quote:Tja, omdat je inhoudelijk niks bijdroeg aan dit topic, kon ik alleen maar aannemen dat je nogal rechts bent en ook nogal op dezelfde manier denkt als de overheid van de VS.
Op dinsdag 23 december 2003 10:48 schreef SHE het volgende:[..]
Ik vind en vond Irak helemaal geen bedreiging voor wereldvrede???
Waar haal je dat uit mijn replies , beste man?
quote:Voorzover ik kan zien, klopt vrijwel alles in de post van Trekdrop. Feit blijft dat de VS inderdaad heeft gedaan wat in de openingspost staat. Nou zal er inderdaad wel wat meer aan de hand zijn, maar het enige wat de VS dus doet is door oorlog het eigen consumptiepatroon veiligstellen door te zorgen voor een constante aanvoer van olie, het binnenhalen van orders voor de eigen industrie, etc. Denk ook aan het aan de laars lappen van overeenkomsten (Kyoto!) het schijt hebben aan de wereld (passeren van de VN bij belangrijke kwesties, het niet erkennen van het Internationaal Strafhof in Den Haag) en het moge duidelijk zijn welke staat zich met de term "Rogue Country" mag tooien.
Dat ik het geplaatste stuk bekritiseer, heeft te maken met de zogenaamde feiten die worden aangehaald, waarvan met name dhr. trekdrop een feitelijke waarheid maakt..en dat wil ik graag aantoonbaar dan
En dat is geen links gelul. Ik ben vrij rechts, maar wat de VS doen gaat alle proporties te buiten. Ooit vond ik de VS een prachtig land, maar het is te ver doorgeschoten in het met alle macht beschermen van de eigen belangen. Ikke, ikke, ikke en de rest kan stikken.
En kom nou niet aanzetten met gelul over dat Nederland niet meer zou bestaan zonder de Amerikanen (zie WWII). Alsof dat een rechtvaardiging zou zijn voor de huidige praktijken.
quote:ging dat niet over wapens ?
Op dinsdag 23 december 2003 10:52 schreef Choices het volgende:
iemand hier de film: Bowling for Columbine gezien? Ik zelf nog niet, *hoest*, maar hierin wordt goed geuit wat de VS allemaal gedaan heeft. En ook de feiten van het door mij geplaatste stukje komen in die film naar voren. -heb genoeg over de film gehoord-. De film is gebaseerd op waargebeurde verhalen. dus SHE, ik heb nu even geen bron o.i.d. voor je, maar je kan er vanuitgaan dat veelal voorbeelden in het stukje waar zijn.
Overigens ik ben niet anti-USA, niet anti-irak, etc etc. Ik ben meer een beetje tegen het concept 'overheid'. Macht Maakt corrupt, geld voor heel veel mensen op deze aardbol. Heel veel.
quote:Niet alles klopt in die post..het is zelfs net zo overdreven als de acties die je hierboven beschrijft.
Op dinsdag 23 december 2003 10:57 schreef Spotmatic het volgende:[..]
Tja, omdat je inhoudelijk niks bijdroeg aan dit topic, kon ik alleen maar aannemen dat je nogal rechts bent en ook nogal op dezelfde manier denkt als de overheid van de VS.
[..]Voorzover ik kan zien, klopt vrijwel alles in de post van Trekdrop. Feit blijft dat de VS inderdaad heeft gedaan wat in de openingspost staat. Nou zal er inderdaad wel wat meer aan de hand zijn, maar het enige wat de VS dus doet is door oorlog het eigen consumptiepatroon veiligstellen door te zorgen voor een constante aanvoer van olie, het binnenhalen van orders voor de eigen industrie, etc. Denk ook aan het aan de laars lappen van overeenkomsten (Kyoto!) het schijt hebben aan de wereld (passeren van de VN bij belangrijke kwesties, het niet erkennen van het Internationaal Strafhof in Den Haag) en het moge duidelijk zijn welke staat zich met de term "Rogue Country" mag tooien.
