abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
  zondag 1 april 2007 @ 15:17:48 #1
34163 Pikkebaas
Corporate Overlord
pi_47893170
Hoi,

Weet iemand he het zit met het auteursrecht van de architect op de gevel van een woonhuis ?

Ik wil het houtwerk (raam en derurkozijnen) aan de voorkant van mijn huis een andere kleur geven. Niks exorbitants, gewoon zogenaamd boerenblauw oid.

Maar nu heb ik gehoord dat dat de eerste 5 jaar niet zou mogen omdat de architect autuersrecht (oid) heeft op de gevel. Er staat niks in m'n koopcontract maar sommige mensen zeggen dat dat een soort algemene regel is.
Ik woon nu 3,5 jaar in dit nieuwbouwhuis en ik zou de eerste zijn die het huis een andere kleur geeft.
Maar ik wil niet het risico lopen dat ik alles weer over kan laten schilderen. Dus wie kan me helpen ?
Wien Neerlandsch bloed in de aders vloeit,
Van vreemde smetten vrij,
  zondag 1 april 2007 @ 15:19:21 #2
60922 Big_Boss_Man
Subtiel labiel
pi_47893239
Ja dan verf jij je muur blauw en dan komt er een hysterische architect jou op je bek slaan zeker.
feest
  zondag 1 april 2007 @ 15:21:37 #3
34163 Pikkebaas
Corporate Overlord
pi_47893319
quote:
Op zondag 1 april 2007 15:19 schreef Big_Boss_Man het volgende:
Ja dan verf jij je muur blauw en dan komt er een hysterische architect jou op je bek slaan zeker.
Nee, meer een juridisch verzoek oid om het weer terug te brengen in de oorspronkelijke staat.
Wien Neerlandsch bloed in de aders vloeit,
Van vreemde smetten vrij,
pi_47893353
Dat zou betekenen dat je de architect om toestemming moet vragen. In principe is dat niet zo'n gekke gedachte, aangezien de morele rechten (persoonlijkheidsrechten, onoverdraagbare rechten van auteursrecht) op het werk (jouw huis) van de achitect blijven rusten.

Dat dat na 5 jaar 'vervalt' is onjuist. Die morele rechten blijven er áltijd op rusten. However, ik vraag mij af of de architect dat succesvol kan inroepen (d.w.z. tegenhouden dat jij je woning schildert). Ik geloof dat de morele rechten van een architect op een gebouw nogal gering zijn. Zo kon een architect in het verleden ook niet de sloop tegenhouden van een gebouw wat naar zijn tekeningen was ontworpen. Klik hier voor de uitspraak.

Ik denk eerder dat het handig is om te zoeken of het overschilderen wel mag in het kader van het bestemmingsplan.

Zie meer:
quote:
Op grond van zijn morele rechten heeft de maker van een werk de volgende rechten (artikel 6bis Berner Conventie):

Het recht om als auteur van het werk genoemd te worden.
Het recht om bezwaar te maken tegen elke verminking, misvorming of andere aantasting van het werk die nadeel toebrengt aan de naam of eer van de maker.
Wat nu precies een verminking of misvorming is, moet door de rechtbank worden uitgemaakt. De ene auteur heeft bijvoorbeeld geen bezwaar tegen grote wijzigingen in zijn werk, terwijl de anderen misschien vindt dat het veranderen van het kleurschema van de lijst waarin het werk zit al een zware verminking is.

Dergelijke ruzies zijn vaak het zichtbaarst in het geval van architecten. Wanneer een gebouw wordt ontworpen op een creatieve manier, heeft de architect het auteursrecht op het ontwerp. Hij kan de exploitatierechten overdragen aan de eigenaar van het gebouw, maar hij behoudt het recht om optreden tegen verminking van het gebouw. Dit kan bijvoorbeeld zijn het ophangen van een balkon op een plek waarvan de architect vindt dat deze esthetische waarde van het gebouw compleet vernietigt.
Bron: link.

