http://www.cad-telewerk.nl/telewerk.htm
quote:En dat is excl. BTW
Op vrijdag 5 september 2003 16:17 schreef Flipper01 het volgende:
Zijn er mensen die ervaring hebben met CAD-telwerken?? Ik ben zelf als afgestudeerd HTSer wel geintresseerd hierin. Lijkt mij namelijk wel een ideaal bijbaantje, wat me alleen wel tegen spreekt zijn de investeringskosten van ¤1695,-
http://www.cad-telewerk.nl/telewerk.htm
.Het lijkt mij ook wel wat, maar dat geld heb ik (er) niet (voor over).
Nah ik zou het niet doen.
Maar, misschien dat je na een bezoekje bij die mensen een hele andere indruk hebt. Dat de website er niet top uitziet vind ik niet echt belangrijk, die mensen hebben het misschien te druk met geld verdienen, en philips of DAF gaan niet even googlen voor een nieuwe CAD-leverancier.
Ik heb zelf ook nagedacht om dat werk te doenm maar vond het zelf een beetje te vaag zou je me ff op de hoogte kunnne houden indien je er langs bent geweest of en als je er nog voo gaat werken,
bij voorbaat dank
arjan
reageren kan ook op
arjan_devries@hotmail.com
Bezint eer ge begint!
[Dit bericht is gewijzigd door Cynix ® op 28-10-2003 19:21]
Het lijkt een beetje op die modellenzwendel.. laat eerst professionele foto's maken en betaal lidmaatschap.. toaal 1695.-, dan zoeken wij werk voor U.. gheghe
Ik was eigenlijk ook bezig om dit als bijbaantje te gaan doen.
In de advertentie stond "hoge verdiensten".
Weet iemand wat die toevallig zijn?
Heeft iemand er uberhaupt ervaring met deze club?
Trouwens: die ¤1695 moet je niet aan hen afdragen maar die moet je zelf investeren in originele software en een BTW nummer aanvragen.
Hier verdienen ze dus niks aan.
Maar voor ik dit geld zou investeren zou een papiertje met daarop de handtekening dat je inderdaad genoeg werk krijgt om dit geld er weer terug uit te halen.
Mail effe naar watergate@zeelandnet.nl voor je reactie
Training geschiedt per telefoon en e-mail.
De totale investering beperkt zich tot € 1750,- (excl. btw).
Hierbij is o.a. het volgende inbegrepen (2D&3D):
CAD-teletraining
CAD-telewerk-consult
Officiële (engelstalige) CAD-programmatuur
uhh.. welk CAD pakket praten we hier over... 
en uhh.. training per telefoon en e-mail ?? 
( vb AutoCAD LT 2004 Extended Edition Bouw € 1.325,00 )
Ik heb zelf een tijdje met iemand samen gewerkt die voor het bedrijf waar ik werkte ook CAD telewerk deed, maar echt tevreden waren we daar niet over. (niets aan te merken op zijn kwaliteiten maar gewoon het afwijken van teken regels, lagen structuren etc etc)
[Dit bericht is gewijzigd door Cynix ® op 18-11-2003 13:13]
Kortom: onze site goed lezen en bij het kennismakingsgesprek goed luisteren en kijken.
(Dus geen eigen verhaal fantaseren.)
Overigens zijn voor zover ons bekend, heeft geen van bovenstaande schrijvers ooit persoonlijk met ons kennisgemaakt.
quote:Misschien is het dan een idee om wat duidelijker te zijn op de site, want nu heeft iedereen het idee dat je wordt opgelicht (zal wel niet zo zijn, maar het gaat om de indruk die je wekt).
Op vrijdag 5 december 2003 11:09 schreef CAD-telewerk het volgende:
Je moet wel van héle vreemde huize komen om bovenstaande uit onze website te kunnen lezen.
Kortom: onze site goed lezen en bij het kennismakingsgesprek goed luisteren en kijken.
(Dus geen eigen verhaal fantaseren.)Overigens zijn voor zover ons bekend, heeft geen van bovenstaande schrijvers ooit persoonlijk met ons kennisgemaakt.
