abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
pi_15807307
hier is ie: m(m-5) - 3 = 0

het antwoord moet doet zijn: m=0,5(5 + of - wortel(37))

ik heb dit als antwoord:

m = + of - wortel(3+ (2,5^2)) + 2,5

kan iemand me uitleggen hoe het boek tot dat antwoord komt?

de berekening moet gebeuren volgens de "Completing the squares" metode. wat het in nederlands is weet ik niet, maar je plaats (ax^2 + bx + c) c aan de rechter kant en je maakt van half b een kwadraat en die tel je bij beide kanten op.

wie o wie?

pi_15807449
(ax^2 + bx + c)

das toch de gewone ABC formule om de afgeleide te bepalen

[Dit bericht is gewijzigd door ChimeraOffline op 29-12-2003 21:27]

"Jij draait niet om de wereld, de wereld draait om jou"
pi_15807453
quote:
Op maandag 29 december 2003 21:21 schreef LoveHenk het volgende:
m(m-5) - 3 = 0
m(m - 5) - 3 = 0
m2 - 5m - 3 = 0

D = (-5)2 - (4 * 1 * -3) = 37

m = 0,5 * (5 +/- sqrt(D = 37))

[Dit bericht is gewijzigd door JeRa op 29-12-2003 21:28]

pi_15807463
quote:
Op maandag 29 december 2003 21:21 schreef LoveHenk het volgende:
hier is ie: m(m-5) - 3 = 0
m² - 5m - 3 = 0
Discriminant: b²-4ac = 25 - -12 = 37

m=(5+wortel37)/2 = .5 * (5+wortel37)
of
m=(5 - wortel37)/2 = .5 * (5 - wortel37)

  maandag 29 december 2003 @ 21:30:19 #5
34813 Jerommeke.nl
Jorasho.nl zul je bedoelen.
pi_15807536
Allereerst, inde vorm ax^2 + bx + c moet er rechts 0 staan. Dit wordt dus, na uitproducten

m(m-5) - 3 = 0
m^2 - 5m - 3 = 0
m = (5 +/- (25 -4*-3*1)^1/2)*1/2
m = (5 +/- (37)^1/2) *1/2

(want als ax^2 + bx + c = 0, dan is x gelijk aan (-b +/- (b^2 - 4ac)^1/2)*1/(2*a))

pi_15807547
quote:
Op maandag 29 december 2003 21:27 schreef Verstreujem het volgende:

[..]

m² - 5m - 3 = 0
Discriminant: b²-4ac = 25 - -12 = 37

m=(5+wortel37)/2
of
m=(5-wortel37)/2


NEEEEEEEEEEE, dat is volgens de abc formule,

ik wil volgens de completing the squares method.

ps. ax^2 + bx + c is de standaar vorm van een tweede graads vergelijking.

Kan iemand het doen zoals ik uitgelegd heb volgens de completing the squares method?

pi_15807763
Cast a cold Eye
On Life, on Death.
Horseman, pass by!
pi_15807834
Laat ik het voordoen volgens de completing the squares metode:

x^2 +8x -9 = 0
x^2 +8x = 9

dan nemen we de helft van b (b=8) = 4 en kwadrateren deze. De uitkomst tellen we bij bij alle kanten.

x^2 +8x +16 = 9 +16
x^2 +8x +16 = 25
(x+4)(x+4) = 25
(x+4) ^2 = 25
WORTEL( (x+4)^2 ) = 25
x+4 = +- 5
x = +- 5 - 4
dus x = 1 of x = -9

En nu volgens deze methode de m(m-5) -3 = 0

pi_15807867
quote:
Op maandag 29 december 2003 21:38 schreef Winston_Smith het volgende:
http://faculty.ed.umuc.edu/~swalsh/Math%20Articles/GeomCS.html
aardig linkje
pi_15807970
quote:
Op maandag 29 december 2003 21:21 schreef LoveHenk het volgende:
hier is ie: m(m-5) - 3 = 0

het antwoord moet doet zijn: m=0,5(5 + of - wortel(37))

ik heb dit als antwoord:

m = + of - wortel(3+ (2,5^2)) + 2,5

kan iemand me uitleggen hoe het boek tot dat antwoord komt?

de berekening moet gebeuren volgens de "Completing the squares" metode. wat het in nederlands is weet ik niet, maar je plaats (ax^2 + bx + c) c aan de rechter kant en je maakt van half b een kwadraat en die tel je bij beide kanten op.

wie o wie?


Completing the squares, da's wsl. 'kwadraatafsplitsen'. Dus een 2e graadsvergelijking herleiden naar één van de merkwaardige produken (a+b)2 of (a-b)2.
Enniewee; m(m-5) - 3 = m2-5m-3
We zoeken dus een (a-b)2=a2-2ab+b2 waar a2 == m2 en 2ab == 5m.
kwadraatafsplitsen: (m-2.5)2 = m2 - 2 x 2.5 x m + 2.52 =>
m2-5m-3 = (m-2.5)2-2.52-3 => (m-2.5)2 = 3+ 2.52 =>
m-2.5 = +/- sqrt (3 + 2.52)
m=2.5 +/- sqrt(3 + 2.52)

Het ziet er zo allemaal een beetje onleesbaar uit, maar als je 'm narekent klopt de uitkomst wel.

