[centraal topic] Zaak Fortuyn (deel 6)

quote:

---

Op zondag 29 december 2002 15:43 schreef ilona-scuderia het volgende:
Volkert zou weleens vrijgesproken kunnen worden omdat Wim Kok destijds zei dat Fortuyn een gevaar voor de samenleving was,de andere politici dit beeld versterkten en niet te vergeten de media die Fortuyn afkraakten.Dit heeft Volkert er toe aangezet om hem te vermoorden en dat kan zijn advocaat gebruiken om te pleiten voor vrijspraak,maar dat zal wel niet gebeuren want dan staat de maatschappij op z'n kop,ik gok dat Volkert uiteindelijk (in 2004) 10 jaar celstraf krijgt...

---

quote:

---

Op zondag 29 december 2002 15:46 schreef amnesiac het volgende:

[..]

Volkert komt echt niet vrij hoor ... moord is moord

---

quote:

---

Op zondag 29 december 2002 15:43 schreef ilona-scuderia het volgende:
Volkert zou weleens vrijgesproken kunnen worden omdat Wim Kok destijds zei dat Fortuyn een gevaar voor de samenleving was,de andere politici dit beeld versterkten en niet te vergeten de media die Fortuyn afkraakten.Dit heeft Volkert er toe aangezet om hem te vermoorden en dat kan zijn advocaat gebruiken om te pleiten voor vrijspraak,maar dat zal wel niet gebeuren want dan staat de maatschappij op z'n kop,ik gok dat Volkert uiteindelijk (in 2004) 10 jaar celstraf krijgt...

---

quote:

---

Op zondag 29 december 2002 16:01 schreef ilona-scuderia het volgende:
Zullen we Volkert tot homo bombarderen ?

---

quote:

---

Op zondag 29 december 2002 16:02 schreef SCH het volgende:

[..]

Vriendin en kindje

---

quote:

---

Op zondag 29 december 2002 16:00 schreef ilona-scuderia het volgende:

[..]

In Nederland weet je het niet nooit, onze wet is vaak zo krom, lees de krant maar en je ziet vrijspraken door vormfouten,gebrek aan bewijs of ontoerekeningsvatbaarheid.En wat ik al helemaal niet snap is dat levenslang in Nederland maar een jaar of 15 is, en bij goed gedrag 10...

---

Lees dit artikel maar eens: http://nu.nl/news.jsp?n=79656&c=11

[Dit bericht is gewijzigd door QBZZ op 29-12-2002 16:09]

quote:

---

Op zondag 29 december 2002 16:04 schreef ilona-scuderia het volgende:
Toch gaven de politiek en de media de uiteindelijke "kortsluiting" in het lelijke hoofdje van Volkert om Pim om te leggen...

---

Het proces is binnenkort - dan horen we meer. Alhoewel ik niks nieuws verwacht, de zaak is wel duidelijk. Waar ik bang voor ben is dat die vreselijke broer Marten er weer een mediageil slaatje uit gaat slaan. Hij neemt wel erg hijgerig de plaats van zijn broer in

quote:

---

Op zondag 29 december 2002 16:05 schreef ilona-scuderia het volgende:

[..]

Veel getrouwde mannen zijn homo, maar proberen dat hun hele leven te verbergen...

---

quote:

---

Op zondag 29 december 2002 15:46 schreef amnesiac het volgende:

[..]

Volkert komt echt niet vrij hoor ... moord is moord

---

quote:

---

Op zondag 29 december 2002 16:11 schreef ilona-scuderia het volgende:
Volkert wordt in het Pieter Baan Centrum begeleid door een stuk of 8 specialisten,ze gaan zijn gedrag observeren,hoe hij zich gedraagt onder mannen en vrouwen,een psychotherapeut zal hem elke dag spreken,hij wordt elke dag geobserveerd door 2 begeleiders en uiteindelijk komt er dan een rapport waarin staat dat Volkert ziek in zijn hoofd is...

---

quote:

---

Op zondag 29 december 2002 16:11 schreef ilona-scuderia het volgende:
Volkert wordt in het Pieter Baan Centrum begeleid door een stuk of 8 specialisten,ze gaan zijn gedrag observeren,hoe hij zich gedraagt onder mannen en vrouwen,een psychotherapeut zal hem elke dag spreken,hij wordt elke dag geobserveerd door 2 begeleiders en uiteindelijk komt er dan een rapport waarin staat dat Volkert ziek in zijn hoofd is...

