abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
pi_16578204
Nav ons gloednieuwe topic De invloedrijkste volkeren v/d historie Tournament hierbij een toevoeging in de vorm van een discussietopic.

Want waarom vindt de één bijvoorbeeld de Assyriërs belangrijker dan de Egyptenaren, en eindigen de Britten redelijk hoog op het lijstje van een ander?
En wie waren de Azteken ook al weer?

Je kunt het er hier allemaal over hebben.

  zondag 25 januari 2004 @ 22:16:34 #2
8185 Boomrups
Kabbelt rustig voort
pi_16579775
Gaat het om hun invloed op de huidige wereld, of de invloed op hun eigen wereld destijds?
Think of how stupid the average person is...and then realise that half of them is even more stupid than that!
pi_16580881
quote:
Op zondag 25 januari 2004 22:16 schreef Boomrups het volgende:
Gaat het om hun invloed op de huidige wereld, of de invloed op hun eigen wereld destijds?
Dat laatste. Anders zouden de Amerikanen waarschijnlijk winnen. Je mag uit alle volkeren kiezen. Van de Phoeniciërs tot aan de Amerikanen.
pi_16605476
Als ik voor "mooiheid van de oude cultuur" zou gaan zou ik voor Japan, in de edo periode gaan. Voor meest invloedrijk denk ik toch wel het Romeinse Rijk. Maar, wie weet van de Egyptenaren/Maya's etc is er nog zo veel dat we niet weten, waarschijnlijk zaten zij op spiritueel vlak veel hoger.
Sold my Soul to Sony
pi_16606028
quote:
Op maandag 26 januari 2004 19:22 schreef Jebus het volgende:
Als ik voor "mooiheid van de oude cultuur" zou gaan zou ik voor Japan, in de edo periode gaan. Voor meest invloedrijk denk ik toch wel het Romeinse Rijk. Maar, wie weet van de Egyptenaren/Maya's etc is er nog zo veel dat we niet weten, waarschijnlijk zaten zij op spiritueel vlak veel hoger.
Je bent op de hoogte van ons toernooi waarin je je top 15 kan laten zien? Het staat in het sticky gedeelte bovenaan.
  maandag 26 januari 2004 @ 22:56:58 #6
8185 Boomrups
Kabbelt rustig voort
pi_16612504
quote:
Op zondag 25 januari 2004 22:52 schreef Quasar_de_Duif het volgende:

[..]

Dat laatste. Anders zouden de Amerikanen waarschijnlijk winnen. Je mag uit alle volkeren kiezen. Van de Phoeniciërs tot aan de Amerikanen.


Ik ben in mijn top15 uitgegaan van het eerste. En het hoeft helemaal niet zo te zijn dat de Amerikanen winnen als je uitgaat van het 'standing on the shoulder of Giants principe'.

En bovendien...als je uitgaat van hoe groot de invloed was van de volkeren op hun wereld destijds...hoe meet je dan in vredesnaam de Amerikaanse invloed en de Engelse invloed.

Think of how stupid the average person is...and then realise that half of them is even more stupid than that!
pi_16616569
quote:
Op maandag 26 januari 2004 22:56 schreef Boomrups het volgende:

[..]

Ik ben in mijn top15 uitgegaan van het eerste. En het hoeft helemaal niet zo te zijn dat de Amerikanen winnen als je uitgaat van het 'standing on the shoulder of Giants principe'.

En bovendien...als je uitgaat van hoe groot de invloed was van de volkeren op hun wereld destijds...hoe meet je dan in vredesnaam de Amerikaanse invloed en de Engelse invloed.


Als je kiest op basis van het eerste dan winnen de Amerikanen wel als je gewoon kijkt wie momenteel de meeste invloed heeft in de wereld. De Romeinen hebben weinig invloed nu. Die zijn al 1500 jaar dood.

