Daarbij opgemerkt dat rechts nu, vroeger links was.
quote:LOL, ze waren extreem links...
Op maandag 9 februari 2004 22:21 schreef NorthernStar het volgende:
Gaat uit van de notie dat je mensen verschillend mag behandelen omdat ze verschillend zijn; rechts dus.
quote:Recht is een liberale stromig, dat wil zeggen dat iedereen de vrijheid krijgt om zichzelf te ontplooien, personen zijn dus gelijk.
Op maandag 9 februari 2004 22:21 schreef NorthernStar het volgende:
Gaat uit van de notie dat je mensen verschillend mag behandelen omdat ze verschillend zijn; rechts dus.
Hitler was in mijn ogen Links-nationalistisch, zijn bondgenoten Franco en Mussolini daarentegen waren rechts-nationalistisch.
maargoed tegenwoordig zijn de definities links-rechts zoveel verwaterd dat je het eigenlijk niet meer kan gebruiken in dit soort discussies
quote:Fascisme is een Romaanse uitvinding
Op maandag 9 februari 2004 22:26 schreef Kopstoot het volgende:[..]
Hitler was in mijn ogen Links-nationalistisch, zijn bondgenoten Franco en Mussolini daarentegen waren rechts-nationalistisch.
,
quote:Whatever, dan noem jij de Nazi ideologie links.
Op maandag 9 februari 2004 22:25 schreef MennoJanssen het volgende:[..]
LOL, ze waren extreem links...
Het is niet dat nog niet honderduizend keer besproken is ofzo.
Dat de ideologie een collectief aspect in zich droeg is niet te vergelijken met vandaag (want daar komt dat idee weg dat het links was).
Voor de Nazi's was het volk 1 entiteit en collectiviteit binnen dat volk vanzelfsprekend. Vandaag de dag leven we in een individualistische maatschappij en is het idee van "een volk, een rijk, een leider" ons vreemd. Maar net zoals de rechtse ideologie van vandaag gebasseerd is op dat concurentie het belangrijkste principe is, was die van Hitler dat ook. Alleen concurentie tussen volken toen tegenover individuen nu. Dat is slechts een verschil in grootheden. Linkse ideologien houden samenwerking als belangrijkste principe.
[Dit bericht is gewijzigd door NorthernStar op 09-02-2004 22:33]
quote:rechts gaat uit van gelijkwaardigheid, niet gelijkheid
Op maandag 9 februari 2004 22:26 schreef Kopstoot het volgende:Recht is een liberale stromig, dat wil zeggen dat iedereen de vrijheid krijgt om zichzelf te ontplooien, personen zijn dus gelijk.
quote:mussolini was ook extreem links, maar omdat hij zich afzette tegen de andere socialistische partijen van die tijd werd hij ook wel anti-socialistisch genoemd, hierdoor worden ze ook wel eens rechts genoemd
Hitler was in mijn ogen Links-nationalistisch, zijn bondgenoten Franco en Mussolini daarentegen waren rechts-nationalistisch.
quote:Kan alles zijn, Dictatuur wil alleen zeggen dat er EEN absolute alleen heerser is!
Op maandag 9 februari 2004 22:36 schreef fmase het volgende:
min of meer een dictatuur..... is dat links of rechts?
quote:Ik heb tijdens mijn geschiedenis lessen altijd begrepen dat de term socialistische democratische arbeiderspartij puur voor de sier was.... Zegmaar om zand in de ogen te strooien...
Op maandag 9 februari 2004 22:31 schreef Esc het volgende:
van oorsprong links natuurlijk, het is niet voor niets nationaal socialisme, dat blijkt ook aan alles, het idee van een machtige overheid, de bevolking die niet bestaat uit individuen maar uit onderdeeltjes van het systeem, het ophemelen van de arbeiders, etc etcmaargoed tegenwoordig zijn de definities links-rechts zoveel verwaterd dat je het eigenlijk niet meer kan gebruiken in dit soort discussies
quote:conurrentie tussen rassen? hoelang ben je bezig geweest die theorie te bedenken
Op maandag 9 februari 2004 22:33 schreef NorthernStar het volgende:Whatever, dan noem jij de Nazi ideologie links.
Het is niet dat nog niet honderduizend keer besproken is ofzo.Dat de ideologie een collectief aspect in zich droeg is niet te vergelijken met vandaag (want daar komt dat idee weg dat het links was).
Voor de Nazi's was het volk 1 entiteit en collectiviteit binnen dat volk vanzelfsprekend. Vandaag de dag leven we in een individualistische maatschappij en is het idee van "een volk, een rijk, een leider" ons vreemd. Maar net zoals de rechtse ideologie van vandaag gebasseerd is op dat concurentie het belangrijkste principe is, was die van Hitler dat ook. Alleen concurentie tussen volken toen tegenover individuen nu. Dat is slechts een verschil in grootheden. Linkse ideologien houden samenwerking als belangrijkste principe.
