FOK!forum / The truth is in here and out there / (weer) leren vliegen in dromen
releazevrijdag 30 maart 2007 @ 13:45
Al m'n hele leven ben ik bezig om het vliegen in m'n dromen beter te laten gaan. maar hoe ouder ik word en hoe meer 'deze wereld' kennis ik opdoe, hoe slechter het vliegen gaat. ik ben bijvoorbeeld al jaren bezig met het dilemma van het voortstuwen van m'n lichaam. vroeger kon ik nog wel een stukje 'zwemmen' maar ik vond dat zo'n achterlijke manier van vliegen dat ik het anders wilde, ik wilde het meer superman achtig (of eerder als mijn grote idool Firestar). Dus redelijk rap kunnen vliegen in een vloeiende beweging.

Maar ik stuitte natuurlijk op een hele rits bezwaren, namelijk, hoe kom ik aan de energie om me zo vooruit te stuwen? Dit hele dilemma verandert het personage wat ik ben in m'n dromen natuurlijk immens, want naast superpower 'vliegen' moet ik ook een superpower integreren die energie op kan wekken zonder al te veel lichamelijke inspanning. En dat lukt me niet echt. Ik blijf tegen 'de werkelijkheid' aanstoten in m'n dromen dat zoiets (en andere superpowers) onmogelijk is. En 'lucide dromen' is niet echt meer een optie, aangezien het grootste gedeelte van mijn dromen in princiepe lucide zijn, dan wel slaapverlammingsdromen (Dan heb ik het over de dromen tegen het eind van de nacht, de andere verwerkingsdromen krijg ik momenteel niet meer mee)

Anywhoos, ik ben dus opzoek naar manieren waarop ik meer controle kan krijgen over dit vliegen in m'n dromen. Het is iets waar ik vooral in wakkere toestand mee zit te worstelen. Dingen verzinnen en dan kijken of ik er van overtuigd kan raken dat dit me snachts gaat helpen

Mijn vraag aan jullie truthers/dromers is hoe jullie vlieg mechanisme eruit ziet en hoe het bij jullie werkt. Lukt het gewoon of is het een bepaalde tactiek? Zijn er dingen irl waardoor je geinspireerd raakt te kunnen vliegen (ik heb het bijvoorbeeld met bepaalde liedjes, neem bijvoorbeel till the clouds clear van lamb, daarvan krijg ik het echte vlieg/opstijg gevoel) of is het gewoon de dromenwereld/lucide wereld waardoor het gewoon zonder problemen lukt?

Ik ben een echte nadenker, en ik ben bang dat ik m'n lievelingsdroomhobby in het echte leven volledig aan het wegrationaliseren ben en dat vind ik Echt Klote. In veel dromen ben ik tegenwoordig bezig weer te leren vliegen en het lukt gewoon niet en dat zorgt voor veel frustratie snachts

Overigens.. dromendagboeken heb ik een jaar of 2, 3 geleden veel bijgehouden en daardoor ging het dromen en alles erin een stuk makkelijker. Maar sinds een jaartje of 2 deel ik het bed met iemand anders + twee katten en ik heb gemerkt dat dat al slapende veel energie vergt snachts, een dromendagboek bijhouden betekent toch 4-5x per nacht wakker worden en dat is op dit moment gewoon veel te veel van het goede...

ik begrijp dat sommige mensen dit hele verhaal compleet achterlijk, gek en weet ik veel wat vinden, maar op dat soort reacties zit ik niet echt te wachten. Ik vind m'n dromenwereld nou eenmaal een heel leuk deel van het bestaan en ik heb al lang lang geleden besloten daar wat actiever mee bezig te gaan dan het alleen maar over me heen laten komen.