Die laatste alinea snap ik niet zo goed. Amerika heeft toch ook haar invloed op de wereld momenteel? Het blijft een beetje een gevoelskwestie op basis van feiten.

pi_16616768
quote:
En bovendien...als je uitgaat van hoe groot de invloed was van de volkeren op hun wereld destijds...hoe meet je dan in vredesnaam de Amerikaanse invloed en de Engelse invloed.
Wat hiermee bedoeld word denk ik is:

De Amerikanen zijn het meest invloedrijk in pak 'em beet de periode 1945-tot nu.
De Romeinen waren de absolute meesters van zeg 100BC tot 350AD na Christus.
De Mongolen beheersten zowat heel Azie en grote delen van Europe vanaf grofweg 1250 tot 1550.
De Perzen waren het machtigst van 550BC totdat die kleine Alexander kwam rond 330BC.

Wat wil ik hier nu mee aangeven? We hebben 4 periodes (550-330BC, 100BC - 350AD, 1250-1550AD,1945-2004AD) en elk bijgenoemd volk/natie/staat was toen ongetwijfeld het meest invloedrijk in de wereld. Maar je niet stellen dat de Amerikanen in 2004 machtiger (of minder machting) zijn dan de Romeinen rond het jaar 0? M.a.w., je kan niet echt een rangorde vaststellen, tenminste niet zolang je bijv. de invloed die het volk op het heden heeft niet meetelt.

  dinsdag 27 januari 2004 @ 11:32:29 #9
48870 Abbadon
Gevallen Engel
pi_16620897
Ik ben er voor mezelf vanuit gegaan welke volkeren de grootste invloed op de geschiedenis gehad hebben, en daarmee dus ook op de wereld zoals wij die nu zien...

vandaar op 1 de grieken, met hun filosofie, democratie, kunst etc..
op 2 de romeinen, met hun idee van empirium..
em op 3 de joden, vanwege hun monotheisme, en het vormen van de religieuze wortels van zowel christendom als islam...

amerikanen hebben nu wel grote invloed, maar dat is pas 50 jaar...peanuts in termen van geschiedenis lijkt me..

Give a man a fire and he'll be warm for a day. Set a man on fire and he'll be warm for the rest of his life.
pi_16623170
Hierbij wil ik wel even een kanttekening plaatsen dat het o zo geweldige romeinse rijk() uitzonderlijk goed waren in het jatten van technologieen en het uitmoorden van volkeren.

Invloed hebben ze wel degelijk, ik ken bijvoorbeeld ook maar weinig mensen die donar als god zien, maar het is en blijft donderdag.
Dat een volk uitgemoord/verdreven/verzand is betekent niet dat ze nu niet meer van invloed zijn. Dan zou je elk oud volk af kunnen schrijven. Maar dan zouden we nu nog in de pre-historie zitten.

Ik nomineer geen enkel volk, omdat "grootste invloed" een te vaag begrip is.

"Everybody talking to their pockets
Everybody wants a box of chocolates"
~Leonard Cohen
  dinsdag 27 januari 2004 @ 16:08:02 #11
8185 Boomrups
Kabbelt rustig voort
pi_16629229
quote:
Op dinsdag 27 januari 2004 11:32 schreef Abbadon het volgende:
Ik ben er voor mezelf vanuit gegaan welke volkeren de grootste invloed op de geschiedenis gehad hebben, en daarmee dus ook op de wereld zoals wij die nu zien...

vandaar op 1 de grieken, met hun filosofie, democratie, kunst etc..
op 2 de romeinen, met hun idee van empirium..
em op 3 de joden, vanwege hun monotheisme, en het vormen van de religieuze wortels van zowel christendom als islam...

amerikanen hebben nu wel grote invloed, maar dat is pas 50 jaar...peanuts in termen van geschiedenis lijkt me..


Ja precies. Standing on the shoulder of giants dus. De huidge wereld was nergens geweest zonder het voorbereidende (denk)werk van de Grieken en de Romeinen die het verspreid hebben duizend jaar lang.
Think of how stupid the average person is...and then realise that half of them is even more stupid than that!
pi_16643079
De landen die in het lijstje van Monidique voorkomen zal ik als volk tellen. Het is juist de bedoeling dat men onderscheid maakt tussen Franken en Fransen en niet in plaats daarvan het land opnoemen.
pi_16643441
quote:
Op dinsdag 27 januari 2004 13:03 schreef Forau_Diavolina het volgende:
Hierbij wil ik wel even een kanttekening plaatsen dat het o zo geweldige romeinse rijk() uitzonderlijk goed waren in het jatten van technologieen en het uitmoorden van volkeren.

