Zijn daar (on)geschreven regels voor?
Anders krijg je lastige discussies, is een drs. in kunstwetenschappen wel relevant om op een kaartje van een IT functie te zetten, etc.
Dus daarom doen we het niet.
quote:Of juist niet. Er is in MBA land best wat inflatie, je kan tegenwoordig bij de LOI ook een MBA halen.Op vrijdag 13 april 2007 11:57 schreef Tware het volgende:
Handig als je bijvoorbeeld klanten wil binnenhalen; ne ze zien dat je een MBA hebt.Geeft net dat beetje meer vertrouwen
Los daarvan hebben mensen ook een beeld dan MBA'ers snelle gesjeesde managertypes zijn.
Dus ook die plaatsen we er niet op
quote:Dat zeggen waarschijnlijk mensen met een WO titel, daar moet je sowieso niet teveel naar luisterenOp vrijdag 13 april 2007 11:59 schreef jschud het volgende:
Maakt het dan nog uit of je een HBO of WO titel hebt?; sommige zeggen dat een HBO (ing) titel een beetje raar staat op je kaartje.
Alle gekheid op een stokje; je hebt je titel niet voor niets ontvangen na het voltooien van je opleiding. Als je hem wilt gebruiken moet je hem gewoon gebruiken. Of dat nou een HBO of WO titel is moet niet uitmaken.
Zonder opleiding mag je net zo goed "Master" of "Accountant" voor je naam zetten.
quote:Dus niet. Lees de wet op het hoger onderwijs eens na.Op vrijdag 13 april 2007 12:29 schreef RemcoDelft het volgende:
Het WO heeft geen titels meer... De beschermde titels zijn vervangen door onbeschermde BaMa-titels. Die hebben geen waarde, en zou ik dan ook nooit ergens vermelden.
Zonder opleiding mag je net zo goed "Master" of "Accountant" voor je naam zetten.
Hieronder 2 voorbeelden van wat ik bedoel:
[ Bericht 8% gewijzigd door sanni op 13-04-2007 18:16:02 ]
quote:Leg eens uit...Op vrijdag 13 april 2007 16:57 schreef sanni het volgende:
Mensen die hun visitekaartje willen opfleuren met AA of ing zijn niet goed bij hun hoofd want als je een beetje kennis van zaken hebt dan laat je dat weg.
quote:Nu we het toch over kennis van zaken hebben, je bedoelt etiquette? Etiketten zijn van die dingen die je ergens op plakt...Ook de combinatie nederlands en engels is gewoon not done en onderschrijft alleen maar je onkunde op etiketten-gebied.
quote:Omdat AA weliswaar een titel is, maar eigenlijk niet veel voorstelt denk ik. RA daarentegen...Op vrijdag 13 april 2007 17:18 schreef BettyWeter het volgende:
[..]
Leg eens uit...
[..]
Nu we het toch over kennis van zaken hebben, je bedoelt etiquette? Etiketten zijn van die dingen die je ergens op plakt...
quote:Accountant dus niet.Op vrijdag 13 april 2007 12:29 schreef RemcoDelft het volgende:
Het WO heeft geen titels meer... De beschermde titels zijn vervangen door onbeschermde BaMa-titels. Die hebben geen waarde, en zou ik dan ook nooit ergens vermelden.
Zonder opleiding mag je net zo goed "Master" of "Accountant" voor je naam zetten.
Dit is nog steeds een geregistreerde titel waarvoor je moet zijn ingeschreven.quote:AA: accountants-administratieconsultent (www.novaa.nl)Op vrijdag 13 april 2007 17:44 schreef jschud het volgende:
Wat is AA en RA eigenlijk?
RA: registeraccountant (www.nivra.nl)
Ik ben van mening dat kundigheid niet van een visitekaartje te halen valt, maar op te maken is
uit de kwaliteit van je werk/handelen.
quote:Ja, daar kun je dan eventueel weer titels op zetten.Op vrijdag 13 april 2007 17:18 schreef BettyWeter het volgende:
Nu we het toch over kennis van zaken hebben, je bedoelt etiquette? Etiketten zijn van die dingen die je ergens op plakt...