---

quote:

---

Zojuist is door onze technische afdeling bewijsbaar vastgesteld, dat MCC en LindaT één en de dezelfde persoon is c.q. personen zijn. Wij vinden het heel erg, dat er blijkbaar elementen onder ons zijn die er niet voor terugdeinzen gevoelens van integere mensen, die op zoek zijn naar de waarheid m.b.t. de moord op Pim Fortuyn, op volstrekt onverantwoorde wijze te manipuleren.

Deze belachelijke hoax is een duidelijk teken van één of meerdere zéér zieke geesten.

---

quote:

---

Op donderdag 2 januari 2003 13:27 schreef eRR_ het volgende:
Ok, het hele MCC verhaal is dus een hoax. Wat een loser moet je zijn om zoveel tijd te steken in die onzin

---

quote:

---

Op donderdag 2 januari 2003 13:29 schreef SCH het volgende:

[..]

Kun je nog even uitleggen waar dat over ging?

---

quote:

---

Op donderdag 2 januari 2003 13:27 schreef eRR_ het volgende:[..]Ok, het hele MCC verhaal is dus een hoax. Wat een loser moet je zijn om zoveel tijd te steken in die onzin
quote:
--------------------------------------------------------------------------------
Zojuist is door onze technische afdeling bewijsbaar vastgesteld, dat MCC en LindaT één en de dezelfde persoon is c.q. personen zijn. Wij vinden het heel erg, dat er blijkbaar elementen onder ons zijn die er niet voor terugdeinzen gevoelens van integere mensen, die op zoek zijn naar de waarheid m.b.t. de moord op Pim Fortuyn, op volstrekt onverantwoorde wijze te manipuleren.
Deze belachelijke hoax is een duidelijk teken van één of meerdere zéér zieke geesten.
--------------------------------------------------------------------------------

---

Maar de feiten blijven onveranderd:

- Pim is dood
- Het establishment lacht
- De JSF komt er, niets van Pim's gedachtengoed wordt gerealiseerd
- de politiek in Nederland is een farce

Hoax ? MCC misschien wel; de tijd zal het leren.

Ik heb zo'n vermoeden dat er iets meer achter steekt.

quote:

---

Op donderdag 2 januari 2003 18:34 schreef M.ALTA het volgende:

Ik heb zo'n vermoeden dat er iets meer achter steekt.

---

http://members.lycos.nl/webvlinder/FortuynMurderCase_MCC_NL.htm

http://members.lycos.nl/webvlinder/FortuynMurderCase_MCC_NL.htm

quote:

---

Op vrijdag 10 januari 2003 03:14 schreef Loedertje het volgende:
Leesvoer.

http://members.lycos.nl/webvlinder/FortuynMurderCase_MCC_NL.htm

http://members.lycos.nl/webvlinder/FortuynMurderCase_MCC_NL.htm

---

quote:

---

Op vrijdag 10 januari 2003 07:16 schreef eRR_ het volgende:

Dit neem je toch niet nog steeds serieus?

---

Neen, heb dat soort links nooit serieus genomen maar ze horen hier wel

quote:

---

Op vrijdag 10 januari 2003 11:49 schreef tvlxd het volgende:
Die site had toch eens aangekondigd met *geheime beelden* van de Mossad te komen, waarop te zien zou zijn wie de *echte* moordenaar was?

---

quote:

---

Op vrijdag 10 januari 2003 11:53 schreef Loedertje het volgende:

[..]

Yep.

---

quote:

---

Op vrijdag 10 januari 2003 11:55 schreef tvlxd het volgende:

Maar, die band is fout ontwikkeld, of zoiets?

---

Maar goed, er schijnen mensen te zijn die sommige stukjes wel geloven.

quote:

---

Op donderdag 2 januari 2003 18:41 schreef SCH het volgende:

[..]

