abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
  vrijdag 1 juni 2001 @ 21:17:07 #1
272 R@b
No-nonsens
pi_951592
Het kabinet wil bij taallessen aan allochtonen een vorm van dwang in voeren. Als allochtonen zich inschrijven voor een vrijwillige taalcursus, mogen ze niet tussentijds afhaken. Doen ze dit wel, dan zouden ze een deel van het lesgeld aan de overheid moeten terugbetalen.

Minister van Boxtel van Integratiebeleid zei dit vrijdag na afloop van de ministerraad. Volgens hem is nog niet duidelijk hoe de dwang vorm zou moeten worden gegeven.

Tot nu toe is het heel moeilijk gebleken om geldboetes geïncasseerd te krijgen bij allochtonen. Dit blijkt bijvoorbeeld bij vreemdelingen die verplicht zijn mee te doen aan een inburgeringscursus. Volgens de regels krijgen ze een boete als ze de cursussen niet afmaken.

Gemeenten beklagen zich erover dat het innen van de boetes onevenredig veel administratieve last oplevert. Van Boxtel wil met gemeenten en onderwijsorganisaties overleggen hoe de dwang zou moeten worden toegepast.

Nu.nl
----

Inschrijven voor een vrijwillige cursus??
Boete bij niet afmaken verplichte inburgeringscursus???

Gewoon verblijfsvergunning weigeren bij niet voltooien cursus. Maar dat zal wel weer te veel no-nonsens zijn

R@b is inderdaad één van de verschrikkelijkste personen die ik ken.
pi_951602
een goede zaak. Goede taalbeheersing is onmisbaar.
pi_951690
quote:
Op vrijdag 01 juni 2001 21:17 schreef R@b het volgende:
Gewoon verblijfsvergunning weigeren bij niet voltooien cursus. Maar dat zal wel weer te veel no-nonsens zijn
Even compleet off-topic hoor, maar wat open jij een gigantische lading aan topics over problemen met allochtonen. Als je een bepaalde uitgesproken mening over immigratiebeleid hebt dan zeg je die toch gewoon?
Wittgenstein
  vrijdag 1 juni 2001 @ 21:42:39 #4
272 R@b
No-nonsens
pi_951773
quote:
Op vrijdag 01 juni 2001 21:29 schreef Koekepan het volgende:

[..]

Even compleet off-topic hoor, maar wat open jij een gigantische lading aan topics over problemen met allochtonen. Als je een bepaalde uitgesproken mening over immigratiebeleid hebt dan zeg je die toch gewoon?


Niets gaan insinueren wat je niet hard kunt maken vriend

Ik zie verder helemaal geen topic over problemen met allochtonen in Nederland van mij.

Rabbijn: Gemengd dansen oorzaak instortings ramp -- Gaat over allochtoon ofzo ??

Kabinet akkoord met aanpassing asielbeleid -- Gaat dat over problemen met allochtonen ofzo ??

Nederlandse journalist mishandeld en bedreigd -- Gaat dat over allochtonen ofzo. Of zijn berichten over Suriname ook verdacht

Directie Amstel Hotel geschokt door pornoband -- Gaat over allochtonen ofzo ???

VMJ vervolgd voor bedreigen Kok en Van Aartsen --- Heb ik het hier over het feit dat Molukkers (wat gewoon Nederlanders zijn trouwens) dat doen, of om het feit van de bedreiging en de mogelijke vervolging ?? Had anders in de kop van bericht VMJ wel vervangen door Molukkers

Blaaaaat

R@b is inderdaad één van de verschrikkelijkste personen die ik ken.
pi_951880
quote:
Op vrijdag 01 juni 2001 21:42 schreef R@b het volgende:

[..]