[Dit bericht is gewijzigd door _-rally-_ op 29-12-2003 21:53]

Mensen die klagen over de kosten van kennis zouden eens stil moeten staan bij de kosten van domheid.
pi_15808478
quote:
Op maandag 29 december 2003 21:44 schreef _-rally-_ het volgende:

[..]

Completing the squares, da's wsl. 'kwadraatafsplitsen'. Dus een 2e graadsvergelijking herleiden naar één van de merkwaardige produken (a+b)2 of (a-b)2.
Enniewee; m(m-5) - 3 = m2-5m-3
We zoeken dus een (a-b)2=a2-2ab+b2 waar a2 == m2 en 2ab == 5m.
kwadraatafsplitsen: (m-2.5)2 = m2 - 2 x 2.5 x m + 2.52 =>
m2-5m-3 = (m-2.5)2-2.52-3 => (m-2.5)2 = 3+ 2.52 =>
m-2.5 = +/- sqrt (3 + 2.52)
m=2.5 +/- sqrt(3 + 2.52)

Het ziet er zo allemaal een beetje onleesbaar uit, maar als je 'm narekent klopt de uitkomst wel.


dus mijn uitkomst klopt aan het begin van deze topic?
pi_15809068
quote:
Op maandag 29 december 2003 22:00 schreef LoveHenk het volgende:

[..]

dus mijn uitkomst klopt aan het begin van deze topic?


Ja, want .5 x sqrt (37) = sqrt (.52 * 37) = sqrt (.25 * 37) = sqrt (9.25) = sqrt (6.25 + 3) = sqrt (2.52 +3)
Mensen die klagen over de kosten van kennis zouden eens stil moeten staan bij de kosten van domheid.
  maandag 29 december 2003 @ 23:08:47 #13
44745 Ixnay
On The Hombre
pi_15810424
quote:
Op maandag 29 december 2003 21:21 schreef LoveHenk het volgende:
hier is ie: m(m-5) - 3 = 0

het antwoord moet doet zijn: m=0,5(5 + of - wortel(37))

ik heb dit als antwoord:

m = + of - wortel(3+ (2,5^2)) + 2,5

kan iemand me uitleggen hoe het boek tot dat antwoord komt?

de berekening moet gebeuren volgens de "Completing the squares" metode. wat het in nederlands is weet ik niet, maar je plaats (ax^2 + bx + c) c aan de rechter kant en je maakt van half b een kwadraat en die tel je bij beide kanten op.

wie o wie?


Als je niet handig bent met dit soort vergelijkingen dan moet je gewoon de ABC-formule toepassen, dat komt altijd goed uit.

m(m-5) - 3 = 0
m2 - 5m - 3 = 0

A = 1
B = -5
C = -3
D = B2 - 4 x A x C = -52 - 4 x 1 x -3 = 37

m = (-B - D0,5) / 2 x A = (--5 - 370,5) / 2 x 1 = 0,541
of
m = (-B + D0,5) / 2 x A = (--5 + 370,5) / 2 x 1 = 5,541

[Dit bericht is gewijzigd door Ixnay op 29-12-2003 23:15]

pi_15813201
Hoi, ik zie allemaal verkeerde antwoorden. Hier de juiste oplossing.

m(1-5)-3 <=>
m(1-5) =3 <=>
1-5 = 3/m <=>
-4 = 3/m <=>
-4m = 3

hieruit volgt dat m = -0,75.

Dit is het enige en juiste antwoord. Waarschijnlijk fout in je boek.

pi_15813292
OEPS. haha, blunder van mijn kant!!!! Ga ik effe lekker af...

Volgens mij begint de slaap vat op mij te krijgen. Ik las even iets verkeerd, haha.

pi_15814449
quote:
Op dinsdag 30 december 2003 01:02 schreef IKKE27 het volgende:
OEPS. haha, blunder van mijn kant!!!! Ga ik effe lekker af...

Volgens mij begint de slaap vat op mij te krijgen. Ik las even iets verkeerd, haha.


nevermind, de bedoeling was goed. toch?
pi_15819419
Weer een probleem, hoe de fuck los ik dit op:

x^2 + x(wortel(3) - wortel(2)) = wortel(6)

thanks alvast

  dinsdag 30 december 2003 @ 14:29:34 #18
44745 Ixnay
On The Hombre
pi_15825121
quote:
Op dinsdag 30 december 2003 11:16 schreef LoveHenk het volgende:
Weer een probleem, hoe de fuck los ik dit op:

x^2 + x(wortel(3) - wortel(2)) = wortel(6)

thanks alvast


Als eerste kun je het beste van die wortels, normale getallen maken.
Ik weet niet of dit mag, maar ik ben ook geen wiskundige, en het gaat erom dat je met de goeie uitkomst uitkomt, en dat lukt ook op deze manier.