Waar het om ging is dat een links systeem berust op een collectief waarin iedereen onderdeel is van de staat, zowel bij Stalin als bij Hitler werd er gepoogd dit systeem zo goed mogelijk te laten functioneren door 'foute' elementen eruit te halen.Hitler ging uit van de darwinistische theorie over rassen waarbij bepaalde rassen beter in staat waren te presteren dan anderen, maar in weze verschilt het niet veel van Stalin die ook alle ongewenste mensen liet afmaken
quote:Ongeloofelijk. Geen idee wat erger is: dommigheid, onverschilligheid, onwetendheid of een combo hiervan
Die waren extreem links. Met termen zoals "eigen arbeider eerst" en hun geloof in een opgedwongen groepsmentaliteit.
quote:In den beginnen was het dat,
Op maandag 9 februari 2004 22:37 schreef George-Butters het volgende:[..]
Ik heb tijdens mijn geschiedenis lessen altijd begrepen dat de term socialistische democratische arbeiderspartij puur voor de sier was.... Zegmaar om zand in de ogen te strooien...
Hitler was pas het 50ste lid van de partij!
quote:socialisme gaat uit van het collectief, gedwongen herverdeling
Op maandag 9 februari 2004 22:37 schreef George-Butters het volgende:Ik heb tijdens mijn geschiedenis lessen altijd begrepen dat de term socialistische democratische arbeiderspartij puur voor de sier was.... Zegmaar om zand in de ogen te strooien...
dus hitler was gewoon een socialist, alleen de nationalistische variant van het socialisme
quote:Anders doe je even denigrerend.
Op maandag 9 februari 2004 22:38 schreef Esc het volgende:[..]
conurrentie tussen rassen? hoelang ben je bezig geweest die theorie te bedenken
quote:Sorry, maar je begrijpt er niks van.
Waar het om ging is dat een links systeem berust op een collectief waarin iedereen onderdeel is van de staat, zowel bij Stalin als bij Hitler werd er gepoogd dit systeem zo goed mogelijk te laten functioneren door 'foute' elementen eruit te halen.Hitler ging uit van de darwinistische theorie over rassen waarbij bepaalde rassen beter in staat waren te presteren dan anderen, maar in weze verschilt het niet veel van Stalin die ook alle ongewenste mensen liet afmaken
De Nazi ideologie laat zich goed vergelijken met een mierennest. Dat bestaat niet uit losse individuen, maar uit één geheel. Je kunt binnen zo'n nest niet spreken van samenwerking, het is één geheel.
En dat mierennest moet met andere mierennesten concurreren om voedsel, grondstoffen en lebensraum. Alleen het beste volk heeft recht op de hoofdprijs.
Concurrentie was dus het belangrijkste princiep.
Als je een ideologie wilt classificeren kijk je naar de filosofie erachter.
quote:Liberaal is niet per definitie rechts
Op maandag 9 februari 2004 22:26 schreef Kopstoot het volgende:[..]
Recht is een liberale stromig, dat wil zeggen dat iedereen de vrijheid krijgt om zichzelf te ontplooien, personen zijn dus gelijk.
Hitler was in mijn ogen Links-nationalistisch, zijn bondgenoten Franco en Mussolini daarentegen waren rechts-nationalistisch.
Rechts staat voor behoudend; conservatief.
In dat opzicht is de NSDAP EXTREEM-RECHTS. Het ging uit van de suprematie van het germaanse volk. Oude waarden en normen werden verheerlijkt en benadrukt. Bijvoorbeeld, het idee dat vrouwen zoveel mogelijk moesten baren voor het vaderland en het zuivere blanke ras. Ook het plattelandsleven werd verheerlijkt. Daarom had Duitsland Lebensraum nodig.
[Dit bericht is gewijzigd door George-Butters op 09-02-2004 22:54]
quote:Grappig is dat dit niet terug kwam in de organisatie stuctuur van de nazi staat, Hitler gaf altijd vaag omschreven orders, en de mensen onder hem hadden een grote vrijheid met het uitvoeren daarvan,
Op maandag 9 februari 2004 22:50 schreef NorthernStar het volgende:
De Nazi ideologie laat zich goed vergelijken met een mierennest. Dat bestaat niet uit losse individuen, maar uit één geheel. Je kunt binnen zo'n nest niet spreken van samenwerking, het is één geheel.
quote:Ja misschien was het voor hem wel vanzelfsprekend dat ook 'de kop van het beest' uit meerdere mensen bestond, net als het lijf door het volk gevormd werd. Hij was in feite ook een generalist (no phun intended) die weinig op had met details.
Op maandag 9 februari 2004 22:52 schreef _The_General_ het volgende:[..]
Grappig is dat dit niet terug kwam in de organisatie stuctuur van de nazi staat, Hitler gaf altijd vaag omschreven orders, en de mensen onder hem hadden een grote vrijheid met het uitvoeren daarvan,
Hij is iig wel tot het einde consequent geweest.
"Het Duitse volk is de zwakkere gebleken, de toekomst behoort aan de sterkere volken uit het oosten"
of zoiets. 
|
|