En dat is geen links gelul. Ik ben vrij rechts, maar wat de VS doen gaat alle proporties te buiten. Ooit vond ik de VS een prachtig land, maar het is te ver doorgeschoten in het met alle macht beschermen van de eigen belangen. Ikke, ikke, ikke en de rest kan stikken.
En kom nou niet aanzetten met gelul over dat Nederland niet meer zou bestaan zonder de Amerikanen (zie WWII). Alsof dat een rechtvaardiging zou zijn voor de huidige praktijken.
Ik ben het dan ook met bijna elke letter eens in deze reply.
Ik heb alleen nog nooit van een eerlijke oorlogsvoering gehoord, maar misschien was dat inderdaad voor mijn tijd helemaal anders
Maarrrrr...dit stuk text is wel heel erg "anti-amerikaans" laten we wel wezen en laat weinig ruimte over voor discussie.
Toch zit er dus wel een kern van waarheid in maar ja we hebben het over politieke spelletjes dat word gespeeld door ieder land...zoals nederland door te bezuinigen over de ruggen van de armste (voornamelijk en ja dat is gewoon zo) en dan maar lullen over normen en waarden..mwhuhah...
She Rules BTW...
En amerika onder bush zal er waarschijnelijk alles aan doen om de eigen markt te beschermen ongeacht of dat tegen een terreur-cel of tegen een land is. Zowel binnen als buiten amerika houden ze zichzelf het recht voor om mensenrechten "uit te stellen" en te handelen naar eigen inzicht, ongeacht of dit op langere termijn wezelijk resultaten boekt.
quote:En dat alleen is voor jou al voldoende reden om maar alles wat de westerse wereld, in casu de VS, doet, goed te vinden? Alsof de VS op een moreel hoogstaande manier de problemen in de wereld oplost. Nou nee.
Op dinsdag 23 december 2003 11:12 schreef klez het volgende:
Ik weet wel welke kant ik kies... Die waar satirische stukjes zoals in de openingspost geplaatst mogelijk zijn.
Let wel: ik hemel landen als Irak en Noord-Korea niet op. Maar zonder slag of stoot de VS accepteren als het godsgeschenk voor de wereld?
quote:Zonder de VS hadden Saddam en de Taliban nog op hun plek gezeten. 2 van de meest verderfelijke regimes die deze planeet gekend heeft.
Op dinsdag 23 december 2003 11:16 schreef Spotmatic het volgende:[..]
En dat alleen is voor jou al voldoende reden om maar alles wat de westerse wereld, in casu de VS, doet, goed te vinden? Alsof de VS op een moreel hoogstaande manier de problemen in de wereld oplost. Nou nee.
Let wel: ik hemel landen als Irak en Noord-Korea niet op. Maar zonder slag of stoot de VS accepteren als het godsgeschenk voor de wereld?
quote:Does the real world ring a bell??
Op dinsdag 23 december 2003 11:12 schreef trekdrop het volgende:
Ok, laten we het dan zo stellen..... Het is geen samenzwering maar alleen vuil beleid.En amerika onder bush zal er waarschijnelijk alles aan doen om de eigen markt te beschermen ongeacht of dat tegen een terreur-cel of tegen een land is. Zowel binnen als buiten amerika houden ze zichzelf het recht voor om mensenrechten "uit te stellen" en te handelen naar eigen inzicht, ongeacht of dit op langere termijn wezelijk resultaten boekt.
Wat had je dan gedacht; dat oorlogsvoering en het afzetten van een walgelijk regime met fluwelen handschoentjes ging?
Sterker nog, ik vind dat ze nog aardig respecteus met die mafkees zijn omgegaan..Ik had in hun plaats die man zijn hart uit zijn borst gerukt en gekookt en wel aan zo'n zielig irakeesje in het ziekenhuis gevoerd!
Is er uberhaupt ooit een oorlog gevoerd waar geen enorm hoge prijs voor is betaald?
en zijn we niet na zoveel oorlogen ook zoveel verder gekomen?
