Wat zien de Amerikanen als zij slim zijn? Dat de euro sinds de invoering daarvan is gestegen ten opzichte van de dollar. Dat de economie in Amerika zeer slecht is op het moment. En dat de EU uit gaat breiden doordat een flink aantal "Oost-Europese landen" zich erbij aansluiten. De macht van de Verenigde Staten slinkt weg de laatste tijd, dus er moet iets gebeuren.
Als ze slim zijn gaan ze zich nog provocerender gedragen als dat ze nu doen, om de EU landen uiteen te drijven. Als ze slim zijn beginnen ze de oorlog snel, nog zonder dat de veiligheidsraad daarmee ingestemd heeft. Engeland, een land wat toch al wat anders is dan de rest van Europa, hebben ze aan hun zijde. Italie, Spanje, de Scandinavische landen en nog een aantal landen ook. Frankrijk, waar het anti-Amerikanisme altijd al hoogtij heeft gevierd zal daar echter niet blij mee zijn. Duitsland ook niet en wat je ziet is dat Duitsland de banden met Frankrijk versterkt, omdat ze normaal heel afhankelijk zijn van de VS.
Als het zonder resolutie oorlog wordt, is het misschien wel gedaan met de eenheid binnen de Europese Unie, en krijgen De Verenigde Staten weer meer macht in de wereldhandel en dergelijke.
De (aankomende) oorlog is nog economischer dan alleen de Irakese olie.
Ik moet zeggen dat de complottheorieën en het blinde anti-Amerikanisme steeds groteskere vormen aannemen.
De Frans-Duitse as IS europa.
De rest is aanhangsel, en GB kunnen we al helemaal missen als kiespijn. Laat die zich lekker bij de VS aansluiten, dan doet de EU het wel onder de noemer Parijs-Berlijn.
Als de VS aanvalt zonder VN-goedkeuring, dan betekent dat het einde van de VN EN de NAVO, en dat is alleen maar goed voor de EU-eenheid, want dan MOETEN we het wel zelf opknappen en zal de EU-legermacht zich veel sneller vormen dan gepland. De 1e 60.000-200.000 man zijn dit jaar gereed al trouwens...
Niet te veel huilen he?
Gegen die Mauer und Abschießen
quote:Ja, op de landen die tegen hun plannen zijn.
Op zondag 9 februari 2003 22:22 schreef Meneer_Aart het volgende:
Ze zijn juist erg pissed dat Europa nu zo verdeeld is.
Niet te veel huilen he?
Gegen die Mauer und Abschießen
quote:Ook in het algemeen wel denk ik. Blijven bondgenoten natuurlijk.
Op zondag 9 februari 2003 22:23 schreef X-Ray het volgende:[..]
Ja, op de landen die tegen hun plannen zijn.
quote:Zeker nooit gehoord van de declaration of independence van Amerika als bezegeling van hun onafhankelijkheid van Groot Brittanië?
Op zondag 9 februari 2003 22:25 schreef ToXiCitY het volgende:
het Verenigd Koninkrijk is zowiezo al zwaar anti-Europees, dat zij achter de Amerikanen aan lopen is altijd al zo geweest, zullen wij geen last van hebben
Aan ieder verhaal zitten >ten minste< 2 kanten, pas als je >alle< kanten aan een verhaal bekijkt, kun je tot een goede afweging komen, en daarmee wellicht tot een oplossing.
Dat er voor de wereldproblematiek van de laatste weken nog geen oplossing is, geeft al aan hoeveel kanten het heeft.
Ik moet helaas constateren dat er door zowel voor- als tegenstanders van een evetueel ingrijpen in Irak weinig blijk gegeven wordt van inlevingsvermogen in het standpunt van een ander.
quote:Beetje vreemde bewering als net bekend is geworden dat juist de economie in Amerika weer stijgende is en de rest van de wereld op sleeptouw neemt...
Op zondag 9 februari 2003 22:17 schreef - het volgende:
Dat de economie in Amerika zeer slecht is op het moment.
quote:Dit is de kern van het probleem: *Europa* drijft Europa uiteen.
Op zondag 9 februari 2003 22:23 schreef X-Ray het volgende:
Kul.
De Frans-Duitse as IS europa.
Frankrijk en Duitsland hebben hun hand overspeeld, landen als Spanje, Italie en ook Nederland pikken dit niet waardoor de unie onder druk komt te staan. De VS zijn lachende derde.
