Lipton-Anubis | vrijdag 30 maart 2007 @ 03:30 |
Ik zou met name graag het Nederlands schrift beter willen leren beheersen. De volgende punten wil ik graag bij mezelf verbeteren. 1. Mooi lopende zinnen volgens het 'Onvervalschte Hollandse Taalgevoel'. Ik heb veel moeite om mooie en goedlopende zinnen te maken. Dit laatse heeft denk ik natuurlijk te maken met Taalgevoel. En aangezien ik uit een familie kom waar Twee dialecten Chinees, Maleis, Amerikaans en Surinaams en afentoe ook een woordje Spaans werd gepraat.. gewisseld (sorry) gesproken) . Kun je mischien begrijpen dat die talen en de daar bijbehorende grammatica en taalgevoel, Zeer waarschijnlijk mijn 'Nederlandse taalgevoel en grammatica' sterk hebben beinvloedt. Mooie zinnen die volgens 'Het rasechte Hollandse Taalgevoel' zijn geschreven en ook kloppen, zijn voor mij dus een stuk lastiger te construeren. 2. Verhaaltjes. Ik kan daarnaast ook geen mooie korte begrijpbare verhaaltjes maken. Of een probleem/vraag kort en duidelijk uiteen leggen zodat anderen het meteen kunnen begrijpen. Ik maak altijd veels te lange zinnen. En vind mezelf erg chatoisch bij het uiteenleggen van mijn 'probleem' (zie deze post en mijn post-geschiedenis) En daarbij sluipen ook veel fouten in woorden en verloop verloop van zinnen waardoor m\ensen ws. al geen zin meer hebben om het te lezen of te begrijpen. Verhaaltjes schrijven was ik op de lagere school ook al geen ster in. 3. Spelfouten. Hier kan ik met gemak aan werken. Dictee en idioom zijn nooit een zwakke plek geweest bij mij. Ik weet niet waar ik kan beginnen, en met name punt 1 en 2 vind ik erg belangrijk. Waar kan ik het beste beginnen? En hoe? En dan ook nog 't liefst zo goedkoop mogelijk 'alsdatooknogeffekanalstublieftdankuwelgraaggedaan'.. ![]() | |
wonderer | vrijdag 30 maart 2007 @ 03:42 |
Lezen. Lezen, lezen, lezen. Kijken hoe anderen het doen. Zoek een paar boeken waar je bij denkt "dit is wat ik ook wil kunnen" en probeer uit te vinden hoe die auteurs het doen. | |
Ionesco | vrijdag 30 maart 2007 @ 03:51 |
quote:Inderdaad ja, wonderer heeft helemaal gelijk... Lezen heeft mij ongeloveloijk geholpen het nederlandse taal te leren. Helaas heb ik wel nog problemen met lidwoorden(de,het en een) en vaak problemen met of je d/t/dt spelt. | |
Lienekien | vrijdag 30 maart 2007 @ 06:12 |
Voor wat betreft je eerste punt: laat je verbeteren. Laat je schrijfsels af en toe eens kritisch bekijken door iemand die er echt een beetje verstand van heeft, iemand die je kan vertellen wat je (stelselmatig) fout doet. Mij valt bijvoorbeeld op dat je onvolledige zinnen maakt. Een volledige zin bevat ten minste een onderwerp en een persoonsvorm. | |
007Bontuh | vrijdag 30 maart 2007 @ 08:07 |
quote:En het onderwerp in deze volledige zin is? ![]() | |
Lienekien | vrijdag 30 maart 2007 @ 08:58 |
quote:Dat is geen volledige zin. ![]() | |
Claudia_x | vrijdag 30 maart 2007 @ 12:45 |
Begin maar eens dit te lezen: Never use a metaphor, simile, or other figure of speech which you are used to seeing in print. Never use a long word where a short one will do. If it is possible to cut a word out, always cut it out. Never use the passive where you can use the active. Never use a foreign phrase, a scientific word, or a jargon word if you can think of an everyday English equivalent. Break any of these rules sooner than say anything outright barbarous. Ik heb het idee dat je 'boven je stand' probeert te schrijven. Gebruik woorden die je begrijpt. Een goede manier om je woordenschat uit te breiden, is door veel te lezen. | |
Claudia_x | vrijdag 30 maart 2007 @ 12:49 |
