VBL Voetbal
Van strafschop tot schwalbe. Hier vind je Voetbal en alles wat daarmee te maken heeft. VBL - United in Voetbal.
Diego ging toen hij ouder was dan Messi nu naar Barcelona en mislukte daar, of slaagde in elk geval niet. En dat was in een tijd waar de buitenlander nog een uitzondering was terwijl nu iedere ploeg in Spanje een aantal buitenlandse internationals in de basis heeft staan. Niets voor niets waren Sociedad en Bilbao toen toonaangevende ploegenquote:Op donderdag 27 augustus 2009 19:38 schreef Weltschmerz het volgende:
[..]
Ja en? 20 is helemaal niet zo jong voor een fantastisch dribbelaar. Voor de absolute spelmaker (én dribbelaar, én vrijetrappenspecialist etc) is het extreem jong.
Messi heeft het niet in zich om meer te worden dan een fantastische dribbelaar. Dat wordt geen spelmaker. Hoeft ook niet, maar hij zal dan ook niet een middelmatige club kampioen gaan maken. Qua dribbels lijken ze op elkaar, daar worden ook al die filmpjes over gemaakt, maar Maradona was geen dribbelaar. Maak eens filmpjes waarin hun voorzetten en steekpassjes worden vergeleken, maar dat lukt niet.
Waar de grens ligt van Messi valt nu nog niet te zeggen, het enige wat je kan doen is spelers tot de zelfde leeftijd vergelijken, iets wat jij handig probeert te omzeilen
"We moeten ons bewust zijn van de superioriteit van onze beschaving, met zijn normen en waarden, welvaart voor de mensen, respect voor mensenrechten en godsdienstvrijheid. Dat respect bestaat zeker niet in de Islamitische wereld".
Net alsof wedstrijden van Diego in Argentinie niet op TV komenquote:Op woensdag 19 augustus 2009 11:20 schreef Doc het volgende:
[..]
[..]
April 2007 was Messi 19 - Maradona was 19 in het jaar dat jij geboren bent ...
"We moeten ons bewust zijn van de superioriteit van onze beschaving, met zijn normen en waarden, welvaart voor de mensen, respect voor mensenrechten en godsdienstvrijheid. Dat respect bestaat zeker niet in de Islamitische wereld".
Hij werd door midden geschopt meen ik, en hij was betrokken bij een vechtpartij en daardoor lang geschorst geloof ik. Je moet er niet aan denken wat hij had kunnen doen met de huidige regels ter bescherming van de aanvaller.quote:Op donderdag 27 augustus 2009 20:27 schreef DiegoArmandoMaradona het volgende:
[..]
Diego ging toen hij ouder was dan Messi nu naar Barcelona en mislukte daar, of slaagde in elk geval niet. En dat was in een tijd waar de buitenlander nog een uitzondering was terwijl nu iedere ploeg in Spanje een aantal buitenlandse internationals in de basis heeft staan. Niets voor niets waren Sociedad en Bilbao toen toonaangevende ploegen
Nee, je kunt spelers beter vergelijken op hun rol. Dribbelaars worden daarin doorgaans niet veel beter met de jaren. Voor een spelmaker ligt dat heel anders, daar zit veel meer ontwikkelingsruimte in. Ik zie Messi geen spelmaker worden, juist omdat zijn overige kwaliteiten niet zodanig zijn om dat gedribbel deels voor op te offeren. Maradona had die dribbels, maar stond toch niet aan de zijkant waar dat het beste tot zijn recht komt. Dat was omdat hij nog hele andere grandioze kwaliteiten had. Het is jammer om Messi van de zijkant af te halen, het was jammer van Maradonna om hem op de zijkant te zetten. Terwijl ze qua dribbels zoveel op elkaar lijken, dat vertelt eigenlijk het verhaal.quote:Waar de grens ligt van Messi valt nu nog niet te zeggen, het enige wat je kan doen is spelers tot de zelfde leeftijd vergelijken, iets wat jij handig probeert te omzeilen
Leeftijd? De een is er vroeger bij dan de ander, de een heeft een rol die minder vereist dan de ander. Messi wordt vanzelf wel een keer 25. Ik vind het in ieder geval onzin om de 20-jarige vleugelspeler te vergelijken met de 20-jarige spelmaker.