Invloed hebben ze wel degelijk, ik ken bijvoorbeeld ook maar weinig mensen die donar als god zien, maar het is en blijft donderdag.
Dat een volk uitgemoord/verdreven/verzand is betekent niet dat ze nu niet meer van invloed zijn. Dan zou je elk oud volk af kunnen schrijven. Maar dan zouden we nu nog in de pre-historie zitten.


Ik begrijp ook dat men voortborduurd op kennis en ontwikkeling van oudere volkeren maar zo moet je het niet zien. Je moet een vergelijking maken voor jezelf tussen volkeren die in hun tijd veel invloed hadden op de wereld. Welke volkeren hebben veel ontdekt, waren vooruitstrevend, hadden macht, grootte van het rijk, de duur en hebben ze sporen nagelaten die vandaag de dag nog steeds te merken zijn. Dit allemaal telt mee in de beoordeling.
quote:
Ik nomineer geen enkel volk, omdat "grootste invloed" een te vaag begrip is.
Je kan voor jezelf toch wel een top 15 bedenken op basis van bovenstaande criteria bijvoorbeeld? Probeer het maar eens.
  Admin dinsdag 27 januari 2004 @ 23:30:57 #14
2589 crew  yvonne
On(t)deugend
pi_16643499
Yvonne riep ergens: Static is gewoon Static, je leeft met hem of niet.
Geen verborgen agenda's, trouw, grote muil, lief hartje, bang voor bloed, scheld FA's graag uit voor lul.


Op dinsdag 26 oktober 2021 16:46 schreef Elan het volgende:
Hier sta ik dan weer niet van te kijken Zelfs het virus is bang voor jou.
pi_16643594
Ik heb katholieken als volk genoteerd, kan dat?
pi_16643736
quote:
Op dinsdag 27 januari 2004 23:33 schreef veekeend het volgende:
Ik heb katholieken als volk genoteerd, kan dat?
Liever niet. Het is eigenlijk geen volk. Bij de Joden zou je nog Juda aan kunnen wijzen als land. Dat gaat bij de katholieken niet. Graag even aanpassen als het kan.
pi_16643881
quote:
Op dinsdag 27 januari 2004 23:37 schreef Quasar_de_Duif het volgende:

[..]

Liever niet. Het is eigenlijk geen volk. Bij de Joden zou je nog Juda aan kunnen wijzen als land. Dat gaat bij de katholieken niet. Graag even aanpassen als het kan.


Kijkend naar de middeleeuwen, de monniken, de religieuzen, dan was deze groep van onmetelijke betekenis voor de vorming van Europa, zoals we dat nu kennen.
pi_16644004
quote:
Op dinsdag 27 januari 2004 23:40 schreef veekeend het volgende:

[..]

Kijkend naar de middeleeuwen, de monniken, de religieuzen, dan was deze groep van onmetelijke betekenis voor de vorming van Europa, zoals we dat nu kennen.


Ja maar het heeft geen thuisland. En dat is wel nodig wil je een bepaalde groep een volk noemen. Ik denk dat volkeren als de Spanjaarden al een groot deel van de katholieke godsdienst met zich mee dragen in de nominatie.
pi_16644046
quote:
Op dinsdag 27 januari 2004 23:44 schreef Quasar_de_Duif het volgende:

[..]

Ja maar het heeft geen thuisland. En dat is wel nodig wil je een bepaalde groep een volk noemen. Ik denk dat volkeren als de Spanjaarden al een groot deel van de katholieke godsdienst met zich mee dragen in de nominatie.


