FOK!forum / Lifestyle / [TRU] De waarheid over hygiene, allergieen en weerstand
eleusiszondag 22 april 2007 @ 17:50
Hallo,

nu wil ik wel eens de waarheid weten over hygiene in huis, weerstand en allergieen.

Je hoort echt constant van die verhalen van "ja tegenwoordig worden kinderen steeds meer allergisch, omdat er in huis zo goed schoongemaakt wordt en ze steeds minder in aanraking komen met vuil!"

Ook las ik eenzelfde argument tegen antibacteriele zeep. Antibacteriele zeep werd afgeraden omdat je dan "minder weerstand zou opbouwen tegen bacterien"...

Ik moet zeggen lezers en lezeressen, ik denk er het mijne van.

Ik denk dat dit een leuk klinkende theorie is, intuitief klinkt het logisch, men komt wellicht minder in contact met vuil en beestjes, het afweersysteem is niet 'getraind' raakt misschien overactief, etc..., maar is er nou echt medisch bewijs voor dit soort stellingen? Het lijkt mij namelijk verdomd moeilijk om hier een goed onderzoek naar op te zetten, omdat er zoveel factoren zijn die verschillend zijn tussen landen en levensstijlen.

Anyway, ik kan er weinig over vinden in de journals en de serieuze pers. Oprah-achtige talkshows en korte kolommetjes in de krant met Sonja Bakker-achtige figuren tel ik niet mee, dat is niet serieus te nemen.

Dus... wie weet hier wat van? Wie heeft een paar leuke referenties? Is het nou echt zo wat al die mensen tegenwoordig kakelen, of is het allemaal maar een aardige theorie en praat men elkaar maar na?

Ik hoop natuurlijk een argument te krijgen tegen stofzuigen, want dat moet ik wekelijks doen van m'n vriendin, maar dat moet dan wel onderbouwd.

groeten,
S.
-skippybal-zondag 22 april 2007 @ 17:54
Je stofzuigt één keer per week? Viezerik
eleusiszondag 22 april 2007 @ 18:19
Ik doe ook Swiffer tussendoor
Isabeauzondag 22 april 2007 @ 18:28
5 seconden zoeken en geen zin er meer tijd aan te besteden:
quote:
1: Arch Dis Child. 2002 Jul;87(1):26-9. Links
Hygiene levels in a contemporary population cohort are associated with wheezing and atopic eczema in preschool infants.

Sherriff A, Golding J; Alspac Study Team.
Unit of Paediatric and Perinatal Epidemiology, Department of Child Health, University of Bristol, UK. Andrea.Sherriff@bris.ac.uk

BACKGROUND: The hygiene hypothesis states that insufficient exposure to certain infectious agents during childhood increases the risk of developing asthma and atopic diseases. Improvements in hygiene levels may be partly responsible for this decline in exposure. AIMS: To assess whether hygiene levels in infancy are associated with wheeze and/or atopic eczema, independent of a number of possible confounding factors. METHODS: Data were gathered from the Avon Longitudinal Study of Parents and Children (ALSPAC). Parental self completion questionnaires provided symptom data on infant wheeze and atopic eczema at 0-6 months and 30-42 months, respectively. A simple hygiene score was derived using questionnaire responses at 15 months, which ranged from least hygienic to most hygienic. Multivariable logistic regression models analysed the effect of hygiene scores on health outcomes, while adjusting for a number of important confounding variables. RESULTS: Increasing hygiene scores were independently associated with wheezing (OR = 1.04; 95% CI: 1.00 to 1.08) and atopic eczema (OR = 1.04; 95% CI: 1.01 to 1.07) between 30 and 42 months, but not in the first six months. The odds ratio was higher for atopic eczema if the rash was reported to have become sore and oozy (OR = 1.09; 95% CI: 1.02 to 1.16).
CONCLUSIONS: High levels of hygiene at 15 months of age were independently associated with wheeze and atopic eczema reported between 30 and 42 months, and there was an increased risk for children with more severe eczema during this period. The importance of hygiene in public health should not be dismissed; however, the creation of a sterile environment through excessive cleanliness may potentially be harmful to the immune system.
#ANONIEMzondag 22 april 2007 @ 18:33
Schimmel en Huisstofmijt kunnen allergische reactie's veroorzaken.