Hoe dan ook; het hangt inderdaad van het bedrijf / de bedrijfstak af of het gebruikelijk is. Mijn visitekaartje is vrij formeel; met titel en zonder voornaam (alleen voorletter). In mijn mailtjes staat meestal gewoon m'n voornaam, zonder titel. Bij brieven hangt het ervan af waar ze heen gaan.
quote:Heb je helemaal gelijk in, maar.... de kwaliteit van werk/handelen is altijd pas achteraf te bepalen. Een visitekaartje, net als een website, drukwerk, voorkomen/uiterlijk etc. wekt toch een bepaalde indruk bij (potentiële) klanten. Als dat allemaal in orde is zullen ze veel eerder zaken met je doen dan wanneer dat niet het geval is. Een titel op je visitekaartje vermelden kan gewoon een klein onderdeel van het geheel zijn. Niets meer, niets minder.Op vrijdag 13 april 2007 19:09 schreef FoxF1 het volgende:
Ik ben van mening dat kundigheid niet van een visitekaartje te halen valt, maar op te maken is
uit de kwaliteit van je werk/handelen.
Ben benieuwd trouwens, vanwaar de vraag TS?
quote:Je weet ook daadwerkelijk iets van accountancy af, of praat je gewoon wat vriendjes na die toevallig aan het NIVRA studeren?Op vrijdag 13 april 2007 16:57 schreef sanni het volgende:
Mensen die hun visitekaartje willen opfleuren met AA of ing zijn niet goed bij hun hoofd want als je een beetje kennis van zaken hebt dan laat je dat weg.
En nee, ik doe geen NOvAA
quote:Probeer die AA titel maar eens te halen. En te houden.Op vrijdag 13 april 2007 17:33 schreef sanger het volgende:
[..]
Omdat AA weliswaar een titel is, maar eigenlijk niet veel voorstelt denk ik. RA daarentegen...
Mijn 3 titels (waar geen AA bij zit overigens) staan niet op mijn visitekaartje. Ik ben overigens werkzaam in de financieel administratieve sector.
Vrij triest voor intern gebruik...
Ir, Drs, MBA wel (en de medische varianten ook natuurlijk)
quote:Zo hoort het ook. Ik heb een collega die onder iedere mail Drs. voornaam achternaam zet. Ook bij interne mailOp zaterdag 14 april 2007 12:20 schreef Quinn_Dexter het volgende:
In de legal-sector, waar ik werk, is het wel gebruikelijk om titels te gebruiken. Ik gebruik mijn titel dan ook, zowel op mijn visitekaartjes als in het briefhoofd, alleen niet bij de ondertekening van mijn brieven en/of mails.
quote:Daar heb je dan ook geen recht op, tenzij je een universtaire Bachelor hebt gedaan. HBO'ers hebben ba of B.Op vrijdag 13 april 2007 12:20 schreef Gripper het volgende:
Bij mij staat het er wel op in ieder geval, dat is bij ons bij alle mensen die een titel voeren het geval. Ik heb "ing" voor mn naam, niet eens de moderne Bsc term.
Ik werk op een universiteit in Amerika en ze zijn hier gek op titels, sommige mensen hebben een halve zin aan afkortingen achter hun naam . Ik moet nog kaartjes aanvragen, maar zet mijn PhD er ook op.
quote:http://www.hetblauweboekje.nlHet gebruik van academische titels in het maatschappelijk verkeer gebeurt alleen in Nederland en Duitsland. Wanneer u in het dagelijks leven uw titel doctorandus gebruikt, of op uw visitekaartjes afdrukt, maakt u een buitengewoon armoedige indruk. U geeft namelijk te kennen dat u van plan bent ooit te promoveren en doctor te worden. Gezien het feit dat u blijkbaar uw studie niet heeft afgerond, zal men zich afvragen of u überhaupt wel eens iets afmaakt. En daar bent u nog trots op ook. Wees dus terughoudend met het gebruik van titels.
quote:En waarom dan ???Op zaterdag 14 april 2007 13:32 schreef the_mind het volgende:
Als het om een PhD gaat kun je het wel doen, anders staat het alleen maar belachelijk.
