Wouter Bos afziet van het partijleiderschap, nu hij minster is. Ook vindt een
ruime meerderheid van 57 procent dat de leider van de PvdA in de Tweede Kamer
hoort te zitten.
Dit blijkt uit een enquête onder het opiniepanel van het tv-programma
EenVandaag, waarvan de uitslagen woensdagavond worden bekendgemaakt.
In het panel dat uit ruim 16.000 mensen bestaat, zitten 3300 deelnemers, die
tijdens de laatste Tweede Kamerverkiezingen op de PvdA hebben gestemd. De
meesten van hen zijn ontevreden over de politieke koers van de partij. Zij
vinden dat de PvdA linkser moet worden. Iets meer dan de helft zegt dat de
standpunten van de partij niet genoeg zichtbaar zijn in het regeerakkoord.
----------------------------------------------------------------------------------------
Hij zou partijleider in de kamer zijn, maar ziet aan.
Een pvda lid dat ik ken zegt altijd dat de achterban alles in de pvda uitmaakt, is dat wel zo?
Kortom, gaat Bos hieraan gehoor geven?
Persoonlijk, gezien de garanties uit het pvda verleden, denk ut niet...
Bos en de PvdA, geen match made in heaven, al is hij nog zo kerkelijk als Thieme.
quote:Als ie dat kon, is hij wel rijkelijk laat he?Op woensdag 11 april 2007 17:38 schreef __Saviour__ het volgende:
Hij stond aan het roer van de verkiezingsnederlaag en zal zelf wel de juiste conclusie daaraan verbinden.
quote:Dat denk ik ook en de partij loopt er steeds meer schade door opOp woensdag 11 april 2007 19:30 schreef PJORourke het volgende:
Tuurlijk niet. Iemand die zo machtsgeil is, alles doet en draaitolt om te regeren... nee die treedt niet zo maar af.
Alles minder dan 60%, het oude percentage, is wederom een flater voor Bos' partij PvdA.
Ongeveer elke dag horen we andere berichten, voor en tegen een graaitax en welke percentages.... PvdA, nog zo duidelijk niet.
On topic: Bos moet weg aldus de achterban, iemand in deze draad had het al over dat hij zijn eigen conclusie van de verkiezingsnederlaag moest trekken.
Ik denk niet dat het gebeurt.
Opvolging: lijkt me geen punt, gegadigden zijn er vast en alles beter dan Bos, hoewel, voor SP stemmers is Bos als baas wel heel makkelijk kwa zetels halen.
Het was gisteren ook geen best dagje voor Bos tijdens het debat over die topinkomens. Ik vind het ook dat Bos zijn keutel nu wel erg hard intrekt over het aanpakken van de topinkomens....Wel begrijpelijk; hij heeft immers nu een heel andere verantwoordelijkheid.... Maar wordt het dan niet eens tijd voor een nieuwe partijleider, die in het parlement het echte PvdA geluid wel kan uitdragen?
Of kan Bos gewoon partijleider blijven, nu hij in het kabinet zit? Want Kok deed dat destijds ook. Eerst ook als minister van financien en als vice-premier. En won in die positie wel de verkiezingen in 1994 en werd premier....
Bos probeert hetzelfde kunstje te flikken. Zou hij dat ook kunnen maken?
quote:Dat vraag ik mij dus af.....Het ettert al langer hoor.....Op donderdag 12 april 2007 12:24 schreef du_ke het volgende:
Die modderen nog wel een jaartje door. De huidige kritiek gaat wel weer liggen.
quote:Dat is logisch na de slechte verkiezingen maar ik denk dat ze bij de PvdA momenteel wel snugger genoeg zijn om paniekgedoe te ontwijken.Op donderdag 12 april 2007 12:25 schreef EchtGaaf het volgende:
[..]
Dat vraag ik mij dus af.....Het ettert al langer hoor.....
quote:Nou, de oudgedienden zijn anders al aardig bezig paniekvoetbal te spelen.Op donderdag 12 april 2007 12:27 schreef du_ke het volgende:
[..]
Dat is logisch na de slechte verkiezingen maar ik denk dat ze bij de PvdA momenteel wel snugger genoeg zijn om paniekgedoe te ontwijken.
quote:Ik denk zelf ook dat het beter is.......Paniekvoetbal is nooit goed....Misschien krabbelen ze wel weer op , op den duur.....Op donderdag 12 april 2007 12:27 schreef du_ke het volgende:
[..]
Dat is logisch na de slechte verkiezingen maar ik denk dat ze bij de PvdA momenteel wel snugger genoeg zijn om paniekgedoe te ontwijken.