Hahaha - vinnik wel sterk - je bent ongeneeslijk

---

http://members.lycos.nl/webvlinder/

(zie linker kolom o.a.)

quote:

---

Er blijkt toch geen relatie te zijn tussen de vriendin van Volkert van der G, Petra L, en de mensen die Pim Fortuyn met een taart besmeurden. Dat zegt woordvoerder Robert Meulenbroek van het OM in Amsterdam.
Enkele weken geleden stelde Marten Fortuyn, de broer van Pim, dat hij een betrouwbare bron had die kon bevestigen dat er een relatie bestond tussen Petra L. en een van de taartengooiers. Toenmalig LPF-Kamerlid Frits Palm was hierover ingelicht tijdens een bijeenkomst in Nijmegen.

Het Openbaar Ministerie heeft die mogelijke relatie onderzocht door de tipgeefster te ondervragen. Zij kon echter geen hard bewijs overleggen en verwees naar iemand anders. Ook die persoon kon een verhouding tussen de twee niet bevestigen.

Een eventuele relatie tussen Volkert van der G. of Petra L. en de taartengooiers is al eerder onderzocht en leverde toen ook niets op.

[Copyright 2003, Novum]

---

[Dit bericht is gewijzigd door robh op 26-03-2003 11:08]

-edit-
done.
-edit-

[Dit bericht is gewijzigd door Jernau.Morat.Gurgeh op 03-02-2003 17:12]

quote:

---

Op maandag 3 februari 2003 11:59 schreef Nyrem het volgende:
Relatie tussen Petra L. en taartengooiers ontkracht
[..]
Een eventuele relatie tussen Volkert van der G. of Petra L. en de taartengooiers is al eerder onderzocht en leverde toen ook niets op.

---

[Dit bericht is gewijzigd door robh op 26-03-2003 11:09]

quote:

---

"Wetenswaardigheden"

Persbericht Loosdrecht 4 februari 2003.

De snelheid waarmee de woordvoerder Robert Meulenbroek van het OM in
Amsterdam op 3 februari 2003 de relatie tussen de vriendin van Volkert van
der G., Petra L. en taartengooiers ontkracht roept om een
antwoord.

Volgens Justitie blijkt er geen relatie te zijn tussen haar en de mensen
die Pim Fortuyn met een taart besmeurden. In directe zin klopt dat maar in
indirecte zin is dat klinkklare nonsens.

Volgens Justitie heeft men de mogelijke relatie onderzocht door de
tipgeefster te ondervragen. De tipgeefster is een goede bekende van een van
de taartgooisters die Fortuyn besmeurde maar kon geen hard bewijs
overleggen en verwees naar iemand anders. Volgens justitie kon ook die
persoon een verhouding tussen de twee niet bevestigen.

Volgens insiders en de tipgeefster is die persoon Peter Siebelt. Dat is
hoogst merkwaardig want Justitie is nooit bij Siebelt aan de deur is
geweest.

Om deze gemiste kans alsnog op te vullen een kort bericht om de relatie
tussen de taartgooiers en Petera L. nader toe te lichten.

Taartbrigades in Nederland

De Wageningse link met de taartgooiers is Judith Scheltema woordvoerster
van Vluchteling Onder Dak (VOD) in Wageningen. Zij is een zéér goede
vriendin van Volkert van der G. en zijn vriendin Petra L.
Scheltema woonde enkele jaren samen met Volkert op het alternatieve
Wageningse wooncomplex Droevendaal.

Gezamenlijk waren zij jarenlang actief tegen onder anderen genetisch
gemanipuleerd voedsel. Scheltema op een enigszins gematigde wijze via de
actiegroep NoGen, L. via de Stichting Lekker Dier en Volkert op een
ietwat drastische wijze via de actiegroep De Ziedende Bintjes.

Indirect

Momenteel bivakkeert Scheltema met haar organisatie VOD in het pand De
Wilde Wereld in Wageningen. Een zogenaamde vrijstaat waar meerdere
actiegroepen gehuisvest zijn waaronder het radicale Politiek Infocentrum.
Bezoek van vreemden waaronder de politie wordt niet op prijs gesteld.

Scheltema houdt van koken en weet ook iets van taarten. Een voorbeeld: Op
23 januari 2001 protesteerde Scheltema met haar organisatie VOD, haar
partners van het Infocentrum en tientallen bewoners van het
asielzoekerscentrum (AZC) 'De Leemkuil' tegen een voorlichting van de IND
over de Nieuwe vreemdelingenwet.