[ Bericht 8% gewijzigd door #ANONIEM op 01-04-2007 15:31:33 ]
pi_47893414
Even googlen leverde me dit op:
http://www.vrau.nl/index.cfm?vid=DEDBD2A4-C09F-296A-6182A9C70986D60B&view=detail&id=47&start=47 - Over het plaatsen van zonwering wat niet mag van de architect
http://www.theoffice.nl/N2-4/artiekel.asp?PublicatieID=164 - 4e alinea, het aantasten van een werk

Artikel 25 van de Auteurswet lijkt me de belangrijkste factor hierin
quote:
Artikel 25

1.
De maker van een werk heeft, zelfs nadat hij zijn auteursrecht heeft overgedragen, de volgende rechten:
a.
het recht zich te verzetten tegen openbaarmaking van het werk zonder vermelding van zijn naam of andere aanduiding als maker, tenzij het verzet zou zijn in strijd met de redelijkheid;
b.
het recht zich te verzetten tegen de openbaarmaking van het werk onder een andere naam dan de zijne, alsmede tegen het aanbrengen van enige wijziging in de benaming van het werk of in de aanduiding van de maker, voor zover deze op of in het werk voorkomen, dan wel in verband daarmede zijn openbaar gemaakt;
c.
het recht zich te verzetten tegen elke andere wijziging in het werk, tenzij deze wijziging van zodanige aard is, dat het verzet zou zijn in strijd met de redelijkheid;
d.
het recht zich te verzetten tegen elke misvorming, verminking of andere aantasting van het werk, welke nadeel zou kunnen toebrengen aan de eer of de naam van de maker of aan zijn waarde in deze hoedanigheid.
2.
De in het eerste lid genoemde rechten komen, na het overlijden van de maker tot aan het vervallen van het auteursrecht, toe aan de door de maker bij uiterste wilsbeschikking aangewezene.
3.
Van het recht, in het eerste lid, onder a genoemd kan afstand worden gedaan. Van de rechten onder b en c genoemd kan afstand worden gedaan voor zover het wijzigingen in het werk of in de benaming daarvan betreft.
4.
Heeft de maker van het werk het auteursrecht overgedragen dan blijft hij bevoegd in het werk zodanige wijzigingen aan te brengen als hem naar de regels van het maatschappelijk verkeer te goeder trouw vrijstaan. Zolang het auteursrecht voortduurt komt gelijke bevoegdheid toe aan de door de maker bij uiterste wilsbeschikking aangewezene, als redelijkerwijs aannemelijk is, dat ook de maker die wijzigingen zou hebben goedgekeurd.
Bron: http://wetten.overheid.nl(...)esult/javascript=yes
pi_47893576
Mee eens, Xcalibur. Vraag of er dus sprake is van een dergelijke schending is aan de rechter.

Dat verhaal van "5 jaar" van TS is echter geheel onjuist.
pi_47893717
Ik had jou reply nog niet gezien toen ik postte

Wat ik wel opvallend vind aan de eerste link in mijn post, is dat de architect het plaatsen van zonneschermen kan tegenhouden, terwijl de werknemers hier duidelijk last van hadden. Dat geeft me weinig hoop voor het schilderen van een gevel waar je zelf geen hinder van ondervind...

Aan de andere kant: een woonhuis heeft veel minder waarde qua uitstraling etc. dan een gemeentehuis
pi_47893868
Ja precies, dat is exact waar het om gaat: kan je het overschilderen aangemerkt worden als 'verminking', en dus een schending van de morele rechten van de architect?

Plaatsen van zonneschermen wél. Maar het compleet slopen van een gebouw was geen schending van morele rechten van de architect.

Dus of schilderen al dan niet mag, is vantevoren niet te voorspellen.

Beste wat TS kan doen is de architect gewoon vragen of het mag, en bij de gemeente checken of het overschilderen niet in strijd is met het geldende bestemmingsplan.

[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 01-04-2007 15:37:29 ]
pi_47894038
wtf?

wat heeft een architect daar nou mee te maken? Als je het huis koopt, dan heeft een architect daar toch geen fuck mee te maken als je een ander kleurtje wil?
pi_47894292
Kan de VVE eigenlijk dit blokkeren? Verven van je gevel? Voor het aangezicht van de straat ofzo?
  zondag 1 april 2007 @ 15:48:34 #11
152894 Ex-Lekkerlander
Nee, ik woon er niet meer
pi_47894361
Schakel een huurmoordenaar in om de architect om zeep te helpen. Kan ie daarna nooit meer klagen dat zijn werk verziekt wordt
"In sinopel 3 vogels van goud, geplaatst 2 en 1."
Het is niet alleen maar onzin wat ik verkondig !!!!
  zondag 1 april 2007 @ 15:50:21 #12
152894 Ex-Lekkerlander
Nee, ik woon er niet meer
pi_47894431
quote:
Op zondag 1 april 2007 15:46 schreef admiraal_anaal het volgende:
Kan de VVE eigenlijk dit blokkeren? Verven van je gevel? Voor het aangezicht van de straat ofzo?
Als je in een flat woont kan de VVE dit blokkeren. Doorgaans heeft een eensgezinswoning geen VVE aangezien er niets gemeenschappelijks is met andere bewoners in het blok
"In sinopel 3 vogels van goud, geplaatst 2 en 1."
Het is niet alleen maar onzin wat ik verkondig !!!!
  zondag 1 april 2007 @ 15:52:50 #13
48996 ed_reeb
vroem vroem vrrrooeeeeeeem
pi_47894499
In principe blijft het auteursrecht van de architect ,maar in veel gevallen zal het zo'n baart niet lopen. Ik weet niet precies over wat voor een woonhuis het gaat,en of de kleur heel expliciet en belangrijk is. Bij de meeste gewone woonhuizen zal hetgeen probleem zijn om dekozijnen in een anderekleur te schilderen. Wellicht zal het bestemmingsplan wat problemen opleveren en de redelijkheid, als in een straat met rijtjes woningen de hele straat witte kozijnen heeft is het wellicht verstandig dezelfde kleur aan te houden. Maar al met al is er dus geen algemene uitspraak te doen. Want jouw gevoel voor redelijkheid kan een heel ander zijn dan dat van de architect of van de buren.