Wees gehoorzaam. Alleen samen krijgen we de vrijheid eronder.
Je moet ook hun impact en prestaties vergelijken
De impact van Messi op het huidige Barca is vele malen groter dan de impact van Diego op Barca, terwijl hij toen ouder was. De impact van Messi op Barca is ook groter dan de impact van Diego op Boca. Terwijl de huidige PD natuurlijk sterker is dan de Primera Division in Argentinie van begin jaren 80
De impact van Messi op het huidige Barca is vele malen groter dan de impact van Diego op Barca, terwijl hij toen ouder was. De impact van Messi op Barca is ook groter dan de impact van Diego op Boca. Terwijl de huidige PD natuurlijk sterker is dan de Primera Division in Argentinie van begin jaren 80
"We moeten ons bewust zijn van de superioriteit van onze beschaving, met zijn normen en waarden, welvaart voor de mensen, respect voor mensenrechten en godsdienstvrijheid. Dat respect bestaat zeker niet in de Islamitische wereld".
Barcelona
La Liga (3): 2004–2005, 2005–2006, 2008–2009
Copa del Rey (1): 2008–2009
UEFA Champions League (2): 2005–2006, 2008–2009
Supercopa de España (3): 2005, 2006, 2009
National team
FIFA U-20 World Cup: 2005
Summer Olympics: 2008
Individual
U-21 European Footballer of the Year: 2007
FIFA U-20 World Cup Top Scorer: 2005
FIFA U-20 World Cup Player of the Tournament: 2005
Copa América Young Player of the Tournament: 2007
Player of the Year of Argentina: 2005, 2007
FIFPro Special Young Player of the Year: 2006–2007, 2007–2008
FIFPro World Young Player of the Year: 2005–2006, 2006–2007, 2007–2008
World Soccer Young Player of the Year: 2005–2006, 2006–2007, 2007–2008
Premio Don Balón (Best Foreign Player in La Liga): 2006–2007, 2008–2009
EFE Trophy (Best Ibero-American Player in La Liga): 2006–2007, 2008–2009
FIFPro World XI: 2006–2007, 2007–2008
UEFA Team of the Year: 2007–2008
UEFA Champions League Top Scorer: 2008–2009
Trofeo Alfredo Di Stéfano: 2008–2009
UEFA Club Forward of the Year: 2008–2009
UEFA Club Footballer of the Year: 2008–2009
Club
Boca Juniors
Primera División: 1981
FIFA World Youth Championship: 1979
Individual
Golden Ball for Best Player of the FIFA U-20 World Cup: 1979
Argentine league Top Scorer: 1979, 1980, 1981
Argentine Football Writers' Footballer of the Year: 1979, 1980, 1981
South American Footballer of the Year (El Mundo, Caracas):1979
Even gaan vergelijken dus
Messi vs Diego
Titels: 3 tegen 1
Beker: 1 tegen 0 (Al hadden ze in Argentinie toen geen nationale beker)
Internationale prijs: 2 tegen 0
Jeugd WK: 1 tegen 1
Beste speler jeugd WK: 1 tegen 0
Topscoorder jeugd WK:1 tegen 0
WK deelname: 1 tegen 0
Olympische titel: 1 tegen 0
Nationaal topscoorder: 0 tegen 3
Beste speler van het continent: 1 tegen 1
Beste Argentijnse voetballer 2 tegen 3
Beste speler copa America 1 tegen 0
Lijkt me vrij duidelijk dat tot op heden Messi superieur is aan Maradona. In 2010 komt een mooi meetmoment omdat Messi op het WK ongeveer even oud is als dat Diego was in 82 en dat was niet bepaald het toernooi van Diego
La Liga (3): 2004–2005, 2005–2006, 2008–2009
Copa del Rey (1): 2008–2009
UEFA Champions League (2): 2005–2006, 2008–2009
Supercopa de España (3): 2005, 2006, 2009
National team
FIFA U-20 World Cup: 2005
Summer Olympics: 2008
Individual
U-21 European Footballer of the Year: 2007