Vluchtelingenwerk Wageningen had deze bijeenkomst georganiseerd. Bea Peters
van de IND was aanwezig en sprak over de nieuwe vreemdelingenwet. Naast
Peters sprak iemand van Vluchtelingenwerk over de gevolgen van de nieuwe
wet.

VOD en het Infocentrum hadden besloten om samen met mensen van het AZC hun
visitekaartje achter te laten. Toen de IND vrouw het pand verliet (NB:
hotel de wereld waar de militaire capitulatie van Nazi-Duitsland is
getekend) werd zij getrakteerd op een stuk taart, midden in haar gezicht.

Ter verduidelijking: Scheltema behoort dus niet direct tot de taartgooiers
die Pim Fortuyn besmeurde maar behoort wel indirect tot een netwerk met
dezelfde praktijken.

Waaruit bestaat die directe relatie?

Direct

In Nederland zijn tientallen kraakpanden, wel of niet gelegaliseerd. Ze
worden bewoond en beheerd door anarchistische collectieven. Bij voorbeeld:
in De Wilde Wereld in Wageningen, Vrankrijk in Amsterdam, de Blauwe aanslag
in Den Haag, ACU in Utrecht, de Grote Broek in Nijmegen of Eurodusnie in
Leiden. In deze panden zijn tientallen organisaties actief. Onder anderen
milieu-, dieren- en vluchtelingenorganisaties. Landelijk werkt men nauw
samen in diverse projecten. Ook in het demoniseringsproces tegen Pim
Fortuyn.

Ieder collectief beschikt over een zogenaamde taartbrigade.

De Pim Fortuyn-taarters kwamen uit Leiden, uit Eurodusnie. Ze ontwikkelen
en adviseren in taartrecepten en -methoden en staan in verbinding met de
andere collectieven. In de praktijk behoren Volkert van der G., Petra
L. en Judith Scheltema tot het samenwerkingsverband binnen dit
netwerk.

In deze context is er een directe relatie met de taartgooiers van Pim
Fortuyn.

Waarom heeft justitie deze feiten niet onderzocht en aan het publiek laten weten?

Jammer: een gemiste kans om aan de steeds opdoemende geruchten een einde te maken.

Peter Siebelt.

---

[Dit bericht is gewijzigd door Dr_Strangelove op 06-02-2003 01:22]

quote:

---

Op donderdag 6 februari 2003 01:16 schreef Farzin het volgende:
Bron? Toch niet weer zo'n extreem-rechtse site, alhoewel ik het wel vrees. De volledige naam van Volkert van der G. staat namelijk in die post, en dat mag niet op Fok.

---

Bron is het forum van www.pim-fortuyn.nl, om precies te zijn ici.

[Dit bericht is gewijzigd door Dr_Strangelove op 06-02-2003 01:28]

quote:

---

Op donderdag 6 februari 2003 01:19 schreef gelly het volgende:
Lees dit maar, dan weet je genoeg

Verbondenheid politici met geweldadig activisme?

---

quote:

---

Op donderdag 30 januari 2003 21:52 schreef M.ALTA het volgende:
over Fortuyn

http://members.lycos.nl/webvlinder/

---

Het wonen op een zelfde complex waar honderden studenten wonen vindt ik geen directe link. Of heeft iemand het over dezelfde barak?

Eurodusnie gooit taarten en recepten zullen ongetwijfeld openbaar zijn.

Ik woonde ook op dat complex, en Ruud van Aken ook http://www.burojansen.nl/artikelen/jas7.htm , waar in de telegraaf naar verwezen werd ihkv de kletsende wethouder boogers
Er werd wied geteeld, en er liepen bevrijde proefdieren rond , er werden aksies beraamd, en tuurlijk waren binne al die clubjes wel personele overlappen. Krakers, antifacsisten, anti-gen, anti dierproeven, anti kernenergie, pro wereldwinkel (stichting ideele import), pro-integratie.

AL die mensen zijn uiteindelijk ergens terechtgekomen (zo heeft de nederlandse fietsersbond een voorlichtsters in haar gelederen uit dat linkse broeinest !!!) in wel of niet idealistische functie. Prominent bewoner Patrick Jansen was deze week nog in het nieuws met een onderzoek naar het opberggedrag van noten door de roodkrulstaartdwergeekhoorn...
Weer een link!