Ik mag Bos wel, hij mag van mij gerust blijven.
quote:Ik vind nog steeds dat de PvdA de verkiezingen heeft verloren en de formatie heeft gewonnen. Ik geloof nog steeds dat Bos een goede zet heeft gedaan. Het heeft vast wat meer tijd nodig voor de kiezers het ook vinden..Op donderdag 12 april 2007 12:27 schreef en_door_slecht het volgende:
Waaorm kan Bos geen partijleider zijn? Het kan niet zo zijn dat hij, met de hele partij, in een kabinet is gestapt waar hij nu mee moet regeren terwijl de rest van de PvdA weer goedkoop mag gaan lopen janken en jammeren over alles wat zogenaamd onrecht voor Jan Modaal zou zijn.
quote:Nou dan kan deze er nog nog bij..Op donderdag 12 april 2007 12:32 schreef Lord_Vetinari het volgende:
Dit kon niet in PvdA: gaat Bos gehoor geven aan eigen achterban? of één van de 17 ziljoen andere Bos-topics?
quote:Kiezers zien alleen een angstig kabinet dat beslissingen uitstelt en de multiculturele verrotting door laat etteren. Struisvogel-I is de beste naam voor deze verzameling onkunde en stupiditeit.Op donderdag 12 april 2007 12:32 schreef EchtGaaf het volgende:
Het heeft vast wat meer tijd nodig voor de kiezers het ook vinden..
quote:Bos is een groot politicus met een enorme staat van dienst, die verdient wel zoveel topics.Op donderdag 12 april 2007 12:32 schreef Lord_Vetinari het volgende:
Dit kon niet in PvdA: gaat Bos gehoor geven aan eigen achterban? of één van de 17 ziljoen andere Bos-topics?
quote:Wel begrijpelijk? Is het nou niet juist de bedoeling, dat àls je als PvdA-er op zo`n plek zit, JUIST het PvdA-geluid uitdraagt? Pronk zegt dat wat Bos doet goed is voor het land, maar slecht voor de PvdA. Het lijkt er op alsof een partij als de PvdA dus "strijdt" voor iets dat goed klinkt in de oren van de onderklasse, maar als puntje bij paaltje komt het beleid van andere partijen toch beter is en ten uitvoer wordt gebracht. Hoe leugenachtig is de links kliek... afhankelijk van de plek waar ze zit, protesteert ze of handelt als de gevestigde orde, als het even uitkomt. Kortom; linkse partijen zijn slinkse kanslozen die teren op de gevoelens van de onderlaag, de macht grijpen en dan net zo handelen als hun voorgangers van andere partijen. Ik zie overeenkomsten met Afrikaanse vrijheidsstrijders die president worden gemaakt van hun land, dat even later een dictatuur is.Op donderdag 12 april 2007 12:23 schreef EchtGaaf het volgende:
Het zagen is begonnen. Eergisteren was het Jan Pronk die het partijleiderschap van Bos ter discussie stelde, gisteren deden de Jonge Socialisten dat ook...
Het was gisteren ook geen best dagje voor Bos tijdens het debat over die topinkomens. Ik vind het ook dat Bos zijn keutel nu wel erg hard intrekt over het aanpakken van de topinkomens....Wel begrijpelijk; hij heeft immers nu een heel andere verantwoordelijkheid.... Maar wordt het dan niet eens tijd voor een nieuwe partijleider, die in het parlement het echte PvdA geluid wel kan uitdragen?
Of kan Bos gewoon partijleider blijven, nu hij in het kabinet zit? Want Kok deed dat destijds ook. Eerst ook als minister van financien en als vice-premier. En won in die positie wel de verkiezingen in 1994 en werd premier....
Bos probeert hetzelfde kunstje te flikken. Zou hij dat ook kunnen maken?
Als je dat zo leest is het nog bewonderswaardig dat Bos niet de eer aan zichzelf heeft gehouden.
quote:Zo nu klopt ie beterOp donderdag 12 april 2007 12:36 schreef en_door_slecht het volgende:
Bos is een groot politicus met een enorme belabberde staat van dienst, die verdient wel zoveel topics.
quote:Oh, droop de ironie er nog niet van af?
[ Bericht 2% gewijzigd door en_door_slecht op 13-04-2007 13:04:25 ]
quote:Dat is het moeilijke van en partijleider zijn en kabinetsbeleid uitdragen...Op donderdag 12 april 2007 13:38 schreef Kjew het volgende:
[..]
Wel begrijpelijk? Is het nou niet juist de bedoeling, dat àls je als PvdA-er op zo`n plek zit, JUIST het PvdA-geluid uitdraagt?
....Daarom zou het slim zijn dat Bos zijn maatje/fractievoorzitter Tichelaar het PvdA geluid laat toeteren en laat dan Bos een beetje de gematigde staatsman worden...(als opmaat naat het MP-schap zoals Kok dat ook deed)........Dezelfde constructie zoals het CDA deed en nog steeds doet... En bij het CDA lukte het prima. Balkenende de nette staatsman en als boegbeeld van dit kabinet....Maxime Verhagen was de CDA-terrier voor het echte CDa-geluid in de Tweede Kamer.....(Nu zal van Geel zich moeten gaan bewijzen in die rol) Het kan dus wel....maar Bos en tichelaar moeten gaan "tandemen" . Dat doen ze nu helaas nog niet....
quote:Tichelaar heeft al naar Marijnissen geblafd over zijn "draai" in de dubbele paspoorten kwestie.Op donderdag 12 april 2007 20:48 schreef EchtGaaf het volgende:
[..]
