op, al krijg je de hele wereld.

....
TheMagnificentdonderdag 26 april 2007 @ 18:37
quote:
Op donderdag 26 april 2007 15:57 schreef KirmiziBeyaz het volgende:

[..]

De grond waar je op loopt is niet zomaar grond, leer het kennen.
Denk aan de duizenden die er liggen zonder lijkwade.
Jij bent een zoon van martelaren, kwets ze niet, doe je voorouders geen onrecht aan.
Geef dit hemelse vaderland niet op, al krijg je de hele wereld.

....
Aldus Mehmet Akif Ersoy in het Turkse volkslied (Istiklâl Marşı).
yvonnedonderdag 26 april 2007 @ 18:55
Mooi topic aan het worden zo!
TheMagnificentdonderdag 26 april 2007 @ 20:27
quote:
Op donderdag 26 april 2007 12:40 schreef Triggershot het volgende:

[..]

Kemalisten geven toe
Ataturk was niet aanwezig bij de Canakkale overwinningen.

Edit:
OP aangepast, documentaire bij gevoegd.
Wow, even over het hoofd gezien. Triggershot, ik weet niet over welke Kemalisten je het hebt, maar Atatürk (toen nog Mustafa Kemal Pasha) was er zeker wel bij in Çanakkale.

Een bekende foto van Atatürk bij Ariburnu, vanuit een loopgraaf



http://tr.wikipedia.org/w(...)87%C4%B1karmas%C4%B1
Wel Turkse Wikipedia, maar het gaat om het rechter kolommetje.
Dagonetdonderdag 26 april 2007 @ 20:30
Dit was ook met de beroemde aftocht met geweertjes aan touwtjes toch?
yvonnedonderdag 26 april 2007 @ 20:33
quote:
Op donderdag 26 april 2007 20:30 schreef Dagonet het volgende:
Dit was ook met de beroemde aftocht met geweertjes aan touwtjes toch?
Dummie soldaten idd in de loopgraven en geweren aan touwtjes en waterdruppels, of zand,
nou weet ik het niet meer zeker.
yvonnedonderdag 26 april 2007 @ 20:37
#ANONIEMdonderdag 26 april 2007 @ 21:05
quote:
Op donderdag 26 april 2007 20:27 schreef TheMagnificent het volgende:

[..]

Wow, even over het hoofd gezien. Triggershot, ik weet niet over welke Kemalisten je het hebt, maar Atatürk (toen nog Mustafa Kemal Pasha) was er zeker wel bij in Çanakkale.

Een bekende foto van Atatürk bij Ariburnu, vanuit een loopgraaf

[afbeelding]

http://tr.wikipedia.org/w(...)87%C4%B1karmas%C4%B1
Wel Turkse Wikipedia, maar het gaat om het rechter kolommetje.
Heb je het stukje gelezen?
'Deniz Muharebeleri'?

Naam van de Kemalisten staan er toch ook?
Overigens vind ik ware held van Canakkale nog altijd selahaddin adil pasa

[ Bericht 3% gewijzigd door #ANONIEM op 26-04-2007 21:12:13 ]
#ANONIEMdonderdag 26 april 2007 @ 21:16
Gallipoli Turks were 'Allah martyrs'
quote:
* Gallipoli tours teach Muslims Turkish 'were martyrs'
* Turkish visitor numbers to site soaring
* Possibility Gallipoli may be made Islamic sacred site

ISLAMIC fundamentalists are running tours to Gallipoli to teach Muslims that the Turkish dead were martyrs for Allah.

Tour operators say the trips are subsidised by religious and political groups who want Turkey to become a Muslim state.

"The people taking these tours are not proper guides, licensed by the Government," complained a tour guide on Gallipoli, who refused to be named for security reasons.

"Some are from religious colleges and are teaching that Turkish soldiers were helped by miracles - that Allah was responsible. It's rubbish."

Turkish visitors to Gallipoli have soared from several thousand annually 20 years ago to two million.