Ik kan me goed voorstellen dat je dat idee hebt want waarom moet je 1750,- betalen voor training via de telefoon/e-mail
(en dat staat letterlijk zo op de site).Hopelijk blijf je nog even om jullie standpunten toe te lichten, kan nog een leuke discussie worden 
Mijn verhaal:
Het "bedrijf" ligt ergens in een gewone woonwijk. Buiten CAD-telewerk doen ze ook nog DNA-onderzoek, op zijn minst een wazige combinatie. De man met wie ik een afspraak had ontving mij op zijn pantoffels, erg professioneel. Ik legde mijn CV voor, met redelijk wat 3D-ervaring met eem mainstream pakket (SolidWorks en Mechanical Desktop). Hij dacht "dat ik wel in aanmerking kwam voor 3D" 
Verder had ie weinig interesse in mijn CV, hij hield een hele peptalk over hoe zijn bedrijf werkte etc. Komt er dus op neer dat je een bedrag moet neertellen om een of ander pakket te kopen waar ik nog nooit van gehoord heb (en ik ben er toch redelijk in thuis mag ik zeggen) en zelfs zo'n vage naam dat ik de naam vergeten ben. Volgens mij werkt niet een bedrijf met dat pakket, maar vooruit.
Ik kreeg even bedenktijd van die man, dus ben ik even gaan rondvragen oa op inet. Zo kwam ik in contact met iemand die daadwerkelijk geinvesteerd had, eveneens een redelijk ervaren tekenaar. Nadat je betaald hebt moet je op een bepaald moment een examen afleggen en die gast had dus geen perfecte score (gewoon beoordeeld door die pantoffelsjaak die geen knijt van CAD kent). Dus dan kon ie het bekijken, maar zijn centjes was ie kwijt.
Overigens deed die vent ook uiterst wazig over de aard van de werkzaamheden en zijn klanten (dat laatste nog enigzins begrijpelijk). Het enige wat ie kan laten zien zijn een paar kinderachtige modelletjes zoals bijvoorbeeld een een schaaltje en een koppje ofzo, iets wat je in een half uurtje modelleert.
Klinkt allemaal leuk en aardig, maar eigenlijk weet je ook wel dat het niet kan. Supersimpel CAD werk zoals overzetten van 2D naar 3D enzo gebeurt tegenwoordig al vaak in India ofzo.
Maar TS als je nog een leuke startersfunctie zoekt weet ik nog ergens een vacature met Inventor (in N-Brabant wel).
[Dit bericht is gewijzigd door battlesickloner op 05-12-2003 16:49]
quote:CAD is niet moeilijk nee maar een goede tekening maken is toch wel een vak.
Op maandag 27 oktober 2003 21:52 schreef Gumtree het volgende:
CAD tekenen is niet moeilijk, met een paar goede boeken kom je ook al ver.
quote:Bij toeval zag ik een bericht over SABOS op de website http://internetoplichting.nl/ Hier wordt gemeld dat SABOS al minimaal 8 jaar CAD telewerkers zoekt. Merkwaardig dat er zo lange tijd wekelijks een vacature openstaat. Het zal dus wel iets opleveren.....
Op vrijdag 5 december 2003 11:09 schreef CAD-telewerk het volgende:
Je moet wel van héle vreemde huize komen om bovenstaande uit onze website te kunnen lezen.
Kortom: onze site goed lezen en bij het kennismakingsgesprek goed luisteren en kijken.
(Dus geen eigen verhaal fantaseren.)
SABOS geeft op http://internetoplichting.nl/ precies dezelfde reactie als in dit forum.
Helaas kan ik melden dat ik ervaring heb met het bedrijf. Ik voel me zwaar opgelicht. De procedure is door een van mijn voorgangers beschreven: je krijgt op enig moment een "examen", dat door SABOS wordt beoordeeld. Voor dit examen slaag je nooit. Er wordt altijd iets gevonden wat niet deugt, en een herkansing is niet mogelijk.