En Jack Boogers is een goeie vent die niet kon geloven (net als ik)dat een bekende zoiets gedaan zou kunnen hebben. Ik wilde ook gaan bellen (alleen hoorde hij het een dag eerder ) en ook met Sjoerd VMO.

Dat gezeur over bewijzen verdoezelen is vergezocht. OF de VMO wist ervan en zou dus geen bewijzen in pand bewaren, OF de VMO wist er niks van en zou er geen baat bij hebben een recentelijke gedelete PC met vermiste e-mails aan de politie te laten zien. Blaam zuiveren door mee werken staan dan PR-technisch voorop.

Erik

UTRECHT - De vermeende moordenaar van Pim Fortuyn, Volkert van der G., heeft woensdag ingestemd met het verlengen van zijn onderzoek in het Pieter Baan Centrum (PBC) in Utrecht. Dat liet zijn advocate B. Böhler donderdag weten. Van der G. wordt momenteel gedragskundig onderzocht in de observatiekliniek van justitie.
De rechtbank in Amsterdam bepaalde op 29 januari dat zijn verblijf in het PBC op 23 februari moest worden beëindigd, tenzij hij zelf zou instemmen met een langer onderzoek. De opname in de observatiekliniek mag volgens de wet namelijk niet langer dan zeven weken duren.

Het gedragskundig onderzoek naar Van der G. liep vertraging op, omdat de man uit Harderwijk zijn medewerking tijdelijk stopte. Dat gebeurde omdat hij in het begin van zijn verblijf in het PBC op verzoek van het ministerie van Justitie geïsoleerd bleef. Ook protesteerde hij omdat er camera's in zijn cel hingen. Die maatregelen werden eind januari opgeheven. Vervolgens is Van der G. weer aan het gedragskundig gaan meewerken.

------------
Commentaar limp: Het is toch godsgeklaagd dat dit sujet zo lang kans heeft gezien de zaak te piepelen daarbij geholpen door een handjevol advocaten. Meneer voelt zich in zijn privacy aangetast, nu weer wekenlang obstructie in het PBC omdat hij wordt geobserveerd. Hooggeleerde heren die het volledig met elkaar oneens zijn zoals ik op tv hoorde over de "faire kans" die meneer al dan niet geboden zou worden bij groepsobservatie omdat zijn persoonlijkheid wel eens agressie bij andere gedetineerden (pardon patienten) zou kunnen oproepen.

Sodemieter op denk ik dan, ik zou dat nooit hardop zeggen natuurlijk, sluit die hufter voor de rest van zijn leven op met al zijn persoonlijkheidsstoornissen erbij. Nog een tijdje PBC en er is wel een of andere psycho nitwit die er achter komt dat zijn bedovergrootmoeder tot haar 6de in bed plaste waardoor Volkert nooit een faire kans in het leven, dat daardoor zo hard voor hem was, heeft gekregen.

Ja, ja 10 maanden lang weet hij zo ongeveer alle justitiële instanties tegen elkaar uit te spelen. Hij wist vorig jaar mei heel goed dat hij PF ging vermoorden, had dat tot in detail voorbereid. Hij had daarvoor allang berecht moeten worden. Hoeveel denkt u dat dit sujet de samenleving heeft gekost, materieel en immaterieel, en nog gaat kosten?

Opsluiten die man, heel lang zonder privé faciliteiten en hard heel hard laten werken voor de kost.

quote:

---

Op donderdag 20 februari 2003 11:04 schreef limp_brain het volgende:
(...)

---

quote:

---

Op donderdag 20 februari 2003 11:18 schreef SCH het volgende:

[..]

Overweeg eens in Colombia te gaan wonen of een ander land waar ze het begrip rechtsstaat ook belachelijk vinden

---

Vreemd advies trouwens van jou, spoor jij wel goed?

quote:

---

Op donderdag 20 februari 2003 11:04 schreef limp_brain het volgende:
Het is toch godsgeklaagd dat dit sujet zo lang kans heeft gezien de zaak te piepelen daarbij geholpen door een handjevol advocaten. Meneer voelt zich in zijn privacy aangetast, nu weer wekenlang obstructie in het PBC omdat hij wordt geobserveerd. Hooggeleerde heren die het volledig met elkaar oneens zijn zoals ik op tv hoorde over de "faire kans" die meneer al dan niet geboden zou worden bij groepsobservatie omdat zijn persoonlijkheid wel eens agressie bij andere gedetineerden (pardon patienten) zou kunnen oproepen.