Niets gaan insinueren wat je niet hard kunt maken vriend


Goed, maar je gaat voorbij aan het feit dat er een crash is geweest, dit zijn niet de enige topics die je geopend hebt. Bovendien staat er in het topic over kinderprostitutie alweer een uitspraak a la "dan maar een asielzoekerscentrum minder".
Ik insinueer zeker niets over jou, maar ik heb iets tegen op de manier waarop jij de laatste tijd topics opent met een nieuwsbericht en twee of drie regeltjes suggestief commentaar. Dat vind ik een beetje gemakkelijk. Dat gigantische aantal zal wel overdreven wezen, maar ik denk toch wel een stuk of tien de afgelopen twee weken.
Wittgenstein
pi_951895
en terecht , zou me zelf aardig voor de kopslaan als ik niet binnen 1 jaar de taal niet redelijk ken op het moment dat je ergens gaat wonen en terug betalen oe wat een dreigement , gewoon als je ze na 1,5 jaar de test niet halen terug sturen.

mooi voorbeeld vond ik die van Qarinx over haar moeder
op mijn werk heb ik een collega met spaanse vrouw die na 18 jaar nog weinig nederlands spreekt , schande

  vrijdag 1 juni 2001 @ 22:11:04 #7
9568 Witchfynder
/dev/bassguitar
pi_951922
Ik ben helemaal voor. Het hele beleid moet strenger vind ik. Alleen mensen die het echt verdienen moeten ons land in mogen.
Allochtone vrienden van mij zijn binnen een jaar ingeburgerd, een binnen een half jaar al. Ok, ze komen wel uit EU landen, maar alles buiten Nederland is buitenland.
Mijn band: Conorach || MySpace || Twitter || Lastfm
"The band makes it rock. The crew makes it roll" - Dave Mustaine
There are two kinds of people in the world: those who like Heavy Metal and those who hate music.
  vrijdag 1 juni 2001 @ 23:19:44 #8
6167 WarriorNL
Life is short
pi_952450
quote:
Op vrijdag 01 juni 2001 21:29 schreef Koekepan het volgende:

[..]

Even compleet off-topic hoor, maar wat open jij een gigantische lading aan topics over problemen met allochtonen. Als je een bepaalde uitgesproken mening over immigratiebeleid hebt dan zeg je die toch gewoon?


Inderdaad, dat is mij ook opgevallen!
  zaterdag 2 juni 2001 @ 00:02:12 #9
10090 waspman
life is sweet
pi_952789
quote:
Tot nu toe is het heel moeilijk gebleken om geldboetes geïncasseerd te krijgen bij allochtonen.

???????????????

quote:
Even compleet off-topic hoor, maar wat open jij een gigantische lading aan topics over problemen met allochtonen. Als je een bepaalde uitgesproken mening over immigratiebeleid hebt dan zeg je die toch gewoon?
je bedoelt links-tweehonderdvierendertig hoor! hij/zij/het opent al die topics over marrokanen.... beter kijken!!
  zaterdag 2 juni 2001 @ 00:29:46 #10
272 R@b
No-nonsens
pi_953208
quote:
Op vrijdag 01 juni 2001 22:04 schreef Koekepan het volgende:

[..]

Goed, maar je gaat voorbij aan het feit dat er een crash is geweest, dit zijn niet de enige topics die je geopend hebt. Bovendien staat er in het topic over kinderprostitutie alweer een uitspraak a la "dan maar een asielzoekerscentrum minder".


En wat is er mis met die uitspraak?? Onze samenleving moet er voor zorgen dat ze eerst fatsoenlijk de probleem gevallen opvangt die er nu in ons land spelen. Het is toch te zot voor woorden dat er kinderen uit de prostitutie stappen die niet opgevangen kunnen worden, terwijl er wel nieuwe opvang voor weer nieuwe asielzoekers wordt gebouwd. Terwijl veel van die prostitutie kinderen ook uit dat circuit afkomstig zijn.
quote:
Ik insinueer zeker niets over jou, maar ik heb iets tegen op de manier waarop jij de laatste tijd topics opent met een nieuwsbericht en twee of drie regeltjes suggestief commentaar.
Je insinueert wel degelijk wat. Kennelijk ben ik in jouw ogen niet politiek correct in de weer, maar dat baseer je nog op verkeerde bevindingen ook.

Verder zou je dan specifiek op mijn vermeende suggestieve commentaar in moeten gaan, bij de desbetreffende berichten.

quote:
Dat vind ik een beetje gemakkelijk. Dat gigantische aantal zal wel overdreven wezen, maar ik denk toch wel een stuk of tien de afgelopen twee weken.
Vind ik niet veel, gezien het dagelijkse aantal nieuwsberichten wat ik over allochtonen in de pers tegenkom.