Hetzelfde verhaal heb inmiddels ook van iemand anders vernomen, het is voor mij meer dan duidelijk dat misbruik wordt gemaakt van mensen met (te) goed vertrouwen, en SABOS er een aardig centje aan overhoudt.
Er zijn andere constructies mogelijk om iemand te testen op zijn vaardigheden met een CAD tekenprogramma. Bijv.: laat mensen studeren met een trialversie van het programma, een volledige versie is pas nodig als er commercieel mee wordt gewerkt.
Het is een methode om betrouwbaar zaken te doen.
Het is goed dat dit soort praktijken via het internet aan het licht komen. Ik heb spijt als haren op mijn hoofd.
[Dit bericht is gewijzigd door Telewerker op 06-12-2003 21:37]
De software die moet worden aangeschaft is DesignCAD. Jammer genoeg weet ik niet welke versie van deze software op dit moment via SABOS wordt verhandeld. Een productenoverzicht is te vinden op http://www.imsisoft.com/all_products.asp
Prijzen varieren van $49,95 tot $695,00
Het is voor al deze programma's mogelijk een trial versie te downloaden!
[Dit bericht is gewijzigd door Telewerker op 06-12-2003 20:04]
Natuurlijk is het zo dat je als tekenaar pas begint wanneer je het CAD programma beheerst.
Dan kun je je specializeren in een bepaald vakgebied.
Ik heb die Sabos site ook wel is bekeken maar ik kreeg daar gelijk al een verkeerd voorgevoel bij.
Als dit echt een oplichter is dan vind ik het wel opmerkelijk dat ie al zo'n lange tijd zijn gang kan gaan.
Als ik zou zijn opgelicht door die gast(en) en ik zou weten waar die woont/werkt......dan zou ik een soort van wraak nemen ieder geval.
Verder ben ik benieuwd of er Tekenaars zijn die positieve ervaringen met thuiswerken al dan niet op free-lance basis.
Hoe pak je dat nou aan?
quote:Daar have you gelijk in. Een lijntje kunnen trekken is iets anders dan het ontwerpen van een brug. (Ben zelf ook CAD tekenaar).
Op vrijdag 5 december 2003 16:47 schreef battlesickloner het volgende:
CAD is niet moeilijk nee maar een goede tekening maken is toch wel een vak.
Sowieso snap ik niet dat je dit werk wilt doen. Lekker gezellig.
[Dit bericht is gewijzigd door Klukkie op 08-12-2003 12:03]
quote:Beste "Telewerker",
Op zaterdag 6 december 2003 19:42 schreef Telewerker het volgende:
via SABOS wordt verhandeld.
Nogmaals: je moet wel van héle vreemde huize komen om het bovenstaande uit onze website te lezen.
SABOS is geen software-handelaar, doch een sedert 1987 opererend ingenieurs- en adviesbureau. Het zou voor SABOS juist goed uitkomen als ze geen software zou hoeven leveren. Maar ja, dat moet nu eenmaal voor 'luitjes' die uitsluitend illegale software hebben. Bovendien kon ook jij (notabene vantevoren!) inderdaad een demoversie downloaden.
Blijkbaar kwam jij dus binnen om goedkoop aan officiële software te komen i.p.v. als zelfstandig ondernemer diensten te verlenen. Dat heb je bij de kennismaking achtergehouden. Jij kunt je dus niet opgelicht VOELEN, omdat jij beter WEET. Je behoort dus de kous op je kop te krijgen.
Ook jij (zie 'battlesickloner' post) blijkt een PANTOFFEL-held te zijn die zijn naam niet durft te noemen. Je weet dus blijkbaar (net als al die andere ?geheimzinnigen?), dat je niet kosher bezig bent. De WAARHEID kan iedereen rustig ONDER zijn EIGEN NAAM verkondigen.