Ik (als architect zijnde) kies meestal heel spedcifiek voor een kleur. Dat bekent dat ik daat een heel bepaalde reden voor heb, dus dat ik het niet zo'n goed plan vind als bewoners "zomaar" een andere kleur verf op hun kozijnen smeren.

Je hebt (inde meeste gemeentes) geen bouwvergunning nodig voor het schilderen van je kozijnen, mits je de maten van de gevelopeningen niet verandert en hetgeeen monument of beschermd stadsgezicht is.
Overigens bestaat er wel zoiest als burenrecht. Dis vastgelegd in het wetboek van strafrecht, over hoe je met elkaar om zou kunnen gaan. T verstandigste is om tijdig in overleg overeenkomst te verkrijgen en kort te sluiten dat zij er in ieder geval geenbezwaar tegen hebben, anders kun je nog wel eens een hoop gedonder krijgen.
beer
pi_47894554
quote:
Op zondag 1 april 2007 15:40 schreef HeyFreak het volgende:
wtf?

wat heeft een architect daar nou mee te maken? Als je het huis koopt, dan heeft een architect daar toch geen fuck mee te maken als je een ander kleurtje wil?
Ja, dat is dus niet zo. Lees hierboven.
pi_47894669
quote:
Op zondag 1 april 2007 15:52 schreef ed_reeb het volgende:Overigens bestaat er wel zoiest als burenrecht. Dis vastgelegd in het wetboek van strafrecht, over hoe je met elkaar om zou kunnen gaan. T verstandigste is om tijdig in overleg overeenkomst te verkrijgen en kort te sluiten dat zij er in ieder geval geenbezwaar tegen hebben, anders kun je nog wel eens een hoop gedonder krijgen.
Niet wetboek van strafrecht, maar titel 5.4 van het Burgerlijk Wetboek. Pas als je de hersens van je buurman inslaat, komt het WvS om de hoek kijken .

[ Bericht 11% gewijzigd door #ANONIEM op 01-04-2007 15:57:53 ]
pi_47894996
Overigens vind ik het zelf vaak een heel lelijk gezicht als in een rijtjes huis 1 bewoner het zo nodig achte om andere kleuren te gaan gebruiken. Haalt echt het hele blok naar beneden (inclusief de mogelijke verkoop prijs)
Bij mijn woning staat de kleur gelukkig vast in de statuten van het VVE.
Wie is jouw favoriete sprookjesfiguur, Sinterklaas, Hans en Grietje, Roodkapje, of Jezus?
pi_47895070
quote:
Op zondag 1 april 2007 16:07 schreef Sakura het volgende:
Overigens vind ik het zelf vaak een heel lelijk gezicht als in een rijtjes huis 1 bewoner het zo nodig achte om andere kleuren te gaan gebruiken. Haalt echt het hele blok naar beneden (inclusief de mogelijke verkoop prijs)
Bij mijn woning staat de kleur gelukkig vast in de statuten van het VVE.
Bij mij dus ook. Plus de kleuren van de zonwering.
Beter een baas onder je duim, dan tien bovenop
Trekt bij warm weer een poncho aan
pi_47895168
quote:
Op zondag 1 april 2007 15:52 schreef ed_reeb het volgende:
Ik (als architect zijnde) kies meestal heel spedcifiek voor een kleur. Dat bekent dat ik daat een heel bepaalde reden voor heb, dus dat ik het niet zo'n goed plan vind als bewoners "zomaar" een andere kleur verf op hun kozijnen smeren.
Dat jij dat geen goed plan vindt zou geen reden mogen zijn voor die mensen om het niet te mogen doen. Als ik een auto koop en ik denk dat er andere velgen onder moeten, maar jij als volkswagen / BMW zijnde zegt dan "dat vind ik niet bij die auto passen" en mij daarvoor bekeuren, dan zou dat toch ook belachelijk zijn?
  zondag 1 april 2007 @ 17:49:23 #19
34163 Pikkebaas
Corporate Overlord
pi_47897776
quote:
Op zondag 1 april 2007 16:07 schreef Sakura het volgende:
Overigens vind ik het zelf vaak een heel lelijk gezicht als in een rijtjes huis 1 bewoner het zo nodig achte om andere kleuren te gaan gebruiken. Haalt echt het hele blok naar beneden (inclusief de mogelijke verkoop prijs)
Bij mijn woning staat de kleur gelukkig vast in de statuten van het VVE.
Er is natuurlijk geen VVE omdat het een rijtjeswoning is. Wel willen de buren dezelfde kleur gebruiken.
De architect heeft voor de begane grond saai grijs gekozen en wij willen graag donkerblauw.
De rest is en blijft gewoon wit.