quote:Dat is geen schande! Het is ook niet makkelijk. Ik moet nog vaak nadenken of ik met een de- of het-woord te maken heb. | |
Lipton-Anubis | vrijdag 30 maart 2007 @ 12:49 |
quote:Ja daar was ik al bang voor. Ik heb een hekel aan leesboeken. Simpelweg omdat ik er niet zo goed tegen kan als een schrijver jouw dwingt in zijn stijl te lezen ![]() En Nederlandse literatuur gaat enkelt over sex en midlife-crisis ervaringen imo. is weg ![]() Er staan veel goede tips in de gegeven reacties tot nu toe. Genoeg om mee te beginnen lijkt me. | |
Claudia_x | vrijdag 30 maart 2007 @ 12:58 |
quote:Het hoeft geen literatuur te zijn. Lees vooral wat je leuk vindt! Als je het idee hebt dat een schrijver jou iets opdringt, dan is dat wellicht niet jouw soort schrijver. Ik lees bijvoorbeeld geen Couperus omdat ik zijn stijl vreselijk vind. En ik heb weer geen enkel probleem met schrijvers die zinnen gebruiken zonder persoonsvormen. quote:Waar houd je wel van? Non-fictie misschien? Aan je eigen schrijfstijl kun je heel goed schaven. Neem er de tijd voor. Tik niet zomaar een posting in, maar lees nog eens goed na wat je hebt geschreven. Verander je zinnen. Hak ze in stukjes. Vraag je af of degene aan wie je je tekst richt je zal begrijpen. En vergeet niet dat het een kunst is om iets kort en duidelijk op te schrijven. | |
Claudia_x | vrijdag 30 maart 2007 @ 13:08 |
Stukjes uit Een leesbare scriptie van Warna Oosterbaan:quote: quote: quote: | |
Lipton-Anubis | vrijdag 30 maart 2007 @ 13:13 |
Bedankt ![]() | |
LXIV | vrijdag 30 maart 2007 @ 16:42 |
Lees nooit, maar dan ook helemaal nooit, een boek dat door een vrouw geschreven is. En voor dat betreft ook geen boeken van schrijversechtparen | |
Lienekien | vrijdag 30 maart 2007 @ 16:43 |
quote: ![]() Hè gatverdamme, L. | |
LXIV | vrijdag 30 maart 2007 @ 16:50 |
quote:Ja, neem het maar op voor schrijversechtparen! Waar hebben zij dat aan verdiend? | |
Lienekien | vrijdag 30 maart 2007 @ 16:52 |
quote:Ik neem het op voor de vrouwen. Die schrijversechtparen mogen door de plee. Edit: nee, eigenlijk vind ik dat je vooral jezelf zo omlaag trekt door zo'n blaatopmerking over vrouwen. ![]() | |
wonderer | vrijdag 30 maart 2007 @ 17:00 |
quote:Ik ben wel benieuwd naar je redenatie hierbij. | |
LXIV | vrijdag 30 maart 2007 @ 20:44 |
quote:Er is wel gezegd lezen is denken met het hoofd van een ander. Wanneer je dus (teveel) vrouwengezwets leest wordt je brein langzaam maar zeker vergiftigd met de irrationaliteit, hormoondepressies, emotionele instabiliteit, ongestructureerdheid, middelmatigheid en al het andere wat het vrouwelijk brein eigen is. Natuurlijk kan een uurtje Kafka, Nietzsche of Goethe tijdelijk tegenwicht bieden aan dit slopende proces, maar wanneer men zich te veel tot de vrouwelijke "literatuur" bekent zijn de gevolgen op langere termijn terminaal. Net zomin als je de negatieve gevolgen van het roken teniet kunt doen door af en toe een appel te eten. Ik lees principieel zo weinig mogelijk dat door vrouwen geschreven is. Af en toe valt er natuurlijk niet aan te ontkomen, maar om nu een compleet boek, geschreven door een vrouw, te gaan lezen, dat is je eigen geestelijke gezondheid nodeloos op het spel zetten. En waarom zou je dit doen? Er is immers toch genoeg geschreven door mannnen? Je kunt altijd nog een nieuwe taal leren wanneer het mannelijke deel der vaderlandse literatuur uitgeput is. [ Bericht 0% gewijzigd door LXIV op 30-03-2007 20:45:20 (bekent met een \'t\') ] | |
wonderer | vrijdag 30 maart 2007 @ 20:48 |
Hm, aparte opvatting. | |
Claudia_x | vrijdag 30 maart 2007 @ 20:56 |
quote:Wat een gezwets, LXIV. Boeken geschreven door vrouwen zijn in de regel kut en dáárom moet je ze niet lezen. | |