Pas als SABOS jouw naam kent, kan SABOS nagaan hoe e.e.a ter plekke precies met jou is overeengekomen. Omdat iedere klant verschilt en een andere invalshoek heeft, maakt SABOS met elke klant aparte afspraken. Elke relatie moet dus apart worden geïnventariseerd en worden bekeken.
Iedere bezoeker van dit forum vragen wij nogmaals:
Bezoek onze site, lees goed, luister en kijk bij het kennismakingsgesprek goed.
SABOS was en is zeer transparant en open, maar laat zich niet misbruiken door 'genotzoekende, geen inzet gevende, tralala' winkelaars zonder dit af te straffen. Voor niets gaat de zon op.
Onze Lieve Heer heeft rare kostgangers! Dat was altijd zo en zal altijd zo blijven.
Voor SABOS blijft altijd het risico bestaan, dat zij 'paarlen voor de zwijnen werpt'.
Verder is er niets verkeerds aan om winst te maken. Ook jij kwam alleen daarvoor binnen!
Verzin dus geen verhalen in een poging jouw onwaarachigheid te verhullen!
Voor zover ons bekend, heeft geen van de bovenstaande schrijvers zich ooit persoonlijk aan SABOS bekend gemaakt. SABOS denkt, dat slechts één van hen SABOS kent en weet, dat die persoon bovendien ook nog een fantast is (die ook nog 'ns Oostindisch doof en selectief blind is). De rest schrijft als onderdeel van een papegaaien-circuit op dit forum uit pure verveling of tijdverdrijf.
Net zoals SABOS' DNA-dienst, is SABOS' CAD-telewerk-opzet innovatief. SABOS is gescreend door het ministerie van economische zaken en door hun als positief gewaardeerd. Een ieder die op een betere manier een gedecentraliseerd cad-telewerk-netwerk denkt te kunnen opzetten, gaat zijn of haar gang maar.
ALGEMEEN
CAD is niet moeilijk nee, maar een goede tekening maken is toch wel een vak (zie ook 'battlesickloner' post-reactie). Dat vraagt dus studie c.q. specialisatie (i.p.v. forums afstruinen) vóórdat men CAD-kennis opdoet. Dus is het NIET zo, dat je als tekenaar pas begint wanneer je het CAD-programma beheerst (zie 'ozzyat105' post).
De schrijver van deze post had gelukkig genoeg zelfkennis om maar niet bij SABOS aan te kloppen.
Bij SABOS lopen regelmatig overmoedige CAD-software-kenners binnen, die zichzelf aanpraten constructeur te zijn, terwijl ze helaas dikwijls onvoldoende vakkennis, maar wèl illegale software bezitten.
(SABOS waarschuwt hen en adviseert hun dan om software-dealer te worden.)
Vakmensen daarentegen zijn schaars. 'Hoe pak je dat nou aan', om die te vinden?
Door streng te selecteren en afgewezen 'wraakzuchtige' zeurders met India(nen) verhalen (zie 'battlesickloner' post) maar voor lief te nemen!
Gezien de enorme investeringsbesparing die ook die zeurders dankzij SABOS hebben gerealiseerd, zijn zij buitengewone vreemde schepsels die een gevaar zijn voor zichzelf. Daarbij komt nog, dat zij, ondanks de afwijzing, dankzij SABOS hun activiteit als zelfstandige nu wèl kunnen uitvoeren.
Wie meer dan het onderste uit de kan wil, vraagt meer dan de deksel op zijn neus.
Ook zijn zeurders de melkkoetjes van 'laster'journalisten die goud geld verdienen met het presenteren van halve waarheden.
Bestudeer maar eens goed bijv. de TROS/opgelicht-uitzending. (O.a. het feit, dat hun journalisten door de politie bij SABOS zijn verwijderd enz. enz., is in de uitzending wijselijk weggeknipt.) Beter nog is het aandachtig bekijken van het VARA-programma 'De Leugen Regeert' (gaat over leugens en halve waarheden van lasterjournalisten). I.t.t. wat massa's mensen ervaren, geven de massa-media geen afspiegeling van de werkelijkheid. Omwille van kijkcijfers (lees: hun salaris) worden de kijkers, onder het motto van 'mensen helpen', op het verkeerde been gezet. Een vorm van oplichting dus. Een inmiddels nationale trend. Smullen maar!