Het kan dus wel....maar Bos en tichelaar moeten gaan "tandemen" . Dat doen ze nu helaas nog niet....
Ik vraag me af wat het voor zin heeft om nu het leiderschap van Bos ter discussie te stellen. Als alle PvdA'ers zich concentreren op de rol die ze moeten spelen, dan blijkt vanzelf wel wie zich profileert. Over een jaar of twee of meer kunnen ze dan beslissen, wie de nieuwe lijsttrekker wordt.
Ik snap ook niet waarom een meerderheid van de achterban nu vindt dat Bos niet in het kabinet zou moeten zitten en dat het regeerakkoord niet links genoeg is. Bij de presentatie van het akkoord en het PvdA congres waren de geluiden toch aanmerkelijk positiever. Ik zie niet in wat er veranderd is sinds 22 februari op basis waarvan je hierover van mening zou veranderen?
quote:Goeie zaak.Op woensdag 11 april 2007 20:10 schreef Martijn_77 het volgende:
[..]
Dat denk ik ook en de partij loopt er steeds meer schade door op
Dan is Marijnissen over 4 jaar Premier
PVDA is me toch te rechts
quote:Het is nooit goed. Als iemand als Marijnissen heel weinig toe wil geven in de onderhandelingen is hij stug en bang voor de verantwoordelijkheid, maar als je zoals Bos wel bepaalde punten inlevert en ander binnenhaalt ben je weer machtsgeil.Op woensdag 11 april 2007 19:30 schreef PJORourke het volgende:
Tuurlijk niet. Iemand die zo machtsgeil is, alles doet en draaitolt om te regeren... nee die treedt niet zo maar af.
Maar de kritiek was natuurlijk wel te verwachten. Bos heeft nu toch twee petten op. Op bepaalde punten kan/mag hij niet de visie van de partij naar buiten brengen en dat is lastig voor een partijleider.
quote:Goed verwoord!Op vrijdag 13 april 2007 10:54 schreef Loohcs het volgende:
[..]
Het is nooit goed. Als iemand als Marijnissen heel weinig toe wil geven in de onderhandelingen is hij stug en bang voor de verantwoordelijkheid, maar als je zoals Bos wel bepaalde punten inlevert en ander binnenhaalt ben je weer machtsgeil.
Maar de kritiek was natuurlijk wel te verwachten. Bos heeft nu toch twee petten op. Op bepaalde punten kan/mag hij niet de visie van de partij naar buiten brengen en dat is lastig voor een partijleider.
Bos blijft wel een goede politicus vind ik, vooral gewoon qua werk in de kamer en als minister. Hij is wat minder goed gebleken in crisiscampagne voeren en externe communicatie, maar niet zo dramatisch dat hij nu meteen weg moet ofzo.
quote:Leef jij ook nogOp vrijdag 13 april 2007 11:12 schreef Genverbrander het volgende:
[..]
Goed verwoord!
Bos blijft wel een goede politicus vind ik, vooral gewoon qua werk in de kamer en als minister. Hij is wat minder goed gebleken in crisiscampagne voeren en externe communicatie, maar niet zo dramatisch dat hij nu meteen weg moet ofzo.
quote:Nog net.
Hey echtgaaf!
Leuk je weer te zien.quote:Ja, das wederzijds, ik hoop je hier weer vaker te zien.Op vrijdag 13 april 2007 11:45 schreef Genverbrander het volgende:
[..]
Nog net.
Hey echtgaaf!
quote:Ik neem aan dat je, als je als PvdA-er op zo`n plek gaat zitten als Minister van Financien, je dat ook een beetje doet om controle/invloed te kunnen houden. Het lijkt alsof Bos enkel kabinetsbeleid uitvoert en daar niet tegen ingaat; zie topinkomens. Wat een onzin om dan te stellen dat je op zo`n plek geen PvdA-geluid kunt laten horen; als dat niet kan en je daarbij ook geen controle kunt houden op je standpunten, waarom ga je dan ten eerste op zo`n positie zitten? Ik vind dat wel degelijk machtsgeilheid. Of geef me een argument wat het nut van Bos als Minister van Financien is?Op donderdag 12 april 2007 20:48 schreef EchtGaaf het volgende:
[..]
Dat is het moeilijke van en partijleider zijn en kabinetsbeleid uitdragen...