Eerlijk gezegd voel ik trouwens politiek en cultureel op dit moment meer verwantschap met Groot-Brittannie en de VS, en ben ook niet direct gecharmeerd van de Frans/Duitse harde stellingname op dit gebied. Wat tentoongespreid wordt lijkt meer op Amerikaantje pesten dan op het zoeken naar een constructieve oplossing in Irak, anders dan het handhaven van de status quo.
quote:Amerikanen klagen niet echt over de stand van de dollar. Die is alleen maar goed voor hun handels positie. De Europese economie is er net zo erbarmelijk aan toe en beide partijen hebben elkaar nodig om hun economie draaiende te houden.
Op zondag 9 februari 2003 22:17 schreef - het volgende:
Bij mijn weten is de EU een Europees machtsblok dat gevormd is om een sterke natie te creeren zodat wij als Europeanen wat weerstand kunnen bieden tegen grote landen als de Verenigde Staten, Japan en Rusland. Dan gaat het vooral om handel en economie, omdat als het macht in de zin van oorlog betreft hebben we de NAVO al.Wat zien de Amerikanen als zij slim zijn? Dat de euro sinds de invoering daarvan is gestegen ten opzichte van de dollar. Dat de economie in Amerika zeer slecht is op het moment. En dat de EU uit gaat breiden doordat een flink aantal "Oost-Europese landen" zich erbij aansluiten. De macht van de Verenigde Staten slinkt weg de laatste tijd, dus er moet iets gebeuren.
quote:Amerika heeft niks aan een versplintering van europa ze moeten dan met alle landen afzonderlijk handelsaccorden afsluiten en dat vergt veel kostbare tijd. Overigens wil juist de VS graag dat europa uitbreidt. Het liefst hadden ze er Turkye ook nog bij gezien.
Als ze slim zijn gaan ze zich nog provocerender gedragen als dat ze nu doen, om de EU landen uiteen te drijven. Als ze slim zijn beginnen ze de oorlog snel, nog zonder dat de veiligheidsraad daarmee ingestemd heeft. Engeland, een land wat toch al wat anders is dan de rest van Europa, hebben ze aan hun zijde. Italie, Spanje, de Scandinavische landen en nog een aantal landen ook. Frankrijk, waar het anti-Amerikanisme altijd al hoogtij heeft gevierd zal daar echter niet blij mee zijn. Duitsland ook niet en wat je ziet is dat Duitsland de banden met Frankrijk versterkt, omdat ze normaal heel afhankelijk zijn van de VS.Als het zonder resolutie oorlog wordt, is het misschien wel gedaan met de eenheid binnen de Europese Unie, en krijgen De Verenigde Staten weer meer macht in de wereldhandel en dergelijke.
De (aankomende) oorlog is nog economischer dan alleen de Irakese olie.
quote:lees als dat je veronderstelling is dan in plaats van die zin: "Dat de economie in Amerika erg instabiel is." en de reden daarvoor ligt niet alleen bij de dreigende oorlog, omdat juist de harde taal van george bush en colin powell ervoor zorgt dat de economie weer enigszins lijkt te stijgen. de oorzaak van de wankele economie ligt nog steeds bij 11 september 2001 en de hypocriete reactie van heel amerika daarop waarbij die van bush nog wel het meest in het oog springt, door diezelfde dag nog te zeggen: "we're in war"
Op zondag 9 februari 2003 23:26 schreef Kordotium het volgende:
Beetje vreemde bewering als net bekend is geworden dat juist de economie in Amerika weer stijgende is en de rest van de wereld op sleeptouw neemt...
quote:ik denk dat ze turlije er alleen maar bij willen hebben voor na de bezetting van irak. zij gaan vanzelfsprekend niet zelf opdraven voor de wederopbouw van dat land. daar kan de winst die ze uit de olie zouden halen niet tegenop.
Op maandag 10 februari 2003 17:13 schreef marky het volgende:
Overigens wil juist de VS graag dat europa uitbreidt. Het liefst hadden ze er Turkye ook nog bij gezien.
vooral chirac en schreuder richten schade aan waar europa nog decennia last van heeft.
quote:Nee dat is helemaal niet de reden omdat het erbij willen hebben van Turkije al dateerd van voor Bush. Clinton wilde het ook al. De voornamelijke reden is dat Turkije de brug is naar het midden oosten en een brug nar de islamitsche wereld en tevens een NAVO bondgenoot.