Verder ben ik in tal van andere forums actief hier op Fok!, dus ik kom hier niet alleen om dit soort, in jouw ogen kennelijk delicate, zaken te bespreken.

R@b is inderdaad één van de verschrikkelijkste personen die ik ken.
  zaterdag 2 juni 2001 @ 00:36:17 #11
272 R@b
No-nonsens
pi_953321
quote:
Op vrijdag 01 juni 2001 22:11 schreef Witchfynder het volgende:
Ik ben helemaal voor. Het hele beleid moet strenger vind ik. Alleen mensen die het echt verdienen moeten ons land in mogen.
Allochtone vrienden van mij zijn binnen een jaar ingeburgerd, een binnen een half jaar al. Ok, ze komen wel uit EU landen, maar alles buiten Nederland is buitenland.
Mensen die echt willen inburgeren die doen hun best wel, die hebben geen eens sancties nodig.

Dat het kabinet dit nu openlijk durft te bespreken (hetgeen 10 jaar geleden compleet ondenkbaar was geweest), geeft al aan hoe groot de problemen inmiddels zijn.

Aanpappen en nat houden werkt niet.

R@b is inderdaad één van de verschrikkelijkste personen die ik ken.
pi_953619
quote:
Op zaterdag 02 juni 2001 00:29 schreef R@b het volgende:
En wat is er mis met die uitspraak?? Onze samenleving moet er voor zorgen dat ze eerst fatsoenlijk de probleem gevallen opvangt die er nu in ons land spelen. Het is toch te zot voor woorden dat er kinderen uit de prostitutie stappen die niet opgevangen kunnen worden, terwijl er wel nieuwe opvang voor weer nieuwe asielzoekers wordt gebouwd. Terwijl veel van die prostitutie kinderen ook uit dat circuit afkomstig zijn.
Ik weet niet of dat zo zot is. Elk land heeft z'n binnenlandse problemen en als ze om die redenen de instroom weigeren komen de asielzoekers nergens. Maar goed, daar valt dan in dat topic wel over te praten, in dit specifieke geval had je gewoon wel een punt.
quote:
Je insinueert wel degelijk wat.
Lulkoek, ik zeg gewoon wat ik bedoel, ik insinueer helemaal niets.
quote:
Kennelijk ben ik in jouw ogen niet politiek correct in de weer, maar dat baseer je nog op verkeerde bevindingen ook
Dat zeg ik niet, het zal me worst wezen of jij correct bent of niet. Misschien ben ik wel veel linkser dan jij rechts bent of zo, dat schijnt minstens zo erg te zijn. Het enige wat mij van je opvalt in enigszins negatieve zin is je overdreven zelfgenoegzaamheid wat betreft westerse cultuur etc. In de filosofietopics hemel je bijvoorbeeld ook 'intelligentie' en 'nuchter denken' zo op, en kraak je diepe gelovigheid af als geloven in sprookjes. Dat vind ik bekrompen. Voor de rest moet ik zeggen dat je soms gewoon ook goede dingen zegt in de discussies die ik net 'veroordeelde'...
quote:
Verder zou je dan specifiek op mijn vermeende suggestieve commentaar in moeten gaan, bij de desbetreffende berichten.
Dan doe ik dat wel idd.
quote:
Vind ik niet veel, gezien het dagelijkse aantal nieuwsberichten wat ik over allochtonen in de pers tegenkom.
Tsja, ik vind het gehalte aan 'gekleurde' topics gewoon atypisch hoog bij jou, zal ook vast wel hoger liggen dan bij een ander. Nou ja, laat ook maar z.
quote:
Verder ben ik in tal van andere forums actief hier op Fok!, dus ik kom hier niet alleen om dit soort, in jouw ogen kennelijk delicate, zaken te bespreken.
Ik had het bemerkt ja.
Wittgenstein
pi_953718
Tsja, je zou haast denken dat ome Rab het er om doet, dat met dat allochtone/medelander/immigranten/vreemdelingen/integreren/asielzoeken/asielvinden/asielgeweigerd/gezinshereniging/ik heb geen last met ze/wat nou weer onderwerpen.