FIFA U-20 World Cup Top Scorer: 2005
FIFA U-20 World Cup Player of the Tournament: 2005
Copa América Young Player of the Tournament: 2007
Player of the Year of Argentina: 2005, 2007
FIFPro Special Young Player of the Year: 2006–2007, 2007–2008
FIFPro World Young Player of the Year: 2005–2006, 2006–2007, 2007–2008
World Soccer Young Player of the Year: 2005–2006, 2006–2007, 2007–2008
Premio Don Balón (Best Foreign Player in La Liga): 2006–2007, 2008–2009
EFE Trophy (Best Ibero-American Player in La Liga): 2006–2007, 2008–2009
FIFPro World XI: 2006–2007, 2007–2008
UEFA Team of the Year: 2007–2008
UEFA Champions League Top Scorer: 2008–2009
Trofeo Alfredo Di Stéfano: 2008–2009
UEFA Club Forward of the Year: 2008–2009
UEFA Club Footballer of the Year: 2008–2009
Club
Boca Juniors
Primera División: 1981
FIFA World Youth Championship: 1979
Individual
Golden Ball for Best Player of the FIFA U-20 World Cup: 1979
Argentine league Top Scorer: 1979, 1980, 1981
Argentine Football Writers' Footballer of the Year: 1979, 1980, 1981
South American Footballer of the Year (El Mundo, Caracas):1979
Even gaan vergelijken dus
Messi vs Diego
Titels: 3 tegen 1
Beker: 1 tegen 0 (Al hadden ze in Argentinie toen geen nationale beker)
Internationale prijs: 2 tegen 0
Jeugd WK: 1 tegen 1
Beste speler jeugd WK: 1 tegen 0
Topscoorder jeugd WK:1 tegen 0
WK deelname: 1 tegen 0
Olympische titel: 1 tegen 0
Nationaal topscoorder: 0 tegen 3
Beste speler van het continent: 1 tegen 1
Beste Argentijnse voetballer 2 tegen 3
Beste speler copa America 1 tegen 0
Lijkt me vrij duidelijk dat tot op heden Messi superieur is aan Maradona. In 2010 komt een mooi meetmoment omdat Messi op het WK ongeveer even oud is als dat Diego was in 82 en dat was niet bepaald het toernooi van Diego
"We moeten ons bewust zijn van de superioriteit van onze beschaving, met zijn normen en waarden, welvaart voor de mensen, respect voor mensenrechten en godsdienstvrijheid. Dat respect bestaat zeker niet in de Islamitische wereld".
De impact van Maradona op Napoli was veel groter dan ooit een speler impact op Barca kan hebben. Daarvoor is Barca niet middelmatig genoeg, als er ooit nog eens zo'n speler zou opstaan.quote:Op donderdag 27 augustus 2009 20:44 schreef DiegoArmandoMaradona het volgende:
Je moet ook hun impact en prestaties vergelijken
De impact van Messi op het huidige Barca is vele malen groter dan de impact van Diego op Barca, terwijl hij toen ouder was. De impact van Messi op Barca is ook groter dan de impact van Diego op Boca. Terwijl de huidige PD natuurlijk sterker is dan de Primera Division in Argentinie van begin jaren 80
Wees gehoorzaam. Alleen samen krijgen we de vrijheid eronder.
Leuk lijstje.
Nu maar eens zien of Messi de belangrijkste prijzen kan pakken; de WK en de Gouden Bal.
Nu maar eens zien of Messi de belangrijkste prijzen kan pakken; de WK en de Gouden Bal.
Achter-elkaar-bezochte-Ajax-thuiswedstrijden-meter: [b]29[/b].
[b]Laatste wedstrijd:[/b] FC Timişoara. [b]Volgende:[/b] ADO Den Haag.
Ray's Statshoekje - 2009/2010.
[b]Laatste wedstrijd:[/b] FC Timişoara. [b]Volgende:[/b] ADO Den Haag.
Ray's Statshoekje - 2009/2010.
Gouden bal krijgt ie dit jaar en voor het WK heeft ie nog 2 kansen en misschien 3quote:Op donderdag 27 augustus 2009 21:12 schreef RayMania het volgende:
Leuk lijstje.