Roltrapfee | vrijdag 30 maart 2007 @ 21:43 |
quote:Want Kafka, Nietzsche en Goethe zijn bij uitstek rationele denkers ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Kafka, Nietzsche en Goethe voldoen aan zo'n beetje alle eigenschappen die volgens jou bij vrouwen horen: irrationaliteit, emotionele instabiliteit, ongestructureerdheid. Kafka kon volstrekt niet met vrouwen omgaan en zat z'n leven lang in een identiteitscrisis als Duitssprekende jood in Praag. Nietzsche had verknipte beelden over de mensheid en ging uiteindelijk ten onder aan syfilis, die leidde tot waanzin. Goethe schreef met zijn Werther een ware klaagbrief vol zelfmedelijden; Werther symboliseerde hem zelf, in een eeuwige depressie om zijn geliefde Lotte. Het was dat hij er de lef niet voor had, anders had ie zich (net als Werther) van kant gemaakt. Lees je eens in, voor je begint over rationele mannelijke schrijvers. | |
Lipton-Anubis | vrijdag 30 maart 2007 @ 22:44 |
quote: ![]() | |
Lipton-Anubis | vrijdag 30 maart 2007 @ 22:56 |
quote: Dit komt me zo bekend voor ![]() quote:Mmm. Das interessant. Mischien had hij wel hele goede ideen, en trok hij zich die dieen heel erg aan. Maar als de wereld om jouw heen jouw ideen niet deelt, of zelfs afdoet als waanzin. Kun je heel gefrustreerd raken, in isolement komen, en uiteindelijk alleen sterven ja. Zou best kunnen.. Not pretty. quote:Tja, het was dan ws. zijn eerste relatie. En had nog niet het volwassen mannelijk inzicht vergaard, om met de irrationaliteit van vrouwen omte gaan. Geen wonder dat je dan 'crazy' wordt. Zeker als er niemand in de buurt is die met jou dingen in een ander perspectief kan zetten (vaders zijn zo belangrijk..) ![]() quote:Mischien schrijven mannelijke schrijvers wel over dingen die andere mannen wellicht wel zouden kunnen boeien. Onee, ik zei dat ik een hekel had aan boeken die gingen over 'midlife-crisis'. (Het Gouden Ei ![]() Dit wordt wel heel erg R&P ![]() | |
Roltrapfee | vrijdag 30 maart 2007 @ 23:04 |
quote:Je hebt zelf ook door dat dit een volstrekt non-argument is, toch? | |
Zyggie | vrijdag 30 maart 2007 @ 23:07 |
quote:Een typisch antwoord van iemand die Nederlands studeert; meteen werkgelegenheid voor jezelf creeëren. | |
JAM | vrijdag 30 maart 2007 @ 23:19 |
LXIV, ![]() | |
JAM | vrijdag 30 maart 2007 @ 23:21 |
Nee, hij heeft gelijk. Gewoon Kafka lezen, dan komt alles wel goed. Alles komt dan goed. | |
Lipton-Anubis | vrijdag 30 maart 2007 @ 23:25 |
quote:Er zijn andere criteria voor volwaardige 'mannelijke volwassenheid' dan voor vrouwelijke. En hiermee bedoel ik absoluut niet dat vrouwelijke volwassenheid inferieur is ofzo. De twee verschilen gewoon teveel ten opzichte van mekaar. Ik wil dus niet zeggen dat het te maken heeft met de 'strijkplank versus het jagen' ofzo. Hoewel het allemaal mischien wel te herleiden is tot 'zorg' en 'spieren'. Volwassenheid komt niet zomaar hoor (imo.). Daar ben ik eigenlijk wel van overtuigd. Ouders die het goede voorbeeld niet kunnen geven falen voor de kinderen. Ik vind zelfs dat de vrouwen zelf hebben bijgedragen aan de stroom van (aan) 'lieve watjes' nu die moeite hebben met een meisje te versieren. Da's mijn mening. Terwijl vrouwen eigenlijk niet op die 'lieve attente watjes' zitten te wachten als het om aantrekkins- kracht gaat. Nee, dan hebben vrouwen liever de zg. "zelfverzekerde man" (lompe macho :x imo ) Maarja, vrouwen he. Breek me de.. Trouwens, dit is TTK. niet R&P ![]() Vrouwen hebben naar mijn mening gewoon een heel sterk ontwikkeld 'rationeel verstand'. Terwijl ze de keuzes maken met hun gevoel. Wat zich 'uit' in inconsequent gedrag.. Zonder vader-figuur gaat het fout bij de jongens.... edit: zie je. Ik kan maar met moeite dingen samenvatten in enkele zinnen. ![]() [ Bericht 5% gewijzigd door Lipton-Anubis op 30-03-2007 23:33:21 ] | |