Het kan dus wel....maar Bos en tichelaar moeten gaan "tandemen" . Dat doen ze nu helaas nog niet....
quote:Hij profileert zijn ongeloofwaardigheid al lang hoor...Op vrijdag 13 april 2007 12:51 schreef du_ke het volgende:
Hij is net bezig, het duurt even voor je je kan profileren.
quote:Roeien met de riemen die je hebt he...Op vrijdag 13 april 2007 12:59 schreef Aoristus het volgende:
Wie zou het anders moeten doen volgens die 52% ?
In dat opzicht is tegen de stroom in toch te zwaar voor hem he...quote:Nee, da's gewoon onzin. Je kan pas een grote bek opzetten als je ook daadwerkelijk een alternatief hebt te bieden, anders kun je er net zo goed niet over beginnen. Toch?
quote:tja volgens mij niet meer dan iedere andere politicus.Op vrijdag 13 april 2007 12:58 schreef Kjew het volgende:
[..]
Hij profileert zijn ongeloofwaardigheid al lang hoor...
Naar mijn idee zou de pvdA echt compleet getikt zijn als ze nu Bos zouden wegbonjouren. Er is geen fatsoenlijk alternatief beschikbaar.
quote:Net als Bos bedoel je; eerst zeiken over topinkomens en "daar gaan we wat aan doen" en vervolgens in het kabinet geen alternatief hebben... tja dan kun je er net zo goed niet over beginnen. Toch?Op vrijdag 13 april 2007 13:02 schreef Aoristus het volgende:
[..]
Nee, da's gewoon onzin. Je kan pas een grote bek opzetten als je ook daadwerkelijk een alternatief hebt te bieden, anders kun je er net zo goed niet over beginnen. Toch?
quote:Dat onderwerp is dan ook niet door Bos zelf aangesneden; hij zou daar ook geen enkel belang bij hebbenOp vrijdag 13 april 2007 13:06 schreef Kjew het volgende:
[..]
Net als Bos bedoel je; eerst zeiken over topinkomens en "daar gaan we wat aan doen" en vervolgens in het kabinet geen alternatief hebben... tja dan kun je er net zo goed niet over beginnen. Toch?
quote:De discussie barst nu pas los. Heertje wijdde daar gister over uit bij P&WOp vrijdag 13 april 2007 13:06 schreef Kjew het volgende:
[..]
Net als Bos bedoel je; eerst zeiken over topinkomens en "daar gaan we wat aan doen" en vervolgens in het kabinet geen alternatief hebben... tja dan kun je er net zo goed niet over beginnen. Toch?
quote:Naar mijn idee zou dat niet getikt zijn. De SP loopt in en wil de PvdA bij de komende verkiezingen niet compleet de vernieling ingaan, moeten ze met iemand komen die kan herstellen wat nu onherstelbaar lijkt. Ik denk niet dat Bos kan herstellen wat hij heeft aangericht, die ongeloofwaardige windvaan.Op vrijdag 13 april 2007 13:05 schreef du_ke het volgende:
[..]
tja volgens mij niet meer dan iedere andere politicus.
Naar mijn idee zou de pvdA echt compleet getikt zijn als ze nu Bos zouden wegbonjouren. Er is geen fatsoenlijk alternatief beschikbaar.
. quote:Pardon?Op vrijdag 13 april 2007 13:08 schreef Reya het volgende:
[..]
Dat onderwerp is dan ook niet door Bos zelf aangesneden; hij zou daar ook geen enkel belang bij hebben
quote:Ah, aap uit de mouw.Op vrijdag 13 april 2007 13:09 schreef Posdnous het volgende:
Goh, het lijken wel VVD en CDA politici in de talloze vorige kabinetten van alles dat ze voor de verkiezingen belangrijk vonden ineens niet meer belangrijk vonden. Hoe interessant.
In feite maakt het dus niet uit wie regeert. De ene club werft zijn stemmers hier, de andere club daar. Uiteindelijk is landsbelang en economie dat telt. Conclusie; stem een partij die dat reeds eerlijk als uitgangspunt bij de verkiezingen neemt. quote:Het lijkt mij veel verstandiger te proberen dit kabient tot een succes te maken. Over 4 jaar is iedereen dit gezeuwel vergeten. En ook de SP krijgt nog wel wat schandalen te verwerkenOp vrijdag 13 april 2007 13:08 schreef Kjew het volgende:
[..]
Naar mijn idee zou dat niet getikt zijn. De SP loopt in en wil de PvdA bij de komende verkiezingen niet compleet de vernieling ingaan, moeten ze met iemand komen die kan herstellen wat nu onherstelbaar lijkt. Ik denk niet dat Bos kan herstellen wat hij heeft aangericht, die ongeloofwaardige windvaan.
.quote:Tja dat doen ze allemaalOp vrijdag 13 april 2007 13:11 schreef Kjew het volgende:
[..]
Ah, aap uit de mouw.