Australian War Memorial senior historian Ashley Elkins said unlicensed guides preached a Muslim version of Gallipoli that played down the role of Mustafa Kemal Ataturk, the Turkish general at Gallipoli who was hated by some Muslims extremists for creating a Turkish republic that is secular, not religious.

"Some of these guides are even claiming Ataturk ran away from the battlefield," he said.

There has been a growing interest in Gallipoli from the Turkish Government, which makes all school children visit the site.

Bigger monuments have been built to honour the dead Turks, including three mock cemeteries.

Australian National University historian Bill Gammage warns in an essay published this month that these monuments are less focused on Ataturk and "reflect a growing feeling for the Turkish dead as martyrs to Islam".

"In remembering its martyrs, Islam might make Gallipoli a sacred site," he said.

Turks this week welcomed Australians as always at Gallipoli, but some asked pointed questions of tourists.

A Turkish visitor at the Chunuk Bair memorial to New Zealanders, dwarfed by a huge statue of Ataturk, interrupted my guide yesterday to ask me why Australians had come to Gallipoli to fight, and why we were always so eager to please Britain.

And a Turkish interpreter for a Herald Sun journalist was asked by a Turkish woman why foreigners were there when their soldiers had killed so many Turks.
http://www.news.com.au/st(...)html?from=public_rss
TheMagnificentdonderdag 26 april 2007 @ 22:36
quote:
Op donderdag 26 april 2007 21:05 schreef Triggershot het volgende:

[..]

Heb je het stukje gelezen?
'Deniz Muharebeleri'?

Naam van de Kemalisten staan er toch ook?
Overigens vind ik ware held van Canakkale nog altijd selahaddin adil pasa
Oke, sorry Trigger... Om eerlijk te zijn had ik alleen de grote titel 'Geen Atatürk in overwinning van Çanakkale' gelezen.

'Deniz muharebeleri' = 'zeeslagen'.
Daar heeft hij inderdaad niet aan meegedaan, maar wel aan de veldslagen (zie Ariburnu).

Nogmaals sorry.
Burakiusvrijdag 27 april 2007 @ 00:32
had je mijn fotos nog yvone.. ik had hier toch een topic over gemaakt met mijn vakantiefotos?


ps.


Gallipoli Bezoek

gevonden
Burakiusvrijdag 27 april 2007 @ 00:36
quote:
Op donderdag 26 april 2007 21:16 schreef Triggershot het volgende:
Gallipoli Turks were 'Allah martyrs'
[..]

http://www.news.com.au/st(...)html?from=public_rss
Alle overledenen draaien om in hun graf. Tuurlijk zijn ze dood gegaan voor Allah. Alhoewel. Sehits gaan nooit dood
TheMagnificentvrijdag 27 april 2007 @ 14:23
quote:
Op vrijdag 27 april 2007 00:36 schreef Burakius het volgende:

[..]

Alle overledenen draaien om in hun graf. Tuurlijk zijn ze dood gegaan voor Allah. Alhoewel. Sehits gaan nooit dood
''Sehitler ölmez, vatan bölünmez.''
yvonnevrijdag 27 april 2007 @ 15:23
Vertaling! Anders ga ik huilen, hard!

KirmiziBeyazvrijdag 27 april 2007 @ 15:24
Alleen als je al mijn notes verwijdert, al zijn het er maar een paar.
#ANONIEMvrijdag 27 april 2007 @ 15:52
quote:
Op vrijdag 27 april 2007 15:23 schreef yvonne het volgende:
Vertaling! Anders ga ik huilen, hard!

'Martelaars sterven niet, Vaderland is niet te verdelen/scheiden."
#ANONIEMvrijdag 27 april 2007 @ 15:53
quote:
Op donderdag 26 april 2007 22:36 schreef TheMagnificent het volgende:

[..]

Oke, sorry Trigger... Om eerlijk te zijn had ik alleen de grote titel 'Geen Atatürk in overwinning van Çanakkale' gelezen.