Het is wellicht not done, maar ik ben trots op mijn titel, het resultaat van vele jaren hard studeren (in de avonduren)....
quote:Omdat veel mensen weinig moeite hoeven doen voor hun titel. Waarmee je jezelf dus te kijk zet door er wel mee te pronken.Op zaterdag 14 april 2007 21:52 schreef Quinn_Dexter het volgende:
[..]
En waarom dan ???
Het is wellicht not done, maar ik ben trots op mijn titel, het resultaat van vele jaren hard studeren (in de avonduren)....
quote:Mijn ervaring is dat juist in het bedrijfsleven iedereen zijn titels gebruikt, tenminste WO titels. HBO titels worden amper gebruikt.Op vrijdag 13 april 2007 11:42 schreef Posdnous het volgende:
Ik heb het in ieder geval niet, vind het nogal dom staan (in het bedrijfsleven iig), maar als je een wetenschappelijke baan of zo hebt is het waarschijnlijk wel gebruikelijk.
quote:Zal wel zo zijn, maar in het internationale verkeer zegt een Msc titel echt wel wat. Dat geldt ook voor een LLm titel.Op zaterdag 14 april 2007 21:10 schreef _The_General_ het volgende:
[..]
http://www.hetblauweboekje.nl
Bovendien is een drs. titel hier gelijk aan een dr. titel aan Duitsland.
Ik zou zeker mijn titels op mijn visitekaartje zetten. Op stages die ik heb gelopen is dit ook altijd heel normaal geweest (advocatuur en zakelijke dienstverlening).
quote:Het is alleen not done om het op een visitekaartje te zetten. Je mag er best trots op zijn. Dat je in de avonduren een studie hebt voltooid geeft verder aan dat je niet alleen intelligent bent, maar ook over doorzettingsvermogen beschikt. Van mag mij mag je het erop zetten. Ik merk alleen dat alleen dat de reacties op zo'n titel niet altijd even goed zijn als het een veelvoorkomende titel is zoals drs. of bachelor. Verder is het (helaas?) zo dat er veel mensen zijn die zeer goed zijn in hun werk én een titel hebben die het niet nodig vinden om die titel te vermelden omdat ze vinden dat hun prestaties (die niet voor niets zo goed zijn, maar zijn bereikt door jaren keihard werken) hun beste visitekaartje zijn. Als zij zo'n titel onder ogen krijgen (vooral als ze zelf tóch geen titel hebben) kan ik me voorstellen dat ze denken dat je verwaand bent, terwijl dat helemaal niet zo hoeft te zijn.Op zaterdag 14 april 2007 21:52 schreef Quinn_Dexter het volgende:
En waarom dan ???
Het is wellicht not done, maar ik ben trots op mijn titel, het resultaat van vele jaren hard studeren (in de avonduren)....
Mijn ervaringen zijn overigens uitsluitend in de ICT en Transport sectoren, dus misschien dat men er elders anders tegenaan kijkt.
[ Bericht 5% gewijzigd door the_mind op 14-04-2007 23:06:14 (toevoeging) ]
quote:Volgens mij kraam je onzin uit.Op zaterdag 14 april 2007 22:29 schreef ChRoNiC het volgende:
Bovendien is een drs. titel hier gelijk aan een dr. titel aan Duitsland.
In de e-mail signature gebruik ik ook geen titels.
Het is gewoon niet van deze tijd om titels te gebruiken (lees NOT DONE) en ik vind het alsof je wat te compenseren hebt.
quote:Ik heb wel eens begrepen dat het voor vrouwen zelfs een pré is om hun titel (als het WO is) te vermelden. Belachelijk genoeg worden ze dan serieuzer genomen...Op zaterdag 14 april 2007 22:23 schreef ChRoNiC het volgende:
[..]
Mijn ervaring is dat juist in het bedrijfsleven iedereen zijn titels gebruikt, tenminste WO titels. HBO titels worden amper gebruikt.