.quote:Stelling:
Rechtse(re) partijen zijn eerlijker dan linkse(re) partijen. Linkse partijen zijn leugenachtige partijen die over de rug van de minder intelligenten, welwillenden en onderklasse de macht proberen te grijpen en vervolgens op een rechtste manier regeren.
quote:Onhoudbare stelling. GL is er bv heel eerlijk over dat ze de economie anders, duurzamer, willen inrichten. En ook over dat dit ingrijpend zal zijn.Op vrijdag 13 april 2007 13:25 schreef Kjew het volgende:
[..]
Stelling:
Rechtse(re) partijen zijn eerlijker dan linkse(re) partijen. Linkse partijen zijn leugenachtige partijen die over de rug van de minder intelligenten, welwillenden en onderklasse de macht proberen te grijpen en vervolgens op een rechtste manier regeren.
Overigens is je stelling op een andere manier onhoudbaar. Links heeft alleen in de jaren 70 een keer echt kunnen regeren. En de intelligente bovenklasse is juist weer vaak links (zie de universiteiten enzo)
quote:Ja. En hoe vaak hebben ze dit in de praktijk gebracht/kunnen brengen? Haalbaarheid enzo...Op vrijdag 13 april 2007 13:29 schreef du_ke het volgende:
[..]
Onhoudbare stelling. GL is er bv heel eerlijk over dat ze de economie anders, duurzamer, willen inrichten. En ook over dat dit ingrijpend zal zijn.
quote:Een mogelijk verweer > de intelligente bovenklasse weet hoe de rest te manipuleren.Overigens is je stelling op een andere manier onhoudbaar. Links heeft alleen in de jaren 70 een keer echt kunnen regeren. En de intelligente bovenklasse is juist weer vaak links (zie de universiteiten enzo)
Je tegenargumenten vind ik uiterst zwak en niet de kern rakende.
quote:Eerlijk, in de zin van er rond voor uitkomen wat je plannen zijn en wat de visie van je partij is op de te voeren koers van het land en als puntje bij paaltje komt dit ook uitvoeren? Zoiets...Op vrijdag 13 april 2007 13:40 schreef Aoristus het volgende:
ik ben wel benieuwd naar de definitie van 'eerlijk' eigenlijk
quote:Juist, ze hebben het nooit kunnen proberen. Dat haalt je hele stelling al onderuitOp vrijdag 13 april 2007 13:41 schreef Kjew het volgende:
[..]
Ja. En hoe vaak hebben ze dit in de praktijk gebracht/kunnen brengen? Haalbaarheid enzo...
[..]
.quote:je stelling was om te beginnen al poep. En tegen poep kan je je lastig werenEen mogelijk verweer > de intelligente bovenklasse weet hoe de rest te manipuleren.
Je tegenargumenten vind ik uiterst zwak en niet de kern rakende.
.quote:En is er de afgelopen jaren 1 partij geweest die dit gedaan heeftOp vrijdag 13 april 2007 13:42 schreef Kjew het volgende:
[..]
Eerlijk, in de zin van er rond voor uitkomen wat je plannen zijn en wat de visie van je partij is op de te voeren koers van het land en als puntje bij paaltje komt dit ook uitvoeren? Zoiets...
? Op paars 2 na misschien.quote:Maar zelfs een regeerakkoord is maar een vage afspraak die gebaseerd is op losse plannen en die je bovendien op allerlei manieren kunt uitleggen. Zelfs de slagzin: Samen werken, samen leven is een blije kreet waar je weinig mee kan.Op vrijdag 13 april 2007 13:42 schreef Kjew het volgende:
[..]
Eerlijk, in de zin van er rond voor uitkomen wat je plannen zijn en wat de visie van je partij is op de te voeren koers van het land en als puntje bij paaltje komt dit ook uitvoeren? Zoiets...
Als ze in de politiek vinden dat de topmensen teveel verdienen kunnen ze ook een debat over de voetballers beginnen; die verdienen vaak nog meer met een kortere werkweek. (en daar is nooit maatschappelijke onrust over), maar dat is weer een ander topic.
quote:Misschien is het dat wel? Zou deze gereformeerde man niet beter af zijn bij de Christen Unie of CDA?Op woensdag 11 april 2007 17:37 schreef fokthesystem het volgende:
HILVERSUM (ANP) - Ruim de helft van de PvdA-achterban (52 procent) wil dat
Wouter Bos afziet van het partijleiderschap, nu hij minster is. Ook vindt een
ruime meerderheid van 57 procent dat de leider van de PvdA in de Tweede Kamer
hoort te zitten.
Dit blijkt uit een enquête onder het opiniepanel van het tv-programma
EenVandaag, waarvan de uitslagen woensdagavond worden bekendgemaakt.
In het panel dat uit ruim 16.000 mensen bestaat, zitten 3300 deelnemers, die
tijdens de laatste Tweede Kamerverkiezingen op de PvdA hebben gestemd. De
meesten van hen zijn ontevreden over de politieke koers van de partij. Zij
vinden dat de PvdA linkser moet worden. Iets meer dan de helft zegt dat de
standpunten van de partij niet genoeg zichtbaar zijn in het regeerakkoord.