Er zijn genoeg mensen die met allerlei klachten rondlopen (hoofdpijn etc..) en dan niet door hebben dat dit door een douche komt die onder de schimmel zit, of doordat ze hun bed eens in de maand verschonen.

eleusiszondag 22 april 2007 @ 18:54
Hygiene hypothesis Zo heet het dus.

Ok, het is dus een hypothese, maar er is iig wat bewijs dat, in ieder geval bij kinderen, asthma gecorreleerd is met hogere hygiene.

Een PDFje kan er zeker niet vanaf, ik ben geen student meer
cinnamongirlmaandag 23 april 2007 @ 08:52
quote:
Op zondag 22 april 2007 17:54 schreef -skippybal- het volgende:
Je stofzuigt één keer per week? Viezerik
Nou, dat vind ik wel genoeg eigenlijk.
veiligheidsspeldjemaandag 23 april 2007 @ 09:26
In landen waar veel parasitaire infecties voorkomen (afrika bv.) schijnen significant minder allergieen te heersen.
Dat is tenminste een van de theorieen waar het aan kan liggen:

Suppression of TH2-type allergic reactions by helminth infection.Fallon PG, Mangan NE.
Institute of Molecular Medicine, Department of Clinical Medicine, Trinity College Dublin Centre for Health Sciences, St James's Hospital, Dublin, Ireland. pfallon@tcd.ie

There is no immunological mechanism to adequately explain the sudden epidemic in allergies noted in the last 30 years in developed countries. The reduction in the development of allergic disorders observed in individuals infected with parasitic helminths, however, supports a possible role for worms in suppressing allergies. Helminths regulate the immunity of the host to ensure a mutually beneficial environment for the survival of both the parasite and the host. This interplay between helminths and allergic responses raises fundamental questions in immunobiology. Harnessing current mechanistic studies for translational research into helminth infections and atopy might have potential for the identification of novel biomarkers, and even therapeutics, in allergic diseases.

PMID: 17318233 [PubMed - indexed for MEDLINE]

Ook mensen op het platteland hebben minder vaak hooikoorts:

Increased sensitization in urban vs. rural environment - Rural protection or an urban living effect?Priftis KN, Anthracopoulos MB, Nikolaou-Papanagiotou A, Mantziou V, Paliatsos AG, Tzavelas G, Nicolaidou P, Mantzouranis E.
Department of Allergy-Pneumonology, Penteli Children's Hospital, Athens, Greece.

In a population-based longitudinal cohort study, we tested the hypothesis that children growing up in a high-traffic polluted urban area (UA) in the Athens' basin have higher prevalence of allergies and sensitization when compared with those growing up in a Greek provincial rural area (RA). We recruited 478 and 342 children aged 8-10 living in the UA and the RA, respectively. Respiratory health was assessed by a parent-completed questionnaire in three phases: 1995-96 (phase 1), 1999-2000 (phase 2), 2003-04 (phase 3) and skin-prick testing to common indoor and outdoor aeroallergens was performed at phases 1 and 2. Reported asthma and eczema did not differ between the two areas, whereas reported hay fever was persistently more prevalent in the UA than in the RA (16.5%, 17.0%, 18.2% vs. 7.0%, 8.3%, 9.6%, respectively). Sensitization was more prevalent in the UA at both phases (19.0% vs. 12.1% in phase 1, 20.0% vs. 14.1% in phase 2). Residential area contributed independently to sensitization to >/=1 aeroallergens (OR: 0.29; 95% CI: 0.13-0.66; p = 0.003) and to polysensitization (OR: 0.28; 95% CI: 0.10-0.82; p = 0.020) in phase 1. These associations were independent of farming practices. No significant contributions were found in phase 2. Our results suggest that long-term exposure to urban environment is associated with a higher prevalence of hay fever but not of asthma or eczema. The negative association between rural living and the risk of atopy during childhood, which is independent of farming practices, implies that it is mainly driven by an urban living effect.

PMID: 17432999 [PubMed - in process]

Er is echter nog niet echt duidelijkheid over.
Miragemaandag 23 april 2007 @ 10:12
je hebt natuurlijk uitersten en geen van beide zijn oke.

Oversteriel huis --> openingspost op van toepassing
een onhygienisch huis --> direct ziekmakend natuurlijk

Wat je onder (on)hygienisch verstaat speelt natuurlijk ook mee.