Nu maar eens zien of Messi de belangrijkste prijzen kan pakken; de WK en de Gouden Bal.
"We moeten ons bewust zijn van de superioriteit van onze beschaving, met zijn normen en waarden, welvaart voor de mensen, respect voor mensenrechten en godsdienstvrijheid. Dat respect bestaat zeker niet in de Islamitische wereld".
Je begrijpt het dus nog steeds nietquote:Op donderdag 27 augustus 2009 21:11 schreef Weltschmerz het volgende:
[..]
De impact van Maradona op Napoli was veel groter dan ooit een speler impact op Barca kan hebben. Daarvoor is Barca niet middelmatig genoeg, als er ooit nog eens zo'n speler zou opstaan.
"We moeten ons bewust zijn van de superioriteit van onze beschaving, met zijn normen en waarden, welvaart voor de mensen, respect voor mensenrechten en godsdienstvrijheid. Dat respect bestaat zeker niet in de Islamitische wereld".
Ik vind wel dat Messi ooit weer in Argentinie moet gaan voetballen als hij alles gewonnen heeft en compleet binnen is. Een beetje zoals Veron nu doet, vind ik mooi.
Hij heeft natuurlijk nooit in PD gespeeld zoals Veron en geen ambities naar een presidentsschap zoals Veron en een vader die ook al in Argentinie speelde.quote:Op donderdag 27 augustus 2009 21:16 schreef Radegast het volgende:
Ik vind wel dat Messi ooit weer in Argentinie moet gaan voetballen als hij alles gewonnen heeft en compleet binnen is. Een beetje zoals Veron nu doet, vind ik mooi.
Maar hij heeft wel gezegd dat hij graag zijn carriere bij Newell's zou willen afsluiten al schat ik die kans klein in
"We moeten ons bewust zijn van de superioriteit van onze beschaving, met zijn normen en waarden, welvaart voor de mensen, respect voor mensenrechten en godsdienstvrijheid. Dat respect bestaat zeker niet in de Islamitische wereld".
Ik wel, jij wilt een vleugelaanvaller met een spelmaker vergelijken, en dan roep je dat de vleugelaanvaller jonger al meer presteerde. Nogal logisch, nog los van het feit dat leeftijd ook buiten positie om weinig zegt.quote:Op donderdag 27 augustus 2009 21:15 schreef DiegoArmandoMaradona het volgende:
Je begrijpt het dus nog steeds niet
Ik begrijp heel goed wat jij wil, en ik begrijp ook dat het nergens op slaat.
Wees gehoorzaam. Alleen samen krijgen we de vrijheid eronder.
Waarom vergelijk je spelers met het aantal prijzen dat ze gewonnen hebben? Het zijn beide dezelfde types. Kijk naar de eigenschappen van een speler. Het is minder tastbaar maar als je gaat kijken naar het aantal prijzen is dat weer afhankelijk van de rest van hun teams.
'Je gaat het pas zien als je het doorhebt'
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016
Alleen kan je niet onderbouwen en niet lezenquote:Op donderdag 27 augustus 2009 21:32 schreef Weltschmerz het volgende:
[..]
Ik wel, jij wilt een vleugelaanvaller met een spelmaker vergelijken, en dan roep je dat de vleugelaanvaller jonger al meer presteerde. Nogal logisch, nog los van het feit dat leeftijd ook buiten positie om weinig zegt.
Ik begrijp heel goed wat jij wil, en ik begrijp ook dat het nergens op slaat.
Verder was Diego zowel bij Argentinos en Boca meer een spits dan een spelverdeler, maar ik heb eigenlijk weing zin om met iemand te gaan discussieren met iemand die overduidelijk niet op de hoogte is
"We moeten ons bewust zijn van de superioriteit van onze beschaving, met zijn normen en waarden, welvaart voor de mensen, respect voor mensenrechten en godsdienstvrijheid. Dat respect bestaat zeker niet in de Islamitische wereld".