Dacht het wel
quote:O ja, oorlog als motor voor de wereldeconomie. Eigenlijk heb je wel gelijk, maar voor een goed resultaat zou Nederland eigenlijk ook binnengevallen en kapotgebombardeerd moeten worden. Want wederopbouw kost geld, en dat geld staat nu alleen maar niets te doen op spaarrekeningen.
Op dinsdag 23 december 2003 11:30 schreef SHE het volgende:[..]
Is er uberhaupt ooit een oorlog gevoerd waar geen enorm hoge prijs voor is betaald?
en zijn we niet na zoveel oorlogen ook zoveel verder gekomen?Dacht het wel
Dus, alsjeblieft VS, drop even een paar bommetjes op Den Haag en Rotterdam. Het is goed voor onze economie en samenleving!
quote:Moet jij altijd dingen uit hun verband rukken of is dit laatste nu net je hele probleem?
Op dinsdag 23 december 2003 11:32 schreef Spotmatic het volgende:[..]
O ja, oorlog als motor voor de wereldeconomie. Eigenlijk heb je wel gelijk, maar voor een goed resultaat zou Nederland eigenlijk ook binnengevallen en kapotgebombardeerd moeten worden. Want wederopbouw kost geld, en dat geld staat nu alleen maar niets te doen op spaarrekeningen.
Dus, alsjeblieft VS, drop even een paar bommetjes op Den Haag en Rotterdam. Het is goed voor onze economie en samenleving!
quote:Ik kan het mis hebben, maar ik zie in al je posts geen enkele afkeer van oorlog. Ja, oh wat fijn dat Saddam is gepakt. Maar de hele noodzaak ervan zag en zie ik niet in. Ja, oh wat fijn dat de Taliban niet meer aan de macht zijn. Maar de hele noodzaak ervan zag en zie ik niet in.
Op dinsdag 23 december 2003 11:33 schreef SHE het volgende:[..]
Moet jij altijd dingen uit hun verband rukken of is dit laatste nu net je hele probleem?
Leg mij nog eens uit waarom Bush c.s. zo gefixeerd zijn op enkele 'gevaarlijke' personen, en wel zodanig dat een heel land daar in oorlogstijd nog zwaarder voor moet boeten dan onder deze dictators? Ik had Saddam lekker laten zitten, en als Osama zo nodig in een grot wil slapen moet hij dat toch zeker zelf weten.
quote:Stompzinnig. Heb jij wel enig besef van wat er in Irak gebeurde onder Saddam? Daarnaast wordt nergens beweerd dat oorlog gevoerd zou moeten worden omdat het goed is voor de economie, wel?
Op dinsdag 23 december 2003 11:32 schreef Spotmatic het volgende:[..]
O ja, oorlog als motor voor de wereldeconomie. Eigenlijk heb je wel gelijk, maar voor een goed resultaat zou Nederland eigenlijk ook binnengevallen en kapotgebombardeerd moeten worden. Want wederopbouw kost geld, en dat geld staat nu alleen maar niets te doen op spaarrekeningen.
Dus, alsjeblieft VS, drop even een paar bommetjes op Den Haag en Rotterdam. Het is goed voor onze economie en samenleving!
quote:Ja, weet je wat.
Op dinsdag 23 december 2003 11:43 schreef Spotmatic het volgende:[..]
Ik kan het mis hebben, maar ik zie in al je posts geen enkele afkeer van oorlog. Ja, oh wat fijn dat Saddam is gepakt. Maar de hele noodzaak ervan zag en zie ik niet in. Ja, oh wat fijn dat de Taliban niet meer aan de macht zijn. Maar de hele noodzaak ervan zag en zie ik niet in.
Leg mij nog eens uit waarom Bush c.s. zo gefixeerd zijn op enkele 'gevaarlijke' personen, en wel zodanig dat een heel land daar in oorlogstijd nog zwaarder voor moet boeten dan onder deze dictators? Ik had Saddam lekker laten zitten, en als Osama zo nodig in een grot wil slapen moet hij dat toch zeker zelf weten.