Een wcpot waar twee volwassenen en drie kinderen gebruik van maken en maar 1 in de maand afneemt met een doekje = onhygienisch (naar mijn maatstaf he )
De wcpot check ik (bijna) dagelijks.

Het aanrecht (waar ik het voedsel bereid) wordt als het even kan goed schoon gehouden net als dat ik geen rottend vlees in de koelkast achterlaat.

Aan de andere kant lopen er twee honden en een kat door mijn huis,
de kinderen kruipen op, onder en over hun heen.
En de twee oudsten hebben allebei wel eens uit de voer/waterbak van de dieren gegeten of gedronken.
Verder is het (voor het oog) redelijk vaak een zooitje (herstel, enorme teringbende) bij mij thuis en de kinderen zijn aan het eind van de dag potzwart. (vergeet niet de regenwormen uit de broekzakken te halen voordat de broek in de wasmachine gaat)
Alcarinmaandag 23 april 2007 @ 11:15
quote:
Op maandag 23 april 2007 10:12 schreef Mirage het volgende:
En de twee oudsten hebben allebei wel eens uit de voer/waterbak van de dieren gegeten of gedronken.
Verzorg die kinderen eens een beetje joh

Ik likte vroeger wel eens aan de stoeptegels. Gewoon omdat niemand anders dat durfde
En ik was/ben eigenlijk nooit ziek (op galstenen na, maar dat is geen infectie). Ziedaar, het bewijs!
ColdFeetmaandag 23 april 2007 @ 14:34
Ik sprak laatst een epidemioloog, die beweerde dat we steeds allergischer worden omdat we steeds viezer leven IPV steeds schoner.
Voorbeeld: huidige huizen zijn uitstekend geisoleerd. Daarnaast wordt als binnen-bouwmateriaal vaak gipsplaten gebruikt. Gips + klein beetje vocht geeft angstwekkend veel schimmel. Hierdoor type grazende huisstofmijt aangetrokken die 10-20x zo agressief allergeen afscheidt als in de oude huizen van de jaren '60 (sowieso tochtte het toen lekker. Niet goed voor je longen, wel voor je allergie).
We leven dus in viezere huizen, gips en isolatie zijn de boosdoeners als het gaat om huisstofmijtallergie.
Syndicatemaandag 23 april 2007 @ 16:19
In nieuwbouwhuizen wordt toch nagenoeg geen gipsplaat meer gebruikt hoor. En dat al geruime tijd.
ColdFeetmaandag 23 april 2007 @ 16:20
True. Maar veel mensen wonen nog wel in huizen met gipsplaat hoor.
eppo2maandag 23 april 2007 @ 16:20
Jezelf met mate blootstellen aan bacterien virussen en schimmels zal je weerstand wel verhogen. Je moet alleen niet overdrijven.

Bovendien werkt in je eigen vuil zitten anders dan het vuil van veel anderen zitten. Tegen je eigen vuil bouw je op een gegeven moment resistentie op, terwijl je van het vuil van anderen goed ziek zal blijven worden.

Kijk naar kinderen die naar de creche gaan. Goed voor hun weerstand zeggen sommigen. Maar ze zitten daar wel constant virussen en bacterien van anderen te delen. Kleine kinderen stoppen alles in hun mond. Het gevolg is dat ze constant ziek zijn. Weerstand opbouwen noemen sommigen dat. Pas als de kinderen hun gedrag veranderen (niet meer alles in je mond stoppen) of in een hygienischer omgeven komen (school) nemen de verkoudheden en ziektes af. Kijk, ze hebben weerstand zegt men dan.

Ik geloof er niets van. Gedrag is volgens mij belangrijker dan weerstand. Als je veel ziek bent is dat vaak geen allergie, maar wordt je besmet door viespeuken. Dus geen astma, maar gewoon chronisch verkouden.

P.S: Een keer per week stofzuigen is genoeg.
Syndicatemaandag 23 april 2007 @ 16:31
quote:
Op maandag 23 april 2007 16:20 schreef ColdFeet het volgende:
True. Maar veel mensen wonen nog wel in huizen met gipsplaat hoor.
Dat is een feit
ColdFeetmaandag 23 april 2007 @ 16:37
Ik zou dat verhaal niet als absolute & onbetwiste waarheid willen noemen, maar het klinkt plausibel.

We worden allergischer omdat we schoner leven is niet logisch... We worden allergisch omdat we viezer leven, als dan niet bewust, lijkt mij een zinniger gedachtengang.