'Deniz muharebeleri' = 'zeeslagen'.
Daar heeft hij inderdaad niet aan meegedaan, maar wel aan de veldslagen (zie Ariburnu).

Nogmaals sorry.
Maakt niet uit joh, lees momenteel een boek waarin er staat dat Ataturks status veel te veel opgehemeld werd toen.
Viajerovrijdag 27 april 2007 @ 15:55
quote:
Op vrijdag 27 april 2007 14:23 schreef TheMagnificent het volgende:

[..]

''Sehitler ölmez, vatan bölünmez.''
Wel grappig dat het Turkse woord voor martelaars de naam hitler bevat.. zijn er meer Turkse woorden waar je dat hebt?
KirmiziBeyazvrijdag 27 april 2007 @ 15:56
#ANONIEMvrijdag 27 april 2007 @ 15:59
quote:
Op vrijdag 27 april 2007 15:56 schreef KirmiziBeyaz het volgende:
Sorry, ik ben er zo eentje
TheMagnificentvrijdag 27 april 2007 @ 16:03
quote:
Op vrijdag 27 april 2007 15:55 schreef Viajero het volgende:

[..]

Wel grappig dat het Turkse woord voor martelaars de naam hitler bevat.. zijn er meer Turkse woorden waar je dat hebt?
Als je in het Turks van een woord meervoud wilt maken komt er -ler of -lar achter. Voor de rest: erg flauw.
Viajerovrijdag 27 april 2007 @ 16:07
quote:
Op vrijdag 27 april 2007 16:03 schreef TheMagnificent het volgende:

[..]

Als je in het Turks van een woord meervoud wilt maken komt er -ler of -lar achter. Voor de rest: erg flauw.
Dat dacht ik al ja. Zijn er meer woorden in -hit eindigen zodat je dat meervoud krijgt?

En ja, inderdaad erg flauw, maar het viel me gewoon op.
KirmiziBeyazvrijdag 27 april 2007 @ 16:07
quote:
Op vrijdag 27 april 2007 15:59 schreef Triggershot het volgende:

[..]

Sorry, ik ben er zo eentje
Offtopic reactie.

Yvonne, handel jij de rest af?
yvonnezaterdag 28 april 2007 @ 08:05
quote:
Op vrijdag 27 april 2007 15:24 schreef KirmiziBeyaz het volgende:
Alleen als je al mijn notes verwijdert, al zijn het er maar een paar.
Done
Dwersdrieverzondag 29 april 2007 @ 09:32
Er was op ANZAC-day ook een bijeenkomst in Amsterdam van de vereniging van Australische zakenlieden in Europa. Sprak toevallig deze week verschillende Australiërs die daar naartoe geweest zijn. De ambassadeur hield een toespraak, de woorden van Ataturk werden gedeclameerd en daarna was er ruimte voor een paar pints.
yvonnedinsdag 19 juni 2007 @ 10:36
The Commonwealth is under pressure to do more to protect the remains of ANZAC troops killed at Gallipoli, after more bones recently came to the surface after heavy rain.

Turkish authorities were criticised in 2005, after roadworks near Anzac Cove unearthed human remains.

But a Heritage Officer with the National Trust, Dr Peter Dowling, says he found more remains in another section of the battlefield adjacent to one of the area's main access roads.

"They probably came from the same individual, from the same soldier, and these were just eroding out of the slope next to the road, and they were quite visible," he said.

Dr Dowling is worried that any future roadworks will disturb unmarked graves.

"There's an almost 100 per cent likelihood that any excavation, any roadworks in that area is going to uncover and disturb human skeletal pieces," he said.

"On one side of the road they would be Anzac troops, and on the other side of the road they would be Turkish soldiers."

Dr Dowling is worried human remains may be souvenired.

"We're talking about the disposal of the remains of young Anzac soldiers in this area, and I think they probably deserve better treatment than they're getting now, than just eroding to the surface."

http://www.abc.net.au/news/newsitems/200706/s1950255.htm