wonderer | vrijdag 30 maart 2007 @ 23:27 |
quote:Gaat ie dan zo schrijven als in jouw sig? | |
JAM | vrijdag 30 maart 2007 @ 23:28 |
GEEN ENTERS GEBRUIKEN ALS DAT NIET NODIG IS. | |
JAM | vrijdag 30 maart 2007 @ 23:28 |
quote:Ik hoop het niet. Er is al genoeg van die vuile Christenpraat op de wereld. Prediker hè. | |
Claudia_x | zaterdag 31 maart 2007 @ 00:53 |
quote:Je hebt een groter probleem dan je schrijfstijl: je bent een buitengewoon oninteressant denker. Misschien kun je beter iets met je handen gaan doen. Rukken ofzo. | |
Lipton-Anubis | zaterdag 31 maart 2007 @ 01:23 |
quote: ![]() Volgens mij lees je nieteens wat er staat. Je mag ook nisk over vrouwen zeggen. Dat zegt al iets. Wat kan ik niet exact zeggen. Maar toch.... Laat me anders dit vragen. Wie of welke mannelijke schrijvers vind jij dan wel interessant? En welke onderwerpen? Dat maakt me nieuwsgierig. Noem eens wat voorbeelden. Nou? | |
Claudia_x | zaterdag 31 maart 2007 @ 01:40 |
quote:Waarom probéér je niet eens de adviezen op te volgen? Zo'n fout als 'nisk' haal je er wel uit als je wat je geschreven hebt een keer naleest. quote:Mannelijke schrijvers: Grunberg, McInerney, Hermans en recentelijk Murakami. Onderwerpen: liefde (met name de onmogelijke), het denken, moraliteit, de toestand van de wereld (het gaat nog steeds kut met de wereld). | |
JAM | zaterdag 31 maart 2007 @ 14:19 |
quote:Wat ben je toch een lieverdje, ![]() | |
Serendips | maandag 2 april 2007 @ 14:34 |
quote:Je hoeft niet eens boeken te gaan lezen, het kan ook de krant zijn, als je maar teksten tot je neemt waarmee je je woordenschat kunt versterken en uitbreiden. Zo te zien heb je al redelijk wat basiskennis van het Nederlands. Als ik jou was, zou ik me richten op de wat langere artikelen in de krant, uit de opiniebijlagen bijvoorbeeld. Hierin staan doorgaans de wat 'moeilijkere' woorden. Ook kun je de zinsbouw goed tot je nemen, aangezien er in de krant nooit superlange zinnen gemaakt worden. | |
Serendips | maandag 2 april 2007 @ 14:45 |
quote: ![]() Fuifduif IS gereincarneerd! Dat doe je vrij aardig LXIV, hij zal trots op je zijn ... Divide et impera ![]() | |
LXIV | maandag 2 april 2007 @ 16:35 |
quote:Wat jij schrijft lees ik met veel genoegen, en -vooralsnog- zonder merkbare schadelijke bijverschijnselen! ![]() ![]() | |
Serendips | maandag 2 april 2007 @ 18:32 |
quote:Opeens weet je het! Je wordt schrijfster ... ![]() ![]() | |
LXIV | maandag 2 april 2007 @ 18:38 |
quote:Van jou zou ik het wel allemaal lezen. Zonder me om de gevolgen te bekommeren! ![]() Wat is dat? PS Ik merk zelf trouwens dat mijn schrijven sterk achteruit gaat. Omdat ik nu te weinig rust in mijn donder heb, en er niet meer op gefocussed ben. Dat is wel jammer. Heb je de PM al gelezen? | |
Lipton-Anubis | maandag 2 april 2007 @ 18:59 |
quote:Is ook een goed idee! ![]() Ik schaam me eigenlijk. Een jongen dat bij mij in de straat woont is van Frans/Marokkaanse afkomst. Zijn spreekvaardigheid is niet echt je van het te noemen. En toch heeft hij enkele mooie columns geschreven voor een Jongeren/Uitgaans -Magazine. Uiteraard in het Nederlands. *zichzelf slaat ![]() | |
camouflag | woensdag 4 april 2007 @ 16:20 |
quote:Kjell Ola Dahl, die man is geweldig! hij schrijft thriller romans, ik raad het je echt aan, je blijft maar lezen, !! En als je van plan bent om een boek van 'm te halen, dan raad ik je de '''vierde overvaller'' en ''de gouden ring ''aan.. | |
Lipton-Anubis | woensdag 4 april 2007 @ 16:23 |
Bedankt.. *notitie gemaakt ![]() |