(even voor de duidelijkheid ik doe ipv wortel gewoon tot de macht 0,5, is hetzelfde.)

x2 + x 30,5 - 20,5 = 60,5
x2 + 1,73205 x - 1,41421 = 2,44949
x2 + 1,73205 x - 3,86370 = 0

abc-formule:
A = 1
B = 1,73205
C = -3,86370
D = b2 - 4 a c = 1,732052 - 4 . 1 . -3,86370 = 18,45481

x = (-b - D0,5) / 2A = (-1,73205 - 18,454810,5) / 2 = -3,014
V
x = (-b + D0,5) / 2A = (-1,73205 + 18,454810,5) / 2 = 1,282

  maandag 5 januari 2004 @ 17:10:23 #19
8277 Boudi
Always Coca Cola
pi_15985209
quote:
(ax^2 + bx + c)
das toch de gewone ABC formule om de afgeleide te bepalen
Dat zijn 2 dingen die geen fuck met elkaar te maken hebben, en het is nog fout ook...
de ABC formule is om een vergelijking van het het type ax^2 + bx + c = 0 op te lossen; van een vergelijking kun je geen afgeleide nemen, daar is een functie voor nodig....
quote:
Als eerste kun je het beste van die wortels, normale getallen maken.
Ik weet niet of dit mag, maar ik ben ook geen wiskundige, en het gaat erom dat je met de goeie uitkomst uitkomt, en dat lukt ook op deze manier.
(even voor de duidelijkheid ik doe ipv wortel gewoon tot de macht 0,5, is hetzelfde.)
Wat jij doet mag niet. Je benadert de V2 en V3 etc, maar de exacte waarde daarvan is het niet. Bovendien vergeet je om eerst de haakjes om de 2e en 3e term weg te werken...

Het eindantwoord zou enigszins kunnen lijken op het gevraagde getal, maar goed is het niet. Omdat je een benadering van je invoergetallen neemt, die al niet erg exact is, wordt de afwijking steeds groter bij iedere operatie die je daarna uitvoert. Je weet dus ook niet precies hoeveel de afwijking nu is, daar heb je weer andere methoden voor...

Wat *altijd* werkt is om de opgave te herschrijven naar de vorm ax^2 + bx + c = 0 en dan de ABC-formule gebruiken. Als je hier ook de 'completing square' methode moet gebruiken kan ik je helaas niet verder helpen; die heb ik nooit gehad volgens mij....

Met of zonder mayonaise?
  maandag 5 januari 2004 @ 17:18:35 #20
44745 Ixnay
On The Hombre
pi_15985338
quote:
Op maandag 5 januari 2004 17:10 schreef Boudi het volgende:

[..]

Dat zijn 2 dingen die geen fuck met elkaar te maken hebben, en het is nog fout ook...
de ABC formule is om een vergelijking van het het type ax^2 + bx + c = 0 op te lossen; van een vergelijking kun je geen afgeleide nemen, daar is een functie voor nodig....
[..]

Wat jij doet mag niet. Je benadert de V2 en V3 etc, maar de exacte waarde daarvan is het niet. Bovendien vergeet je om eerst de haakjes om de 2e en 3e term weg te werken...

Het eindantwoord zou enigszins kunnen lijken op het gevraagde getal, maar goed is het niet. Omdat je een benadering van je invoergetallen neemt, die al niet erg exact is, wordt de afwijking steeds groter bij iedere operatie die je daarna uitvoert. Je weet dus ook niet precies hoeveel de afwijking nu is, daar heb je weer andere methoden voor...

Wat *altijd* werkt is om de opgave te herschrijven naar de vorm ax^2 + bx + c = 0 en dan de ABC-formule gebruiken. Als je hier ook de 'completing square' methode moet gebruiken kan ik je helaas niet verder helpen; die heb ik nooit gehad volgens mij....


Daar heb je ook helemaal gelijk in, wiskundig gezien gebruik ik niet de juiste methode.

Maar in de PRAKTIJK, gaat het erom dat er de goeie uitkomst uitkomt waarmee je mag rekenen. Als je altijd afrond op 5 cijfers achter de komma oid, kan er niks misgaan.
In constructieve berekeningen bijvoorbeeld, wordt er vaker afgerond, maar dat wordt weer vermeningvuldigd met veiligheidsfactoren, waardoor het nooit mis kan gaan.

pi_15985510
het antwoord moet zijn -wortel 3 en wortel 2.
  dinsdag 6 januari 2004 @ 23:22:42 #22
25753 mamamiep
Godmother of Trivia
pi_16023965
Er is ook een centraal topic voor hoor .

Voor nog veel meer wiskunde vragen 3

There are so many things I want to say to you but time's caught me up and now I'll never say them - except that I've loved you from the moment I saw you and every moment since.
  woensdag 7 januari 2004 @ 02:50:05 #23
11923 I.R.Baboon
Schaterlachend langs ravijnen.
pi_16028039
merci.
Het gaat slecht, verder gaat het goed.
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')