Wraakzucht en gramschap leveren journalisten grote winsten, terwijl de wraakzuchtigen er geen stuiver beter van worden. 'Laster'journalisten ?helpen? inderdaad (zichzelf namelijk, niet de kijker).
Véél beter is het voor telewerkers om zonder te morren er zelf al werkend tegenaan te gaan!! Net zoals SABOS dit al vanaf 1987 doet. Gewoon gezond, vernieuwend en innovatief er tegenaan gaan. Wat zou Nederland er veerkrachtig op worden als iedereen dit deed.
(Ondanks de tegenwerking van met publieksgeld dikbetaalde 'laster'journalisten.)
Kortom: onze site goed lezen en bij het kennismakingsgesprek goed luisteren en kijken. (Dus geen eigen verhaal fantaseren of andermans fantasiën volgen.)
Inmiddels is het SABOS duidelijk, dat men op forums vooral te maken heeft met nieuwsgierigen en gramzoekenden, die ten koste van SABOS anoniem discussies blijven uitlokken (zonder er zelf beter van te worden, vaak ook nog 'ns met behoud van uitkering, of in de baas zijn tijd, enz.).
SABOS leeft niet van de gemeenschapsgelden, werkt voor eigen rekening en risico en zal verder geen tijd besteden aan de inmiddels vele posts (die soms zelfs door één persoon met meerdere schuilnamen worden geschreven).
SABOS wenst de discussies te beperken tot belangstellenden.
Belangstellenden worden verzocht zich bij SABOS te melden, zoals op haar site staat aangegeven. Zij hebben wèl belang bij verdere oriëntatie. En uitsluitend met hen zal SABOS nadere afspraken maken.
Alle verdere posts verwijst SABOS vanaf nu standaard naar dit schijven.
En aan de manier van schrijven en de woordkeus doet dit me helaas echt denken aan een gestoorde vent op pantoffels......
Blijkbaar is dit bedrijf ook al eens "negatief" in de media geweest.
Nog meer mensen ervaring met Sabos? Ik word nu echt nieuwsgierig.
Ook erg achterdochtig had ik het idee, geen vertrouwen in een net afgestudeerde HTS-er
quote:Hoezo niet kosher bezig ? Ik ben netjes op gesprek gekomen en zie niet in wat me te verwijten valt.
Op maandag 8 december 2003 17:26 schreef CAD-telewerk het volgende:
Ook jij (zie 'battlesickloner' post) blijkt een PANTOFFEL-held te zijn die zijn naam niet durft te noemen. Je weet dus blijkbaar (net als al die andere ?geheimzinnigen?), dat je niet kosher bezig bent. De WAARHEID kan iedereen rustig ONDER zijn EIGEN NAAM verkondigen.
Of heet jij irl "CAD-telewerk"PS Ingenieursbureau 
met dat crappy pakketje van jou dat je wel degelijk verkoopt, leugenaar
En dit:
quote:Wat het bezit van illegale software te maken met vakmanschap. Bijzonder weinig lijkt me. Bovendien vraag ik me af hoe jij die mensen hun vakkennis kan beoordelen op dat gesprek, te meer omdat je tijdens het gesprek
Bij SABOS lopen regelmatig overmoedige CAD-software-kenners binnen, die zichzelf aanpraten constructeur te zijn, terwijl ze helaas dikwijls onvoldoende vakkennis, maar wèl illegale software bezitten.
A bijna niet ingaat op het CV.
B absoluut geen technisch inhoudelijke vragen stelt.
C ieder ander bedrijf verkiest om je eerst aan het werk te zien vooraleer conclusies te trekken over je vakkennis.
Desalniettemin mocht ik (als ik wou) toch na een week laten weten of ik het wou doen of niet, niet dus 
[Dit bericht is gewijzigd door battlesickloner op 09-12-2003 00:13]