thankyou!
Echo99vrijdag 30 maart 2007 @ 13:47
Je werd 5 keer per nacht wakker om je dromen te noteren?
releazevrijdag 30 maart 2007 @ 14:01
quote:
Op vrijdag 30 maart 2007 13:47 schreef Echo99 het volgende:
Je werd 5 keer per nacht wakker om je dromen te noteren?
dat gaat op een gegeven moment automatisch, dat wakker worden. na iedere droom word je wakker, schrijf je een minuut of 10 lang wat op, of allleen steekwoorden, gaat weer liggen en slaapt gelijk weer in. je lichaam/geest went er op een gegeven moment aan dat je na dromen iets opschrijft, dus iedere keer na een droom waakt je lichaam automatisch.
The_Shiningvrijdag 30 maart 2007 @ 16:23
quote:
Op vrijdag 30 maart 2007 13:45 schreef releaze het volgende:
Anywhoos, ik ben dus opzoek naar manieren waarop ik meer controle kan krijgen over dit vliegen in m'n dromen. Het is iets waar ik vooral in wakkere toestand mee zit te worstelen. Dingen verzinnen en dan kijken of ik er van overtuigd kan raken dat dit me snachts gaat helpen
Probeer 's deze manier: niet worstelen en controle loslaten

Stel je voor dat elk "ding" of manier dat je kent (of verzint, je eigen maakt) een luchtbel is dat uit je hoofd komt. Omdat het bij jou hoort blijven al die bellen om je lichaam zweven en dat maakt je zwaar en kun je je moeilijk bewegen, terwijl als je wilt vliegen je juist vrij hoort te zijn. Als je dit overdag gaat doen dan zul je 's nachts vanzelf weer vliegen.
DrazTicvrijdag 30 maart 2007 @ 16:30
Ken je Ludidipedia? Dat is een website van onderzoekers van lucide dromen. Er staan veel technieken en theorieen beschreven hoe je bewuster kunt dromen en meer controle kunt hebben. Ook kun je hier een droomlogboek bijhouden.
Dit hoeft niet 4-5 keer per nacht. Gewoon elke ochtend wanneer je je dromen onthouden hebt. Hoe vaker je dat doet, hoe beter je je dromen gaat onthouden, wat uiteindelijk leidt tot bewust worden tijdens je dromen zelf. Het logboek houdt ook automatisch statistieken bij waaraan je makkelijk kunt zien wat voor jou droomsignalen zijn etc.

http://lucidipedia.com/misc/index.php
The_Shiningvrijdag 30 maart 2007 @ 17:09
Namkhai Norbu (Tibetaanse Dzogchen meester) heeft een mooi boek over Droom Yoga geschreven:

http://www.naturalbreakdo(...)0Namkhai%20Norbu.pdf

Met yoga wordt hier de mentale bedoeld, niet de lichamelijke.
releazevrijdag 30 maart 2007 @ 20:45
quote:
Op vrijdag 30 maart 2007 16:30 schreef DrazTic het volgende:
Ken je Ludidipedia? Dat is een website van onderzoekers van lucide dromen. Er staan veel technieken en theorieen beschreven hoe je bewuster kunt dromen en meer controle kunt hebben. Ook kun je hier een droomlogboek bijhouden.
Dit hoeft niet 4-5 keer per nacht. Gewoon elke ochtend wanneer je je dromen onthouden hebt. Hoe vaker je dat doet, hoe beter je je dromen gaat onthouden, wat uiteindelijk leidt tot bewust worden tijdens je dromen zelf. Het logboek houdt ook automatisch statistieken bij waaraan je makkelijk kunt zien wat voor jou droomsignalen zijn etc.

http://lucidipedia.com/misc/index.php
Ik zal eens kijken op die website wanneer ik later wat tijd heb. Ik ben er jaren geleden dus mee begonnen en m'n dromen en beleving van mn dromen zijn sindsdien ook volledig anders, ik ben me op een heel andere manier bewust dan dat ik daarvoor was. Hoewel ik tegenwoordig mn dromen niet meer onthoud qua verhaal, weet ik dat de manier waarop ik in de dromen sta gewoon heel anders is dan voorheen. Moeilijk om uit te leggen. Ik heb gewoon veel meer regie, maar de wetten waaraan die regie gebonden is, is bijna hetzelfde als de wetten waaraan ik in wakende toestand aan gebonden zit. En dat doorbreken van die wetten... droomwereld weer de droomwereld laten en de gewone wereld de gewone wereld, moeilijk.
quote:
Op vrijdag 30 maart 2007 16:23 schreef The_Shining het volgende:

[..]