Maar then again, het leeft wel en het mooiste/lelijkste in de fokker/ster komt naar boven bij deze onderwerpen. Over 10 jaar zouden deze topics best wel eens historische waarde kunnen hebben in de zin van: zo hee, wat lag het toen nog scherp of van: toen was het nog bespreekbaar, voor de Van BoxtelWet.

Je weet het vaak soms nooit

pi_953748
quote:
Op zaterdag 02 juni 2001 01:02 schreef Ericsson het volgende:
Tsja, je zou haast denken dat...
Zou haast denken?? Insinuatie!

Wittgenstein
pi_954257
Ik vind de redenatie een beetje krom; niet mogen afhaken bij vrijwillge taalcursus,op straffe van boete,

daar zou tegenover staan, wel mogen afhaken bij verplichtte cursus waar dan een beloning tegenover zou staan.(net zo vreemd toch?)

Maar goed het is ookal laat, morgen als ik fris en fruitig opsta zal ik er nog eens over nadenken.

Vanwaar komen wij dan, dat wij ergens heen willen?
  zaterdag 2 juni 2001 @ 13:18:58 #16
3542 Gia
User under construction
pi_955582
Ik vind die boetes een goede zaak.

Het is toch van de zotte dat een sociale dienst er een tolk bij moet halen omdat een 'Nederlander' een uitkering aan komt vragen en geen Nederlands kent.

Er moet maar een wet komen dat uitkeringen alleen verstrekt worden aan Nederlands-sprekenden.
Dit hoeft dan geen hoog niveau te zijn, als er maar geen tolk nodig is.

Wat een besparing zou dat opleveren!

  zaterdag 2 juni 2001 @ 13:52:58 #17
272 R@b
No-nonsens
pi_955712
quote:
Op zaterdag 02 juni 2001 13:18 schreef Gia het volgende:

Er moet maar een wet komen dat uitkeringen alleen verstrekt worden aan Nederlands-sprekenden.
Dit hoeft dan geen hoog niveau te zijn, als er maar geen tolk nodig is.


He he Maar ik denk dat dit in strijd is met het gelijkheidsbeginsel.

Want een gastarbeider mocht hier ook komen werken en belasting betalen als hij de taal niet sprak, dus dan kun je dat niet ineens als eis bij een uitkering gaan stellen.

Bovendien: Iemand die zich niet verstaanbaar kan maken, bijvoorbeeld door geestelijke / lichamelijke handicap, heeft ook recht op een uitkering.

Je kunt wel nieuwkomers verplicht een inburgeringscursus laten afleggen met een, daaraan gekoppeld, examen Nederlands (voor beginners). Alleen als je slaagt krijg je dan een verblijfsvergunning. Het animo om de taal te leren zal dan veel groter zijn.

R@b is inderdaad één van de verschrikkelijkste personen die ik ken.
  zaterdag 2 juni 2001 @ 14:29:55 #18
262 Re
Kiss & Swallow
pi_955846
Op welk nivo zou je dat examen dan willen afleggen?... Niet iedereen is even slim, genoeg Nederlanders die ook een cursusje Nederlands/Inburgering dringend nodig hebben.
04-08-11, 02-02-12, 20-06-14, 13-08-15
  zaterdag 2 juni 2001 @ 14:49:00 #19
272 R@b
No-nonsens
pi_955937
quote:
Op zaterdag 02 juni 2001 14:29 schreef Re het volgende:
Op welk nivo zou je dat examen dan willen afleggen?...
Nivo 0 lijkt me genoeg. verstaanbaar maken
quote:
Niet iedereen is even slim, genoeg Nederlanders die ook een cursusje Nederlands/Inburgering dringend nodig hebben.
Genoeg??? Zoveel Nederlanders zullen er niet zijn die niet tegen een dokter kunnen zeggen waarof ze precies pijn hebben etc.
R@b is inderdaad één van de verschrikkelijkste personen die ik ken.
  zaterdag 2 juni 2001 @ 15:05:08 #20
262 Re
Kiss & Swallow
pi_956001
ik weet dat er genoeg vnl. eerste generatie allochtonen niet verder komen dan "Ja..Nee..Ziekenfonds.." en deze vnl. oude mensen hoeven in mijn ogen niet de schoolbankjes meer in. Als jij als huisarts hart voor je werk hebt kun je ook Turks of anders leren.