Ja heel erg, vind ik ook, maar het schijnt zo te zijn.
quote:Kan het me enigzins voorstellen, vooral als je over beta-studies praatOp maandag 16 april 2007 15:15 schreef maedel het volgende:
[..]
Ik heb wel eens begrepen dat het voor vrouwen zelfs een pré is om hun titel (als het WO is) te vermelden. Belachelijk genoeg worden ze dan serieuzer genomen...
Ja heel erg, vind ik ook, maar het schijnt zo te zijn.
quote:Wat een flauwekul. Ik ga liever op wat referenties af dan een fancy visitekaartje of website want dat zegt helemaal niks.Op vrijdag 13 april 2007 20:04 schreef BettyWeter het volgende:
[..]
Heb je helemaal gelijk in, maar.... de kwaliteit van werk/handelen is altijd pas achteraf te bepalen.
quote:Geen ir.?Op maandag 16 april 2007 14:59 schreef Troel het volgende:
Als je RA of mr. bent zou ik wel de titel gebruiken, anders zou ik hem weglaten denk ik.
[ Bericht 1% gewijzigd door #ANONIEM op 16-04-2007 21:42:45 ]
quote:Ik gebruik mn titel nooit (Ing) maar in de toekomst wil ik een eigen bedrijf starten, en het bovengenoemde zou voor mij een overweging zijn om die Ing toch maar voor m'n naam te plakkenOp maandag 16 april 2007 15:15 schreef maedel het volgende:
[..]
Ik heb wel eens begrepen dat het voor vrouwen zelfs een pré is om hun titel (als het WO is) te vermelden. Belachelijk genoeg worden ze dan serieuzer genomen...
Ja heel erg, vind ik ook, maar het schijnt zo te zijn.
wat ik trouwens niet snap in deze discussie is dat er zo denigrerend word gedaan over somige titels...
ook al loop ik er niet mee te koop, ik ben er wel trots op. inmiddels ben ik niet meer werkzaam in dat vakgebied, maar je hebt toch bewezen dat je dat werk en denk-niveau hebt.. en het is echt niet zo dat elke pauper met 2 vingers in de neus dat papiertje haalt hoor... in 2004 was nog maar 25% van de bevolking hogeropgeleid... dusdat
quote:Dus bijv ing. Jschud M.Sc is not done?Op vrijdag 13 april 2007 16:57 schreef sanni het volgende:
Mensen die hun visitekaartje willen opfleuren met AA of ing zijn niet goed bij hun hoofd want als je een beetje kennis van zaken hebt dan laat je dat weg. Ook de combinatie nederlands en engels is gewoon not done en onderschrijft alleen maar je onkunde op etiquetten-gebied. Of je visitekaartje is in het engels of in het Nederlands maar niet gemixed. In sommige landen let men er op directie-niveau heel erg op. Reis je veel, dat heb je 2 soorten visitekaartjes bij je met op de een het orgineel/nederlands en op de ander in de taal van het land dat je bezoekt. Wat ook niet ongebruikelijk is,is op de achterkant van je visitekaartje in de lokale taal je titel/functie. Wat zet je dan wel op je nederlandse visitekaartje? als je er waarde aan hecht ir/mr/drs/ra/prof/jhr/baron/etc..
quote:Da's een typisch bekrompen Hollandse mentaliteit. Zodra je je kop hier ook maar een centimeter boven het maaiveld uitsteekt, op welke manier dan ook (salaris, huis, auto, titel, etc.), dan wordt die er het liefst zo snel mogelijk afgehakt...Op dinsdag 17 april 2007 08:56 schreef droomkoningin het volgende:
[..]
wat ik trouwens niet snap in deze discussie is dat er zo denigrerend word gedaan over somige titels...
quote:neuh, zou ik niet doen. Maar voel je vrij om het te doen hoor
quote:Nah, daar gaat het niet om. Het benieuwde me meer waarom je een mr. titel van meer waarde acht dan een ir. titel.Op dinsdag 17 april 2007 11:50 schreef Troel het volgende:
[..]
neuh, zou ik niet doen. Maar voel je vrij om het te doen hoor
quote:Naar mijn weten mag je bepaalde beroepen niet uitvoeren zonder dat je die titel hebt en is het dus makkelijker om die titel wel te vermelden. Bij ir heb je dan (volgens mij) niet.Op dinsdag 17 april 2007 11:52 schreef k_man het volgende:
[..]