Op maandag 10 februari 2003 17:38 schreef - het volgende:[..]
ik denk dat ze turlije er alleen maar bij willen hebben voor na de bezetting van irak. zij gaan vanzelfsprekend niet zelf opdraven voor de wederopbouw van dat land. daar kan de winst die ze uit de olie zouden halen niet tegenop.
Die olie heeft niks met de oorlog tegen Irak te maken. Al helemaal niet als jij steld dat Amerika zich na de oorlog terug trekt. Dan laten ze de wederopbouw dus aan europa over dat houdt in dat op dat moment europa ook bepaalt wat er met de olie gebeurd.
quote:Nou zeg! dan heb je wel een machtsblok ter grootte van Texas hahahhaha
Op zondag 9 februari 2003 22:23 schreef X-Ray het volgende:
Kul.
De Frans-Duitse as IS europa.De rest is aanhangsel, en GB kunnen we al helemaal missen als kiespijn. Laat die zich lekker bij de VS aansluiten, dan doet de EU het wel onder de noemer Parijs-Berlijn.
Als de VS aanvalt zonder VN-goedkeuring, dan betekent dat het einde van de VN EN de NAVO, en dat is alleen maar goed voor de EU-eenheid, want dan MOETEN we het wel zelf opknappen en zal de EU-legermacht zich veel sneller vormen dan gepland. De 1e 60.000-200.000 man zijn dit jaar gereed al trouwens...
quote:Zo zie ik het ook. Overigens denk ik dat de Engelsen zich wel twee keer bedenken voor ze echt voor de VS kiezen. Wat dat betreft is deze crisis ook wel goed. Dan wordt namelijk iedereen gedwongen tot een duidelijke keuze.
Op zondag 9 februari 2003 22:23 schreef X-Ray het volgende:
Kul.
De Frans-Duitse as IS europa.De rest is aanhangsel, en GB kunnen we al helemaal missen als kiespijn. Laat die zich lekker bij de VS aansluiten, dan doet de EU het wel onder de noemer Parijs-Berlijn.
Als de VS aanvalt zonder VN-goedkeuring, dan betekent dat het einde van de VN EN de NAVO, en dat is alleen maar goed voor de EU-eenheid, want dan MOETEN we het wel zelf opknappen en zal de EU-legermacht zich veel sneller vormen dan gepland. De 1e 60.000-200.000 man zijn dit jaar gereed al trouwens...
quote:Gooi alles op 1 grote stapel en noem het allemaal "Amerika is kut". Lekker beargumenteerd. Het enigste wat jij geeft is een mening en ik durf zelfs te wedden dat je nooit in Amerika bent geweest.
Op maandag 10 februari 2003 17:20 schreef - het volgende:[..]
lees als dat je veronderstelling is dan in plaats van die zin: "Dat de economie in Amerika erg instabiel is." en de reden daarvoor ligt niet alleen bij de dreigende oorlog, omdat juist de harde taal van george bush en colin powell ervoor zorgt dat de economie weer enigszins lijkt te stijgen. de oorzaak van de wankele economie ligt nog steeds bij 11 september 2001 en de hypocriete reactie van heel amerika daarop waarbij die van bush nog wel het meest in het oog springt, door diezelfde dag nog te zeggen: "we're in war"
Lekker subjectief allemaal, hier hebben we echt aan op een forum als dit!
Als je zo anti-Amerika bent, ga er dan eens heen en kijk met eigen ogen hoeveel dingen daar fantastisch geregeld zijn! Kijk naar de weelde. Kijk naar de cultuur. En praat dan nog maar eens mee!
quote:Frankrijk alleen is al even groot als Texas (wat gelijk de grootste staat van de VS is) en heeft 3 keer zoveel inwoners en een economie die vele malen groter is. Duitsland heeft zelfs 4 keer zoveel inwoners als Texas.
Op maandag 10 februari 2003 18:00 schreef Ludwig het volgende:[..]
Nou zeg! dan heb je wel een machtsblok ter grootte van Texas hahahhaha
Als je niet weet waar je het over hebt, moet je niet lullen.
Niet te veel huilen he?
Gegen die Mauer und Abschießen
quote:Haal jij die oogkleppen dan maar van je bolle kop!
Op maandag 10 februari 2003 18:04 schreef Ludwig het volgende:[..]
Gooi alles op 1 grote stapel en noem het allemaal "Amerika is kut". Lekker beargumenteerd. Het enigste wat jij geeft is een mening en ik durf zelfs te wedden dat je nooit in Amerika bent geweest.