Jezus wat een crap
quote:Nee, maar wat waar stopt het? Wanneer denkt amerika: "Nu is het genoeg" waar ligt de grens! Mij kan het geen reet schelen of ze sadam doodschieten, martelen, drogeren, ophangen, vierendelen, oplaten eten door rode mieren, op een spies vastbinden en naar beneden trekken, martelen, martelen en martelen... het is een vuile hond die dood moet.. maar waarom alleen hem? Waarom nou net irak, en niet ook iran? Nood Korea? China? Cuba? Waar Taylor president was?
Op dinsdag 23 december 2003 11:30 schreef SHE het volgende:[..]
Does the real world ring a bell??
Wat had je dan gedacht; dat oorlogsvoering en het afzetten van een walgelijk regime met fluwelen handschoentjes ging?
Sterker nog, ik vind dat ze nog aardig respecteus met die mafkees zijn omgegaan..Ik had in hun plaats die man zijn hart uit zijn borst gerukt en gekookt en wel aan zo'n zielig irakeesje in het ziekenhuis gevoerd!Is er uberhaupt ooit een oorlog gevoerd waar geen enorm hoge prijs voor is betaald?
en zijn we niet na zoveel oorlogen ook zoveel verder gekomen?Dacht het wel
En waarom zou nederland niet de volgende zijn? De wet is er al in amerika... moet het dan zo? Dat één land ander landen omkoopt om een oorlogstribunaal tegen te houden?
quote:Ga eens een goed boek lezen jongen. Saddam is verantwoordelijk voor de dood van anderhalf miljoen Irakezen, de ingreep door de VS heeft volgens de meest pessimistische schattingen 25.000 Irakezen het leven gekost (inclusief militairen). Daarnaast was er een reeele kans dat Saddam WMD had of wilde krijgen, en hij had al bewezen deze ook te gebruiken. Als het eerste atoombommetje in de metro van London was afgegegaan, had jouw dat waarschijnlijk niet geboeid.
Op dinsdag 23 december 2003 11:43 schreef Spotmatic het volgende:[..]
Ik kan het mis hebben, maar ik zie in al je posts geen enkele afkeer van oorlog. Ja, oh wat fijn dat Saddam is gepakt. Maar de hele noodzaak ervan zag en zie ik niet in. Ja, oh wat fijn dat de Taliban niet meer aan de macht zijn. Maar de hele noodzaak ervan zag en zie ik niet in.
Leg mij nog eens uit waarom Bush c.s. zo gefixeerd zijn op enkele 'gevaarlijke' personen, en wel zodanig dat een heel land daar in oorlogstijd nog zwaarder voor moet boeten dan onder deze dictators? Ik had Saddam lekker laten zitten, en als Osama zo nodig in een grot wil slapen moet hij dat toch zeker zelf weten.
quote:En waarom na zo lang dan? Hoelang werden die vrouwen in afganistan al niet onderderdrukt? Hoelang geleden werden de Koerden Irak al niet doodgemaakt met gifgas? Hoelang is het al bekent dat sadam een wreed zwijn was?
Op dinsdag 23 december 2003 11:54 schreef klez het volgende:[..]
Ga eens een goed boek lezen jongen. Saddam is verantwoordelijk voor de dood van anderhalf miljoen Irakezen, de ingreep door de VS heeft volgens de meest pessimistische schattingen 25.000 Irakezen het leven gekost (inclusief militairen). Daarnaast was er een reeele kans dat Saddam WMD had of wilde krijgen, en hij had al bewezen deze ook te gebruiken. Als het eerste atoombommetje in de metro van London was afgegegaan, had jouw dat waarschijnlijk niet geboeid.
Maar mij wel!
Dat jouw het lot van de vrouwen in Afghanistan niet interesseert moet jij weten, maar er zijn mensen die de wereld inderdaad vooruit willen helpen. Soms kan een oorlog een noodzakelijk kwaad zijn daarbij, ja.
Het is jouw soort onverschilligheid tov wat er elders in de wereld gebeurt, waaraan deze ten onder gaat.