Nah, daar gaat het niet om. Het benieuwde me meer waarom je een mr. titel van meer waarde acht dan een ir. titel.
Als je drie studies hebt gedaan, bijvoorbeeld econometrie, wiskunde en natuurkunde, dan ga je niet drs. drs. drs. vermelden. Terwijl als je rechten en kunstgeschiedenis zou hebben gedaan je wel mr. drs. zou kunnen vermelden. Zoals eerder aangegeven, titels zeggen niet alles. Daarnaast kan drs. voor teveel studies staan om daar wijs uit worden. Bij ir. zullen de meeste denken aan iets technisch maar als jij voeding en dietiek hebt gestudeerd in Wageningen mag je ook ir. gebruiken.
Functie binnen een bedrijf zegt mij meer dan een titel voor de naam. Als iemand directeur van business unit XYZ is dan zal het mij een worst wezen of hij wel of geen titel voor z'n naam heeft. Het feit dat hij directeur is zou genoeg moeten zeggen. Oftewel, geen titels vermelden.
Dat vind ik best wel jammer, want ik heb er hard voor gewerkt en ben er trots op. Ik weet wat ik ervoor heb moeten doen. Dus vind ik dat je dat dan ook mag laten zien. Daarbij vind ik heb ook prettig om dat bij andere mensen te zien.
Ik snap het bezwaar ook niet zo. Het zijn meestal de mensen die zelf geen titel hebben, of de mensen die vinden dat hun titel meer waard is dan die van anderen (bijvoorbeeld door hun werkervaring) die er problemen mee blijken te hebben..
Als je na jarenlang werken een dikke sportwagen koopt en daarmee rondrijdt wordt je vol bewondering aangekeken, als je jarenlang gestudeerd hebt en gezwoegd voor een academische prestatie moet je het maar snel verbergen en maar niet aan de buitenwereld laten zien, want daar zouden ze aanstoot aan kunnen nemen...
quote:Ik heb m'n titel (ir) op m'n visitekaartje, maar het verschilt denk ik nogal per bedrijfstak. Als je in een wereldje werkt waar bijna alleen academici rondlopen is het een beetje zinloos (en wellicht not-done) om je titel te gebruiken. Als je ergens werkt waar wat meer verschillen zijn (zoals de bouw) is het wel gebruikelijk. Voor belangrijke brieven gebruik ik 'm ook, voor e-mails niet.Op vrijdag 13 april 2007 11:41 schreef jschud het volgende:
Waarschijnlijk niet echt een onderwerp waar de meeste mensen wakker van zullen liggen maar ik was benieuwd of het gebruikelijk is om eventuele hbo/wo titels op je visite kaartje/email/brieven te zetten.
Zijn daar (on)geschreven regels voor?
quote:Op officieel briefpapier die je voor zakelijke kwestie gebruikt = JAOp vrijdag 13 april 2007 11:41 schreef jschud het volgende:
Waarschijnlijk niet echt een onderwerp waar de meeste mensen wakker van zullen liggen maar ik was benieuwd of het gebruikelijk is om eventuele hbo/wo titels op je visite kaartje/email/brieven te zetten.
Zijn daar (on)geschreven regels voor?
Op briefpapier waarmee je in de privesfeer correspondeert = Onnodig/NEE
visite kaartje zakelijk = JA
privekaartje= NEE
[ Bericht 33% gewijzigd door rubje op 06-03-2010 18:38:22 ]
quote:En ze weten ook gelijk dat je duur (te duur?) bent en gaan toch maar naar Beun toe.Op vrijdag 13 april 2007 11:47 schreef BettyWeter het volgende:
Ik heb een eenmanszaak en heb mijn titel wel op mijn kaartje staan. Het kan voor sommige (potentiële) klanten nét dat verschil maken of extra vertrouwen geven. Weten ze in iedergeval dat ze niet met Beun de Haas te maken hebben. Toen ik nog in loondienst werkte hadden we het ook geloof ik.
quote:Tering, klotekickOp zaterdag 6 maart 2010 18:41 schreef ManAtWork het volgende:
Er is in 3 jaar dus nog niet veel veranderd.
quote:Ik snap ook niet waarom het als not done wordt gezien. Toont het kneuterige calvinisme in Nederland maar weer eens aan.Op zaterdag 6 maart 2010 16:58 schreef YellowBag het volgende:
Ik gebruik mijn titels (drs./ ir.) ook nooit op het visitekaartje, aangezien het als not-done wordt ervaren.