---

quote:

---

Op donderdag 20 februari 2003 11:31 schreef limp_brain het volgende:
De rechtsstaat is mij juist heilig ... maar ik vind het een schandaal dat zo'n gore klootzak met behulp van dure advocaten (wie betaalt dat eigenlijk) de boel zo kan traineren.

---

quote:

---

Vreemd advies trouwens van jou, spoor jij wel goed?

---

quote:

---

Op donderdag 20 februari 2003 11:31 schreef limp_brain het volgende:

[..]

De rechtsstaat is mij juist heilig ... maar ik vind het een schandaal dat zo'n gore klootzak met behulp van dure advocaten (wie betaalt dat eigenlijk) de boel zo kan traineren.

Vreemd advies trouwens van jou, spoor jij wel goed?

---

quote:

---

Op donderdag 20 februari 2003 14:30 schreef Farzin het volgende:

[..]

Hij is bij lange na niet veroordeeld, dus hij heeft het recht om zich te verdedigen. Logisch, niet?

---

Dit alles kost de gemeenschap klauwen vol geld ... dat is mijn punt.

quote:

---

Op donderdag 20 februari 2003 14:37 schreef SCH het volgende:

[..]

Als de rechtsstaat je heilig is dan snap ik niets van je betoog. Bij een rechtsstaat hoort toch een zorgvuldige berechting, met uitgebreid onderzoek en desnoods een langdurig proces dan iemand snel achter de tralies te gooien. Juist in zo'n belangrijke en emotionele zaak als deze is zorgvuldigheid van groot belang.

---

quote:

---

Op donderdag 20 februari 2003 14:42 schreef limp_brain het volgende:

Tuurlijk, tuurlijk .... daar gaat het mij niet om. Het gaat mij om al die verleende privileges, en zijn dure advocaten (wie betaalt dat allemaal?) Ik heb vernomen dat voor die grasvretende gek speciale koks waren in de Bijlmerbajes die voor hem vegetarische maaltijden bereidden.

Dit alles kost de gemeenschap klauwen vol geld ... dat is mijn punt.

---

De kans is groot dat die advocaten nauwelijks of geen honorarium krijgen. Maar dat doet dat er toe eigenlijk? Voor de rest maakt Van der G. gewoon gebruik van zijn rechten, daarin is hij misschien wat slimmer dan andere gevangen. Maar dat kun je hem niet aanrekenen.

quote:

---

Op donderdag 20 februari 2003 15:08 schreef SCH het volgende:

[..]

Je draaft nogal door. Veganistische maaltijden kosten geen klauwen met geld, volgens mijn weten wordt er geen gras in verwerkt trouwens.
Het is helemaal geen privilege, maar een recht waarvan iedere gevangene gebruik kan maken. Dat kun je kwalijk vinden maar het heeft niet specifiek met deze zaak te maken. Al die verleende privileges klopt dus niet.

De kans is groot dat die advocaten nauwelijks of geen honorarium krijgen. Maar dat doet dat er toe eigenlijk? Voor de rest maakt Van der G. gewoon gebruik van zijn rechten, daarin is hij misschien wat slimmer dan andere gevangen. Maar dat kun je hem niet aanrekenen.

---

v/d G zal zeer zeker slimmer bezig zijn dan andere gevangenen maar ik heb toch sterk de indruk dat hij de boel aan het piepelen is ... dat zou nu toch wel eens mogen stoppen.

quote:

---

Op donderdag 20 februari 2003 15:26 schreef limp_brain het volgende:

v/d G zal zeer zeker slimmer bezig zijn dan andere gevangenen maar ik heb toch sterk de indruk dat hij de boel aan het piepelen is ... dat zou nu toch wel eens mogen stoppen.

---

quote:

---

Op donderdag 20 februari 2003 15:40 schreef SCH het volgende:

[..]