Waarom moet het altijd zo fucking lang duren totdat amerika er wat aan doet? Pas als hun bezittingen in gevaar komen zijn de opeens de Morele beschermers van de Wereld... In plaats dat ze eens wat spontaan doen.... maar nee... altijd maar die BS van amerika, en waar gaat het om? Contracten scoren, olie beschermen! en dat allemaal in de naam van de wereldvrede... ik vind het sick.
En ja, de rest van de wereld zou ook wel eens wat kunnen doen, maar dat is ook het enige argument wat ik kan benken voor amerika
quote:Ander Topic en bovendien ben je daar zelf bij (omkoping), niet waar?
En waarom zou nederland niet de volgende zijn? De wet is er al in amerika... moet het dan zo? Dat één land ander landen omkoopt om een oorlogstribunaal tegen te houden?
quote:Huh?
Op dinsdag 23 december 2003 12:02 schreef klez het volgende:[..]
Ander Topic en bovendien ben je daar zelf bij (omkoping), niet waar?
quote:Die landen worden omgekocht door de vs, dat wordt breed uitgemeten, alleen in het geval van de VS wordt het weer breed uitgemeten.
Dat oorlogstribunaal is zeer discutabel (wie bepaalt wat het voor iedereen geldend recht is?) en zeer veel landen werken er niet aan mee
quote:Weer die proaganda
Moeten jullie zelf weten, op de lange duur pakt die linkse propaganda averrechts uit.
quote:Had je niet iets over een andere discussie?
Het is wachten op de vogende grote aanslag, het moment dat homohaat, vrouwendiscriminatie etc. vanuit moslimextremistische hoek groteske vormen aan gaat nemen dat jullie het licht gaan zien.
quote:Neehoor, die zal nooit komen..... weetje, ik hoop zomaar dat je gelijk hebt
Blijf tot die tijd maar dromen van de grote aanval van de VS op Nederland of andere vrije democratieen (nog wel), die nooit zal komen...
quote:Jonge jij bent zo ver heen dat je het zelf niet meer in de gaten hebt. Waar haal jij als Nederlander en Europeaan het lef vandaan om de VS zo te bekritiseren? De VS doen tenminste iets, en inderdaad dat zou best wel wat sneller kunnen soms. Maar Europa doet helemaal niets... Wij kunnen de rotzooi in onze eigen achtertuin (Milosevic) nog niet eens opruimen zonder Amerikaanse hulp. Terwijl Frankrijk en Duitsland (met Nederlandse hulp) wapens verkopen aan wie het maar wil, daarbij talloze verdrags- en fatsoens regels negerend. Er zijn miljoenen VS soldaten gesneuveld waarvan de meeste voor de vrijheid van anderen (enkele uitzonderingen als het Vietnam debacle daargelaten).
Op dinsdag 23 december 2003 12:00 schreef trekdrop het volgende:[..]
En waarom na zo lang dan? Hoelang werden die vrouwen in afganistan al niet onderderdrukt? Hoelang geleden werden de Koerden Irak al niet doodgemaakt met gifgas? Hoelang is het al bekent dat sadam een wreed zwijn was?
Waarom moet het altijd zo fucking lang duren totdat amerika er wat aan doet? Pas als hun bezittingen in gevaar komen zijn de opeens de Morele beschermers van de Wereld... In plaats dat ze eens wat spontaan doen.... maar nee... altijd maar die BS van amerika, en waar gaat het om? Contracten scoren, olie beschermen! en dat allemaal in de naam van de wereldvrede... ik vind het sick.
En ja, de rest van de wereld zou ook wel eens wat kunnen doen, maar dat is ook het enige argument wat ik kan benken voor amerika
BTW yvonne wat betekent:
quote:Ik kom niet vaak op het forum, vandaar
TRU>>>GC
[Dit bericht is gewijzigd door klez op 23-12-2003 12:19]
|
Forum Opties | |
---|---|
Forumhop: | |
Hop naar: |