----------------------------------------------------------------------------------------
Hij zou partijleider in de kamer zijn, maar ziet aan.
Een pvda lid dat ik ken zegt altijd dat de achterban alles in de pvda uitmaakt, is dat wel zo?
Kortom, gaat Bos hieraan gehoor geven?
Persoonlijk, gezien de garanties uit het pvda verleden, denk ut niet...
Bos en de PvdA, geen match made in heaven, al is hij nog zo kerkelijk als Thieme.
quote:Alhoewel? Moet ik nou van Bos denken dat hij maar wat roept zonder zich er eerst in te verdiepen? Hout och op... Bos heeft helemaal nergens gelijk.Op vrijdag 13 april 2007 14:06 schreef Loohcs het volgende:
Bos heeft natuurlijk wel gelijk dat ze weinig kunnen doen aan de hoge beloningen in het bedrijfsleven. Eerlijk gezegd dacht ik eerst dat ze het over beloningen bij semi-overheidsbedrijven hadden, maar het bleek echt over 'gewone' bedrijven te gaan. Dat is vraag en aanbod en als mensen het niet bevalt boycotten ze het betreffende bedrijf gewoon (alhoewel het iid vreemd is dat Bos er eerst anders over dacht).
quote:Het gaat hier over topinkomens en het ontslaan van mensen lager op de werkvloer en het niet in verhouding staande salaris top <> bottom.Als ze in de politiek vinden dat de topmensen teveel verdienen kunnen ze ook een debat over de voetballers beginnen; die verdienen vaak nog meer met een kortere werkweek. (en daar is nooit maatschappelijke onrust over), maar dat is weer een ander topic.
quote:
Jij komt met een stelling die je niet hard kunt maken en die aan alle kanten onderuit gehaald wordt. Kom zelf maar met wat zinnigs 
quote:Verwacht niet te veel.
quote:Zegt onze held van de inhoud
.quote:Vergeleken met jouw gezuig ben ik dat inderdaad.
quote:Jij bent de inhoud? Dan wel de inhoud van een strozak.Op vrijdag 13 april 2007 16:01 schreef PJORourke het volgende:
[..]
Vergeleken met jouw gezuig ben ik dat inderdaad.
quote:http://www.volkskrant.nl:(...)t_terug_naar_criticiWouter Bos slaat terug naar critici
Van onze verslaggever
DEN HAAG - De PvdA moet een punt zetten achter de ‘zelfkastijding’ en laten zien dat de partij ergens voor staat. Dit schrijft Wouter Bos morgen in de Volkskrant in antwoord op de kritiek die hem de afgelopen weken binnen en buiten de partij ten deel is gevallen.
Doctorandussen moeten niet langer het beeld van de partij naar buiten bepalen, maar meer ‘gewone mensen en Jan-Schaefer-types’. Ook is onvoldoende het debat opgezocht met de SP. ‘Die fout maken we niet nog een keer.’
Hangen in zelfkritiek
Volgens de PvdA-leider en minister van Financiën blijft zijn partij te veel hangen in zelfkritiek. ‘Liefst zorgen we er zelf voor dat het debat gaat over wat de PvdA niet heeft binnengehaald in het nieuwe coalitieakkoord, in plaats dat we uitventen hoe we een succes gaan maken van wat we wél hebben mogelijk gemaakt.’
In zijn ingezonden artikel zet de partijleider de koers uit voor de komende jaren. Hij gelooft niet in een keuze tussen de sociaal-liberale en linkse, ‘klassieke’ vleugel van zijn partij. ‘Ik geloof nog altijd dat het de unieke kracht is van de PvdA beide groepen aan zich te kunnen binden.’ De koerswending die de partij onder zijn leiding heeft gemaakt, moet volgens hem nog meer gezicht krijgen. De PvdA dient daarnaast iets te doen aan het ‘schromelijke’ gebrek aan zelfvertrouwen, dat te maken heeft met de opkomst van de SP.
Geen hopeloze bangigheid voor de SP
Bos pleit voor een ‘normalisering’ van de verhouding met de socialisten van Jan Marijnissen: geen ‘hopeloze bangigheid’ voor het succes van de SP, maar de erkenning van de verwantschap met die partij en het feit dat proteststemmen beter aan links kunnen toevallen dan aan rechts.
Tegelijk moet de PvdA ‘niet naïef’ zijn, schrijft Bos. ‘De SP ziet echt de VVD of het CDA niet als haar grootste concurrent maar ons.’ De PvdA moet de verschillen meer benadrukken. ‘Bij de SP is solidariteit te vaak een verhaal dat mensen onafhankelijk houdt, waar te veel verwacht wordt van de overheid, waarbij te nationalistisch geredeneerd wordt en waarbij te makkelijk aansluiting wordt gezocht bij elke actie gericht op het beschermen van gevestigde belangen.’