Niet alleen prijzen zoals je kan lezenquote:Op donderdag 27 augustus 2009 21:32 schreef Red_85 het volgende:
Waarom vergelijk je spelers met het aantal prijzen dat ze gewonnen hebben? Het zijn beide dezelfde types. Kijk naar de eigenschappen van een speler. Het is minder tastbaar maar als je gaat kijken naar het aantal prijzen is dat weer afhankelijk van de rest van hun teams.
"We moeten ons bewust zijn van de superioriteit van onze beschaving, met zijn normen en waarden, welvaart voor de mensen, respect voor mensenrechten en godsdienstvrijheid. Dat respect bestaat zeker niet in de Islamitische wereld".
Van iemand die zich met zijn naam tooit verwacht ik automatisch dat die ook ziet waar zijn uitzonderlijke klasse zit. Sorry dat ik je puur op je nick overschatte.quote:Op donderdag 27 augustus 2009 21:39 schreef DiegoArmandoMaradona het volgende:
[..]
Alleen kan je niet onderbouwen en niet lezen
Verder was Diego zowel bij Argentinos en Boca meer een spits dan een spelverdeler, maar ik heb eigenlijk weing zin om met iemand te gaan discussieren met iemand die overduidelijk niet op de hoogte is
Wees gehoorzaam. Alleen samen krijgen we de vrijheid eronder.
De argumenten zijn op zie ik. Was te verwachten
"We moeten ons bewust zijn van de superioriteit van onze beschaving, met zijn normen en waarden, welvaart voor de mensen, respect voor mensenrechten en godsdienstvrijheid. Dat respect bestaat zeker niet in de Islamitische wereld".
quote:Op vrijdag 28 augustus 2009 14:22 schreef DiegoArmandoMaradona het volgende:
De argumenten zijn op zie ik. Was te verwachten
Ik was nog niet eens begonnen met argumenteren, eerst maar eens kijken of je interessante genoeg post om de discussie mee aan te gaan. Nu mag je zelf bedenken wat ik daarin gezien heb.quote:Op vrijdag 28 augustus 2009 14:22 schreef DiegoArmandoMaradona het volgende:
De argumenten zijn op zie ik. Was te verwachten
Je gaat maar lekker naar je lijstjes turen, dan kijk ik wel naar het voetbal om mijn mening op te baseren.
Wees gehoorzaam. Alleen samen krijgen we de vrijheid eronder.
Wedden dat ik meer voetbal kijk dan jijquote:Op vrijdag 28 augustus 2009 14:34 schreef Weltschmerz het volgende:
[..]
Ik was nog niet eens begonnen met argumenteren, eerst maar eens kijken of je interessante genoeg post om de discussie mee aan te gaan. Nu mag je zelf bedenken wat ik daarin gezien heb.
Je gaat maar lekker naar je lijstjes turen, dan kijk ik wel naar het voetbal om mijn mening op te baseren.
Ik verdien er zelfs geld mee
"We moeten ons bewust zijn van de superioriteit van onze beschaving, met zijn normen en waarden, welvaart voor de mensen, respect voor mensenrechten en godsdienstvrijheid. Dat respect bestaat zeker niet in de Islamitische wereld".
Wat is je werk dan?quote:Op vrijdag 28 augustus 2009 14:36 schreef DiegoArmandoMaradona het volgende:
[..]
Wedden dat ik meer voetbal kijk dan jij
De kat van de buren kijkt ook vaker naar buiten dan ik, maar daarvan heb ik ook geen interessante observaties over het leven op straat mogen vernemen.quote:Op vrijdag 28 augustus 2009 14:36 schreef DiegoArmandoMaradona het volgende:
Wedden dat ik meer voetbal kijk dan jij
Dat scheelt dan weer een uitkering.quote:Ik verdien er zelfs geld mee
Wees gehoorzaam. Alleen samen krijgen we de vrijheid eronder.
Dat kan dus al volgens seizoen zijn.quote:Op donderdag 27 augustus 2009 21:16 schreef Radegast het volgende:
Ik vind wel dat Messi ooit weer in Argentinie moet gaan voetballen als hij alles gewonnen heeft en compleet binnen is. Een beetje zoals Veron nu doet, vind ik mooi.
><(({°>
|
|