Lekker subjectief allemaal, hier hebben we echt aan op een forum als dit!
Als je zo anti-Amerika bent, ga er dan eens heen en kijk met eigen ogen hoeveel dingen daar fantastisch geregeld zijn! Kijk naar de weelde. Kijk naar de cultuur. En praat dan nog maar eens mee!
Noem mij eens een paar dingen die zo faaaaaantaaaastisch geregeld zijn dan... en dan met name voor de bevolking die niet miljonair is
Cultuur
welke cultuur? Die afgewaterde variant van wat ze van europa hebben overgenomen of de (afgeslachtte) Indiaanse cultuur Of misschien shopping malls en fastfoodketens...? Lul niet man!
quote:Sterker, met hun machtsgeile, megalomane (zoek maar op in the dictionary, yank!) gedrag drijven ze de hele wereld nog eens uit elkaar (en tot oorlog
Op maandag 10 februari 2003 18:19 schreef American_Nightmare het volgende:
Wat een slappe zeik. Werkelijk NIETS wat Amerika doet is goed he. Nu drijven ze de EU uit elkaar omdat een stel slappe landen als Duitsland, Frankrijk en Belgie dwars moeten gaan liggen tegen de rest van de westerse wereld en effe moeten laten zien hoe belangrijk ze wel niet zijn? Komop zeg..
)
quote:De VS doet tenminste nog iets. Wij kunnen alleen maar toekijken als er een gebouw met duizenden westerlingen in een paar minuten vermorzeld wordt. Wij Nederlanders denken dat "dat gebeurt ons nooit", want "wij" zijn tolerant.
Op maandag 10 februari 2003 18:27 schreef kamagurka het volgende:[..]
Sterker, met hun machtsgeile, megalomane (zoek maar op in the dictionary, yank!) gedrag drijven ze de hele wereld nog eens uit elkaar (en tot oorlog
Maar voor die moslimfundamentalisten zijn wij gewoon christenhonden en Amerikanen. Dus zodra ze de kans krijgen komen wij ook aan de beurt. En als het zover is, wie gaat ons dan helpen? Gaan we dan met z'n allen Amerika smeken?
Wij als achterlijk klein land hebben bondgenoten nodig. En dan is Amerika de meest logische keuze. Amerika heeft al meerdere malen zich loyaal getoond aan Europa en zal dit altijd blijven doen simpelweg omdat hun economie afhankelijk is van de onze en andersom.
De andere mogelijkheid die hier meerdere mensen lijken na te streven is schijt aan de rest van de wereld hebben en op eigen houtje doorgaan. Als er ooit stront aan de knikker mocht komen, dan kun je wel op je vingers natellen welke landen ons te hulp zullen komen schieten. Juist; geen.
quote:Over welke stront heb jij het nou helemaal? Bedreigd Irak ons (of de westerse wereld) direct? Worden we al binnegevallen door hordes islamieten met bazooka's? Welke directe bedreigingen (behalve een paar radicale fundametalisten) zie jij dan eigenlijk allemaal.
Op maandag 10 februari 2003 18:42 schreef American_Nightmare het volgende:[..]
De VS doet tenminste nog iets. Wij kunnen alleen maar toekijken als er een gebouw met duizenden westerlingen in een paar minuten vermorzeld wordt. Wij Nederlanders denken dat "dat gebeurt ons nooit", want "wij" zijn tolerant.
Maar voor die moslimfundamentalisten zijn wij gewoon christenhonden en Amerikanen. Dus zodra ze de kans krijgen komen wij ook aan de beurt. En als het zover is, wie gaat ons dan helpen? Gaan we dan met z'n allen Amerika smeken?
Wij als achterlijk klein land hebben bondgenoten nodig. En dan is Amerika de meest logische keuze. Amerika heeft al meerdere malen zich loyaal getoond aan Europa en zal dit altijd blijven doen simpelweg omdat hun economie afhankelijk is van de onze en andersom.De andere mogelijkheid die hier meerdere mensen lijken na te streven is schijt aan de rest van de wereld hebben en op eigen houtje doorgaan. Als er ooit stront aan de knikker mocht komen, dan kun je wel op je vingers natellen welke landen ons te hulp zullen komen schieten. Juist; geen.
Laat je niet zo meeslepen door de paranoide politieke instelling van de VS, laat dat land zich nou maar ns eerst bekommeren om hun eigen binnelandse problemen (en dat zijn er VEEL!!) ipv de hele wereld te indoctrineren met hun inmenging.
|
|