Asielzoekers kunnen niet wachten
De PvdA-leider hekelt verder de weigering van de SP om aan de regering deel te nemen. ‘Ook de houding van ‘we hebben geen haast om te regeren, we kunnen nog wel vier jaar wachten’ is niet de onze. Wij kunnen immers wel vier jaar wachten, maar de asielzoekers die in aanmerking komen voor een generaal pardon niet, de huurders niet, de WAO’ers niet, de bewoners van de achterstandswijken niet, het milieu niet.’
Morgen in de Volkskrant: Die ‘spagaat’ is onze grootste kracht.
quote:Daar hebben we ons intolerante cultuurrelativistje weer.Op vrijdag 13 april 2007 17:09 schreef en_door_slecht het volgende:
Jij bent de inhoud? Dan wel de inhoud van een strozak.
quote:Op vrijdag 13 april 2007 17:14 schreef PJORourke het volgende:
[..]
Daar hebben we ons intolerante cultuurrelativistje weer.
Wanneer er iemand intolerant is, ben jij het wel. En daarnaast mag je dat cultuurrelativistje ook wel eens verduidelijken. (Ik gebruik opzettelijk geen onderbouwen, dat lukt je in geen enkele discussie, dus ook nu vast niet.)quote:Ik vind dit wel een erg zwakte bod van Bos hij zegt niks concreets behalve dat men achter hem en zijn (draaikonten) beleid moet blijven staan en hem nog een kans moet gevenOp vrijdag 13 april 2007 17:11 schreef Toad het volgende:
Hehe.....
[..]
http://www.volkskrant.nl:(...)t_terug_naar_critici
quote:O.a. de schatkist vullen, met voordelen voor hen die het niet nodig hebben schiet dat niet op....Op donderdag 12 april 2007 12:23 schreef EchtGaaf het volgende:
Wel begrijpelijk; hij heeft immers nu een heel andere verantwoordelijkheid....
quote:Het gaat erom dat hij de PvdA achterban en stemmers overtuigd.Op vrijdag 13 april 2007 23:22 schreef Martijn_77 het volgende:
[..]
Ik vind dit wel een erg zwakte bod van Bos hij zegt niks concreets behalve dat men achter hem en zijn (draaikonten) beleid moet blijven staan en hem nog een kans moet geven
Ik vind z'n verhaal iig duidelijk.
quote:if you cant beat them....?Op vrijdag 13 april 2007 13:11 schreef Kjew het volgende:
[..]
De ene club werft zijn stemmers hier, de andere club daar. Uiteindelijk is landsbelang en economie dat telt. Conclusie; stem een partij die dat reeds eerlijk als uitgangspunt bij de verkiezingen neemt.
Wat de PvdA nu weer probeert, is de SP aan hen te verbinden, zeg maar
mede-verantwoordelijk te maken.
Wat de SP nu vooral NIET moet doen is de PvdA als maatje afschilderen, daar
heeft ALLEEN de PvdA wat aan.....
Het maakt echt wel uit wie er regeren, wat voor partijen en belangrijker, de mensen daar in !
quote:onzin... ze hebben een totaal gebrek aan langetermijn kijken...
quote:lukt ze nooitWat de PvdA nu weer probeert, is de SP aan hen te verbinden, zeg maar
mede-verantwoordelijk te maken.
quote:ik denk dat prins mao dat zelf ook wel begrijpt...Wat de SP nu vooral NIET moet doen is de PvdA als maatje afschilderen, daar
heeft ALLEEN de PvdA wat aan.....
quote:Natuurlijk. Bij Bos weet je je in ieder geval geen linkse lente. Nu nog ff Bos vervangen over een paar weken en het SP-gevaar is ook weer afgewend.Het maakt echt wel uit wie er regeren, wat voor partijen en belangrijker, de mensen daar in !
quote:Dat is niet wat ik als belangrijkste punt eruit haal, maar goed veel mensen zien hun eigen visie graag bevestigd.Op vrijdag 13 april 2007 23:22 schreef Martijn_77 het volgende:
[..]
Ik vind dit wel een erg zwakte bod van Bos hij zegt niks concreets behalve dat men achter hem en zijn (draaikonten) beleid moet blijven staan en hem nog een kans moet geven
Ik vind het beste stuk uit het artikel waarin hij aangeeft wat de PvdA is en waar zij altijd voor heeft gestaan en hoe zij daarin verschilt van de SP. De PvdA is altijd een brede partij is geweest waarin zowel arbeiders als intellectuelen samenwerkten. Een brede samenstelling van de achterban, leden en bestuurders is juist een poging om een solidaire samenleving te creeeren waarin mensen op elkaar bouwen en waarin voor iedereen plek is. Ik vind dat Bos dit (een stuk beter dan ik nu) verwoord in zijn artikel. Ik denk dat hij gelijk heeft als hij zegt dat de PvdA zichzelf weer moet vinden en zichzelf niet constant op de pijnbank moet leggen wanneer zij veel kan betekenen voor de mensen in het land.