Ik zal eens navraag doen bij de VEH, misschien kunnen die verder helpen. Informatie inwinnen bij de gemeente kan ook, maar ik weet niet waar ik dan moet beginnen en ik ben bang dat ik slapende honden wakker maak.

Bedankt dus !
Wien Neerlandsch bloed in de aders vloeit,
Van vreemde smetten vrij,
pi_47897898
Haha, morele rechten! Bestemmingsplan! .

Gewoon schilderen die hap. Als er niets in je koopcontract staat, dan mag je doen wat je wil, tenzij je er een gemeentelijke vergunning voor nodig hebt (zoals dakkapellen enzo).

Zitten er soms ook 'morele auteursrechten' op dat IKEA-kastje van me, zodat ik er geen gat in mag zagen? Wat een onzin... Het gaat gewoon om normale woningbouw, geen architectonisch ontworpen hoogstandjes.
  zondag 1 april 2007 @ 18:00:05 #21
145172 gronk
adulescentulus carnifex
pi_47898027
quote:
Op zondag 1 april 2007 15:52 schreef ed_reeb het volgende:

Ik (als architect zijnde) kies meestal heel spedcifiek voor een kleur. Dat bekent dat ik daat een heel bepaalde reden voor heb, dus dat ik het niet zo'n goed plan vind als bewoners "zomaar" een andere kleur verf op hun kozijnen smeren.
En als jij (of een andere architect) nou eens geen smaak hebt?
I'm trying to make the 'net' a kinder, gentler place. One where you could bring the fuckin' children.
pi_47898080
Je kunt 't auteursrecht natuurlijk gewoon overdragen...
pi_47898117
quote:
Op zondag 1 april 2007 17:54 schreef DennisMoore het volgende:
Haha, morele rechten! Bestemmingsplan! .

Gewoon schilderen die hap. Als er niets in je koopcontract staat, dan mag je doen wat je wil, tenzij je er een gemeentelijke vergunning voor nodig hebt (zoals dakkapellen enzo).

Zitten er soms ook 'morele auteursrechten' op dat IKEA-kastje van me, zodat ik er geen gat in mag zagen? Wat een onzin... Het gaat gewoon om normale woningbouw, geen architectonisch ontworpen hoogstandjes.
Er is wel degelijks zoiets als een welstandscommissie. Als jij je huis ineens pimpelpaars met roze driehoekjes ( ) gaat verven, dan kun je daadwerkelijk een probleem hebben.
[b]A question that sometimes drives me hazy: am I or are the others crazy?[/b]
pi_47898179
quote:
Op zondag 1 april 2007 18:03 schreef Five_Horizons het volgende:

Er is wel degelijks zoiets als een welstandscommissie. Als jij je huis ineens pimpelpaars met roze driehoekjes ( ) gaat verven, dan kun je daadwerkelijk een probleem hebben.
Mja, even de welstandsnota lezen ofzo...
pi_47904613
quote:
Op zondag 1 april 2007 18:02 schreef DennisMoore het volgende:
Je kunt 't auteursrecht natuurlijk gewoon overdragen...
Neen, alleen de exploitatierechten binnen het auteursrecht. Niet de morele rechten, zgn. persoonlijkheidsrechten. Die zijn onoverdraagbaar.
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')