Diverse volkeren hadden vroeger geen thuisland. Die waren wel voornamelijk geconcentreerd op één plek, maar grenzen kende men niet altijd.
pi_16644215
quote:
Op dinsdag 27 januari 2004 23:45 schreef veekeend het volgende:

[..]

Diverse volkeren hadden vroeger geen thuisland. Die waren wel voornamelijk geconcentreerd op één plek, maar grenzen kende men niet altijd.


Wat wil je nu hebben dan? Dat ik godsdienstige groeperingen ook toelaat in het toernooi? Nee, daar is het niet voor bestemd. De Hunnen kende ook niet zo veel grenzen maar kan je wel een volk noemen.

Ik wil niet hebben dat men straks ook moslims of hindoestanen gaan nomineren. Er moet een rechte lijn getrokken worden.

pi_16644391
quote:
Op dinsdag 27 januari 2004 23:50 schreef Quasar_de_Duif het volgende:

[..]

Wat wil je nu hebben dan? Dat ik godsdienstige groeperingen ook toelaat in het toernooi? Nee, daar is het niet voor bestemd. De Hunnen kende ook niet zo veel grenzen maar kan je wel een volk noemen.

Ik wil niet hebben dat men straks ook moslims of hindoestanen gaan nomineren. Er moet een rechte lijn getrokken worden.


Tja, moslims en Joden had ik ook genomineerd.

Waar leg je de scheidslijn dan?

volk (het ~, ~en/~eren, ~en/~eren, ~en)
1 de gemeenschap van bewoners van een land die afstamming, taal, zeden, overlevering gemeen hebben
2 de gezamenlijke bewoners van een staat in betrekking tot het staatshoofd of de regering, de onderdanen => natie
3 de lagere sociale klassen => canaille, crapuul, gemeen, gepeupel, goegemeente, grauw, het gemene volk, het gewone volk, janhagel, Jan Publiek, klootjesvolk, plebs, publiek, voetvolk, vulgus
4 een of meer mensen
5 groep bijen of andere in groepen levende insecten met eenzelfde woonplaats

Ook geloofsgroepen hebben leiders en onderdanen. Ook aan punt 4 wordt voldaan.

Ik lees het morgen nog wel. Desnoods pas ik mijn bericht nog aan.

  woensdag 28 januari 2004 @ 00:08:16 #22
82726 The_BoezelaaR
Chronisch vliefd
pi_16644780
Ik ben voor de Macedoniers onder leiding van Alexandertje

Marcheerde "eventjes" met zijn leger naar India toe.

I don't trust books. They're all facts and no heart
Online poker is more addicting than snorting cocaine off Jessica Alba’s tits
Sam Querrey en John Isner, culthelden in wording!
pi_16644938
quote:
Op dinsdag 27 januari 2004 23:56 schreef veekeend het volgende:

[..]

Tja, moslims en Joden had ik ook genomineerd.

Waar leg je de scheidslijn dan?

volk (het ~, ~en/~eren, ~en/~eren, ~en)
1 de gemeenschap van bewoners van een land die afstamming, taal, zeden, overlevering gemeen hebben
2 de gezamenlijke bewoners van een staat in betrekking tot het staatshoofd of de regering, de onderdanen => natie

Ik lees het morgen nog wel. Desnoods pas ik mijn bericht nog aan.


Deze 2 punten geven aan waar voor mij de scheidslijn ligt. Ofwel land of een staat hebben.
pi_16647553
Ik heb nu 2 users voorbij zien komen die niet bepaald objectief te werk gaan. De een zet Nederlanders op plaats 2 en de ander de Turken op 1.

Dat is het nadeel van een grote advertentie voor dit toernooi. Je krijgt subjectieve users die dit toernooi niet al te serieus nemen.

pi_16648241
quote:
Op dinsdag 27 januari 2004 23:29 schreef Quasar_de_Duif het volgende:

Je kan voor jezelf toch wel een top 15 bedenken op basis van bovenstaande criteria bijvoorbeeld? Probeer het maar eens.


Goed idee, ik ga eens denken
"Everybody talking to their pockets
Everybody wants a box of chocolates"
~Leonard Cohen
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')