Goed artikel van Bos, ben benieuwd hoe het ontvangen wordt binnen de PvdA en de critici daarbinnen.
quote:Moet/mag het als goedmakertje dienen voor zijn salon-socialistische politiek van de laatste weken...?Op zaterdag 14 april 2007 18:18 schreef Don_Gurgen het volgende:
[..]
Dat is niet wat ik als belangrijkste punt eruit haal, maar goed veel mensen zien hun eigen visie graag bevestigd.
Ik vind het beste stuk uit het artikel waarin hij aangeeft wat de PvdA is en waar zij altijd voor heeft gestaan en hoe zij daarin verschilt van de SP. De PvdA is altijd een brede partij is geweest waarin zowel arbeiders als intellectuelen samenwerkten. Een brede samenstelling van de achterban, leden en bestuurders is juist een poging om een solidaire samenleving te creeeren waarin mensen op elkaar bouwen en waarin voor iedereen plek is. Ik vind dat Bos dit (een stuk beter dan ik nu) verwoord in zijn artikel. Ik denk dat hij gelijk heeft als hij zegt dat de PvdA zichzelf weer moet vinden en zichzelf niet constant op de pijnbank moet leggen wanneer zij veel kan betekenen voor de mensen in het land.
Goed artikel van Bos, ben benieuwd hoe het ontvangen wordt binnen de PvdA en de critici daarbinnen.
quote:Ik ben het wel met hem eens dat er teveel aandacht is voor het negatieve. Ik ben ook niet blij met enkele dingen uit dit regeerakkoord, zoals abortus en het homohuwelijk die ineens op de helling staan, maar toch is het al stukken beter dan de voorgaande kabinetten Balkenende. En mensen die nu ineens kwaad worden op de PvdA over weigerambtenaren is ook een beetje raar. De PvdA is daar niet de schuld van maar de honderdduizenden domme koeien in Nederland die op partijen als CDA, CU en SGP stemmen. En natuurlijk Femke Halsema die weigerde deel te nemen aan de coalitiebespreking waardoor CU ruim baan kreeg.Tussen Louis van Gaal en Johan Cruijff schijnt een gespannen verhouding te bestaan. Maar op één punt treedt van Gaal nadrukkelijk in de voetsporen van Cruijff: het grossieren in volkswijsheden. Laatst gaf hij commentaar op het puntenverlies van PSV bij NEC en zei: "Koeman zegt dat hij in de hoek zit waar de klappen vallen. Dan weet je één ding zeker: dan krijg je ze ook".
Ik dacht even dat hij het over de PvdA had. We blijken dezer dagen weer eens heel goed in zelfkastijding. Liefst zorgen we er zelf voor dat het debat gaat over wat de PvdA niet heeft binnengehaald in het nieuwe coalitie-akkoord in plaats dat we uitventen hoe we een succes gaan maken van wat we wél hebben mogelijk gemaakt. Dan moet je niet raar opkijken als -zie Van Gaal- de energie alleen maar verder wegsijpelt en de somberheid alleen maar verder toe neemt.
Laten we dus vooral niet vergeten wie de echte schuldigen zijn van de enge kantjes van Balkenende 4.
quote:De PvdA als partij is net zo goed echt schuldig als die anderen.Op zaterdag 14 april 2007 18:35 schreef Genverbrander het volgende:
De PvdA-leden kregen net een mail van Bos, vond het wel goed. Hij begint ook sterk:
[..]
Ik ben het wel met hem eens dat er teveel aandacht is voor het negatieve. Ik ben ook niet blij met enkele dingen uit dit regeerakkoord, zoals abortus en het homohuwelijk die ineens op de helling staan, maar toch is het al stukken beter dan de voorgaande kabinetten Balkenende. En mensen die nu ineens kwaad worden op de PvdA over weigerambtenaren is ook een beetje raar. De PvdA is daar niet de schuld van maar de honderdduizenden domme koeien in Nederland die op partijen als CDA, CU en SGP stemmen. En natuurlijk Femke Halsema die weigerde deel te nemen aan de coalitiebespreking waardoor CU ruim baan kreeg.
Laten we dus vooral niet vergeten wie de echte schuldigen zijn van de enge kantjes van Balkenende 4.
Kom niet aan met "ja maar zij dan"... van die partijen was dat allemaal bekend; de PvdA gaat ermee in zee...quote:Sja da's democratisch he, je kunt niet verwachten dat zij met 30 zetels hun eigen regeerakkoord kunnen opstellen. Je moet nu eenmaal rekening houden met CDA en CU doordat zoveel domme mensen erop gestemd hebben.Op zaterdag 14 april 2007 19:01 schreef Kjew het volgende:
[..]
De PvdA als partij is net zo goed echt schuldig als die anderen.