Dat vind ik best wel jammer, want ik heb er hard voor gewerkt en ben er trots op. Ik weet wat ik ervoor heb moeten doen. Dus vind ik dat je dat dan ook mag laten zien. Daarbij vind ik heb ook prettig om dat bij andere mensen te zien.
Ik snap het bezwaar ook niet zo. Het zijn meestal de mensen die zelf geen titel hebben, of de mensen die vinden dat hun titel meer waard is dan die van anderen (bijvoorbeeld door hun werkervaring) die er problemen mee blijken te hebben..
Als je na jarenlang werken een dikke sportwagen koopt en daarmee rondrijdt wordt je vol bewondering aangekeken, als je jarenlang gestudeerd hebt en gezwoegd voor een academische prestatie moet je het maar snel verbergen en maar niet aan de buitenwereld laten zien, want daar zouden ze aanstoot aan kunnen nemen...
Je hebt een prestatie geleverd en daarom mag je een titel voeren. Niks mis mee.
quote:Om daar nog aan toe te voegen dat de meest ingewikkelde Engelstalige functiebenamingen ( meestal +manager erachter) worden bedacht door dezelfde personen die aanstoot nemen aan iemand die een titel mag voeren. Maar dat terzijde.Op zaterdag 6 maart 2010 18:52 schreef Sj0rs het volgende:
[..]
Ik snap ook niet waarom het als not done wordt gezien. Toont het kneuterige calvinisme in Nederland maar weer eens aan.
Je hebt een prestatie geleverd en daarom mag je een titel voeren. Niks mis mee.
Ik ben erover aan het denken om het er toch op te laten zetten, maar dan in de vorm van MSc, in de hoop dat dat misschien iets minder academisch overkomt.
quote:Dat gebeurt bij ons ook, bij vrouwen staat de titel ook in de e-mails e.d. (i.t.t. mannen). In praktijk blijken ze anders nogal eens als secretaresse aangezien te worden. Inderdaad wel triest dat dit moet.Op maandag 16 april 2007 15:15 schreef maedel het volgende:
[..]
Ik heb wel eens begrepen dat het voor vrouwen zelfs een pré is om hun titel (als het WO is) te vermelden. Belachelijk genoeg worden ze dan serieuzer genomen...
Ja heel erg, vind ik ook, maar het schijnt zo te zijn.
quote:Op vrijdag 13 april 2007 12:29 schreef RemcoDelft het volgende:
Het WO heeft geen titels meer... De beschermde titels zijn vervangen door onbeschermde BaMa-titels. Die hebben geen waarde, en zou ik dan ook nooit ergens vermelden.
Zonder opleiding mag je net zo goed "Master" of "Accountant" voor je naam zetten.
quote:Wat een poep. Een AA met certificeringsbevoegdheid mag alles wat een RA mag doen. Met een RA-titel kan je ook niet direct AA worden. Dan moet je net als andersom een aantal deficiënties weg werken.Op vrijdag 13 april 2007 17:33 schreef sanger het volgende:
[..]
Omdat AA weliswaar een titel is, maar eigenlijk niet veel voorstelt denk ik. RA daarentegen...
quote:RA en AA zijn civielrechtelijk beschermd, drs. en ing. wettelijk. Dat laatste is dus een stap strikter dan het eerste.Op vrijdag 13 april 2007 18:03 schreef ManAtWork het volgende:
[..]
Accountant dus niet.Dit is nog steeds een geregistreerde titel waarvoor je moet zijn ingeschreven.