Probeer 's deze manier: niet worstelen en controle loslaten

Stel je voor dat elk "ding" of manier dat je kent (of verzint, je eigen maakt) een luchtbel is dat uit je hoofd komt. Omdat het bij jou hoort blijven al die bellen om je lichaam zweven en dat maakt je zwaar en kun je je moeilijk bewegen, terwijl als je wilt vliegen je juist vrij hoort te zijn. Als je dit overdag gaat doen dan zul je 's nachts vanzelf weer vliegen.
Dat van die luchtbellen kan ik me niet helemaal voorstellen, de eerste associatie die ik ermee heb is negatief.
Die andere, niet worstelen en controle loslaten, die zal ik eens proberen een volgende keer. Vooral de slaapverlammingsdromen lenen zich daar goed voor, omdat ik daar ook al het gevecht van het wakker worden moet opgeven (klinkt tegenstrijdig...) omdat ik weet dat ik toch niet wakker word door proberen. Kijken hoe het is om te accepteren dat het gewoon niet lukt op dat moment
aargh, alleen er aan denken vind ik al moeilijk vliegen doe ik al zo lang als ik me kan herinneren, het is in m'n dromen zo'n verschrikkelijk inherente eigenschap. Niet dat ik weet hoe het is om een been of arm te missen, maar niet kunnen vliegen doet me op een bepaalde manier soort van gehandicapt voelen snachts. En ernstig.. restricted. Daar heb ik het ook moeilijk mee, de restricties die ik mezelf opleg in mijn ooit niet tot matig restricted omgeving.

help het gaat steeds dieper Dromen, prachtig. Lekker vertoeven in de lagen van het (bewust)zijn.
Syrenavrijdag 30 maart 2007 @ 20:52
Ik ren eerst om op te stijgen, dan een sprong, en dan wapperen met mijn armen alsof het vleugels zijn. Hoger vliegen = harder wapperen.

Soms gaat het prima, maar soms dan realiseer ik me "Jezus, heb ik weer zo'n stomme vliegdroom, zit je weer te wapperen " en dan kom ik amper vooruiit.

Altijd als ik mijn dromen wil opschrijven of nagaan, dan begin ik bij het einde en werk zo naar voren. Heel vreemd.
Ik moet ook nog altijd de terugkerende thema's een ergens opschrijven.
DrazTicvrijdag 30 maart 2007 @ 21:02
quote:
Op vrijdag 30 maart 2007 20:52 schreef Syrena het volgende:

Ik moet ook nog altijd de terugkerende thema's een ergens opschrijven.
www.lucidipedia.com daar wordt t voor je begehouden
Maisnonvrijdag 30 maart 2007 @ 21:07
Bij mij is het eigenlijk dat ik spring, en voordat ik de grond raak mezelf er weer vanaf stoot, als een soort van trampoline, van die tegendruk geven en hoe harder ik dat doe hoe hoger ik vlieg
blessed19vrijdag 30 maart 2007 @ 21:14
bij mij werkt het gewoon door te realiseren dat je droomt, en dan kan ik eigenlijk mijn droom besturen. klinkt vaag, maar het lukt wel regelmatig! (wat meestal niet goed is voor mijn sadistische geest... )

en inderdaad, een klein afstapje en het gevoel in jezelf geven dat je aan het vliegen bent, lukt al heel erg goed. gewoon laten zweven met het gevoel dat je gewichtloos bent.
Miragevrijdag 30 maart 2007 @ 21:41
releaze, allereerst hartelijk dank voor het delen van je "zorgen".. je verhaal.
Voor sommigen lijkt het misschien niets bijzonders, maar ik weet hoe intiem/persoonlijk het kan voelen dit soort verhalen te delen. Je stelt je figuurlijk naakt en kwetsbaar op.
Het is iets "van jou".