Ook nieuwkomers hebben soms wel wat andere zaken aan hun hoofd maar natuurlijk is een beetje kennis van de taal en wetenswaardigheden wel op zijn plaats

04-08-11, 02-02-12, 20-06-14, 13-08-15
  zaterdag 2 juni 2001 @ 15:33:16 #21
272 R@b
No-nonsens
pi_956121
quote:
Op zaterdag 02 juni 2001 15:05 schreef Re het volgende:
ik weet dat er genoeg vnl. eerste generatie allochtonen niet verder komen dan "Ja..Nee..Ziekenfonds.." en deze vnl. oude mensen hoeven in mijn ogen niet de schoolbankjes meer in. Als jij als huisarts hart voor je werk hebt kun je ook Turks of anders leren.
Ja hoor, de omgekeerde wereld.

Kom laten we alle huisartsen van Nederland Turks, Marokkaans, Arabisch, Soedanees, Swahilish etc gaan leren.
Gelijk alle medewerkers op gemeentehuizen ook maar inschrijven voor die cursussen én alle leraren. Want daarmee loopt de conversatie ook nogal stroef.

Dat je zelf niet inziet hoe belachelijk die suggestie alleen al is

quote:
Ook nieuwkomers hebben soms wel wat andere zaken aan hun hoofd
Dan verzetten zer zich maar en gaan Nederlands leren. Als ze hier willen leven moeten ze de taal leren. Geen discussie over mogelijk wat mij betreft. Bovendien zou wat kennis over onze samenleving inderdaad ook niet overbodig zijn.
R@b is inderdaad één van de verschrikkelijkste personen die ik ken.
  zaterdag 2 juni 2001 @ 15:34:47 #22
3542 Gia
User under construction
pi_956129
Dus een huisarts moet volgens jou even een stuk of 5 vreemde talen erbij gaan leren om al zijn patienten te kunnen blijven verstaan?

Doe es normaal, die man heeft het al zo druk.

Okay, die ouwetjes hoeven geen Nederlands meer te leren, als ze dan zelf maar zorgen voor iemand die voor hun het woord kan voeren. (hun kinderen of zo)

Maar ik vind dat elke 'Nederlander' (allochtoon of niet) onder de 50 jaar Nederlands moet kunnen spreken en schrijven. Lijkt me een aardige grens.

En natuurlijk alle nieuwkomers.

  zaterdag 2 juni 2001 @ 15:36:24 #23
10814 dalai-incognito
tijd voor een nieuwe crew
pi_956135
wanneer gaan we een keer Nederlanders bashen?
mensen deugen niet, jij misschien wel ook niet
  zaterdag 2 juni 2001 @ 15:37:44 #24
10188 links234
Bill Cooper dude from hell
pi_956143
quote:
Op vrijdag 01 juni 2001 22:11 schreef Witchfynder het volgende:
Ik ben helemaal voor. Het hele beleid moet strenger vind ik. Alleen mensen die het echt verdienen moeten ons land in mogen.
Sterker nog: Ik weet zo een heleboel nederlanders die de grens overgezet zouden moeten worden!
Hell hath no fury like a hippo with a machine gun! | Pim Fortuyn was een kale nicht, en ontken dat maar eens! | Thorazine: More addictive than heroin, more fun than crack. | I'm more punk than you and i'll kick your ass!
  zaterdag 2 juni 2001 @ 15:39:18 #25
272 R@b
No-nonsens
pi_956153
quote:
Op zaterdag 02 juni 2001 15:37 schreef links234 het volgende:

[..]

Sterker nog: Ik weet zo een heleboel nederlanders die de grens overgezet zouden moeten worden!


Waarom en waarheen???
R@b is inderdaad één van de verschrikkelijkste personen die ik ken.
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')