Dit is teven een tvp, ik vlieg ook in mijn dromen.....
releazevrijdag 30 maart 2007 @ 21:45
quote:
Op vrijdag 30 maart 2007 21:14 schreef blessed19 het volgende:
bij mij werkt het gewoon door te realiseren dat je droomt, en dan kan ik eigenlijk mijn droom besturen. klinkt vaag, maar het lukt wel regelmatig! (wat meestal niet goed is voor mijn sadistische geest... )

en inderdaad, een klein afstapje en het gevoel in jezelf geven dat je aan het vliegen bent, lukt al heel erg goed. gewoon laten zweven met het gevoel dat je gewichtloos bent.
zweven kan ik heel goed ik kan vliegen zoals ik kan lopen en ook hardlopen. Alleen vind ik dat tempo erg laag. En het hard vliegen, zoals hard lopen, hou ik niet lang vol, simpelweg omdat ik dat in het echt ook niet volhou. Ondanks dat ik lucide droom en weet dat in m'n dromen alles onder mijn controle staat, word ik juist op die momenten gelimiteerd door the real life.

in het dagelijkse leven probeer ik dus regelmatig fantastische elementen te associeren. Als ik ergens alleen loop voorstel dat ik over wolken ga. het is best geinig, want mn lichaam past zich dan automatisch aan aan het idee dat je op wolken loopt. Je wordt je op een heel andere manier bewust van je manier van bewegen, de manier waarop je je voeten neerzet, etc. Ik probeer fysieke gevoelens van vliegen op te wekken in m'n wakkere staat om zo het vliegen snachts te bevorderen en doorgaans werkt dit wel een tijdje, dan zakt het weer af.
Maar ja.. als ik alles maar blijf linken aan de dagelijkse realiteit, dan is het natuurlijk ook niet vreemd dat die dagelijkse blokkades ook verschijnen in mn dromen...
releazevrijdag 30 maart 2007 @ 21:58
quote:
Op vrijdag 30 maart 2007 21:41 schreef Mirage het volgende:
releaze, allereerst hartelijk dank voor het delen van je "zorgen".. je verhaal.
Voor sommigen lijkt het misschien niets bijzonders, maar ik weet hoe intiem/persoonlijk het kan voelen dit soort verhalen te delen. Je stelt je figuurlijk naakt en kwetsbaar op.
Het is iets "van jou".

Dit is teven een tvp, ik vlieg ook in mijn dromen.....
thanks mirage
ik ben er ondertussen wel een beetje aan gewend geraakt om intieme/persoonlijke dingen op fok te gooien ik vind het machtig mooi hoe anderen erop reageren, en het daarmee mijzelf ook aanvult, of eerder verrijkt. het opent mijn gezichtsveld en dat is het me wel waard

zou jij wat willen vertellen over jouw vliegdromen of het vliegen zelf?
myxomatosekonijnvrijdag 30 maart 2007 @ 22:49
tvp

TaLoN.NLvrijdag 30 maart 2007 @ 23:16
Toen ik klein was heb ik gedroomd dat ik s'nachts de trap af zweefde maar er hingen 3 donkerbruine spoken in de hal en ik schrok me wezenloos. Tegenwoordig onthoud ik maar zeer zelden een droom.

Het komt soms voor dat ik een herinnering van een moment heb die echt lijkt terwijl ik het niet reallife mee heb gemaakt, en dan een half uur later, ohja dat heb ik gedroomd.

Misschien dat je hier iets aan hebt:
Lucid Dreaming
Out of body experience
BaajGuardianzaterdag 31 maart 2007 @ 12:02
Vooruitleunen en jezelf over de grond laten zweven alsof je zeg maar voorover op je fiets hangt, je voeten gebruik je eerst een beetje om mee te sturen daarna gaat de rest meestal wel vanzelf.
Verdwaalde_99zaterdag 31 maart 2007 @ 15:44
Barrieres in het leven overdag zorgen bij mij voor barrieres in de nacht. Als ik overdag door de dag vlieg dan vlieg ik 's nachts door de dromen. Is overdag een survival-tocht van 's morgens tot 's avonds dan is het 's nachts ook geen vlotte vlucht.
Dannydemanwoensdag 4 april 2007 @ 15:30
Ik heb me een hele tijd bezig gehouden met lucide dromen, en heb het vliegen aardig onder de knie gehad. Weet niet of je het lucide dromen al onder de knie heb, maar iedereen klan het leren. Als je lucide dromen goed onder de knie hebt, kan je ook vliegen makkelijk onder de knie krijgen... Ik heb een artikel geschreven over lucide dromen, hierin staat precies hoe het werkt en wat je zoal kan en mee kan maken. Je kan ook even kijken op http://www.ld4all.nl

Dit is m'n artikel: http://www.u-subjects.nl/content/view/39/33/