Ik snap dat je hem niet zo vertrouwt - maar de indruk dat hij aan het piepelen is iets anders dan dat er feiten voor zijn. Zolang het binnen de rechtsgang valt, mag hij alle mogelijkheden aangrijpen. Dat was in feite ook zijn beroep

---

De bevindingen van de commissie van der Haak?: Whoehahahahaha

quote:

---

Op donderdag 20 februari 2003 15:48 schreef limp_brain het volgende:

[..]

Mhh, de rechtstaat in Nederland valt zeker te wantrouwen ..... voor en na 6 mei 2002.

De bevindingen van de commissie van der Haak?: Whoehahahahaha

---

Ik ben eerder bang Van der G. geen eerlijke rechtsgang krijgt omdat het volk wraak wil en de rechter zich daar door zal laten leiden.

quote:

---

Op donderdag 20 februari 2003 15:53 schreef SCH het volgende:

[..]

Ja als je de meeste dingen wantrouwt, dan ben je wel even bezig.

Ik ben eerder bang Van der G. geen eerlijke rechtsgang krijgt omdat het volk wraak wil en de rechter zich daar door zal laten leiden.

---

quote:

---

Op donderdag 20 februari 2003 16:00 schreef limp_brain het volgende:
Welk volk? Elk "redelijk' links-denkende burger vind dat v/d G een lintje van de koningin zou moeten krijgen ... en met een dikke knuffel weer terug naar zijn vriendin terugsturen, uiteraard.

---

quote:

---

Op donderdag 20 februari 2003 16:02 schreef Farzin het volgende:

[..]

Voorbeeld?

---

quote:

---

Op donderdag 20 februari 2003 16:00 schreef limp_brain het volgende:

Welk volk? Elk "redelijk' links-denkende burger vind dat v/d G een lintje van de koningin zou moeten krijgen ... en met een dikke knuffel weer terug naar zijn vriendin terugsturen, uiteraard.

---

Even normaal doen svp. Elk weldenkend mens weet dat dát onzin is.

quote:

---

Op donderdag 20 februari 2003 16:00 schreef limp_brain het volgende:

[..]

Welk volk? Elk "redelijk' links-denkende burger vind dat v/d G een lintje van de koningin zou moeten krijgen ... en met een dikke knuffel weer terug naar zijn vriendin terugsturen, uiteraard.

---

quote:

---

Op donderdag 20 februari 2003 15:53 schreef SCH het volgende:
Ja als je de meeste dingen wantrouwt, dan ben je wel even bezig.

Ik ben eerder bang Van der G. geen eerlijke rechtsgang krijgt omdat het volk wraak wil en de rechter zich daar door zal laten leiden.

---

quote:

---

Op donderdag 20 februari 2003 21:37 schreef Kaalhei het volgende:
Het grootste plezier dat ze 'het volk' kunnen doen is hem vrijspreken en de straat op gooien....een kijken hoelang de proleet het uithoudt.

---

quote:

---

Op donderdag 20 februari 2003 15:08 schreef SCH het volgende:

[..]

Je draaft nogal door. Veganistische maaltijden kosten geen klauwen met geld, volgens mijn weten wordt er geen gras in verwerkt trouwens.
Het is helemaal geen privilege, maar een recht waarvan iedere gevangene gebruik kan maken. Dat kun je kwalijk vinden maar het heeft niet specifiek met deze zaak te maken. Al die verleende privileges klopt dus niet.

---

Belachelijk, hij mag blij zijn dat ie te vreten krijgt en moet niet zeiken.

quote:

---

De kans is groot dat die advocaten nauwelijks of geen honorarium krijgen. Maar dat doet dat er toe eigenlijk? Voor de rest maakt Van der G. gewoon gebruik van zijn rechten, daarin is hij misschien wat slimmer dan andere gevangen. Maar dat kun je hem niet aanrekenen.

---

quote:

---

Op donderdag 20 februari 2003 16:02 schreef Farzin het volgende:

[..]

Voorbeeld?

---

quote:

---

Op donderdag 2 januari 2003 15:45 schreef Farzin het volgende:

Volkert van der G. is onschuldig, hij wordt slechts verdacht van het doen overlijden van die gevaarlijke gek.

---

quote:

---

Op donderdag 20 februari 2003 21:47 schreef X-Ray het volgende:

---

En daarnet stond er nog 'held' i.p.v. 'onschuldig'. Zwak hoor.

Bovendien: Innocent until proven guilt.

quote:

---

Op donderdag 20 februari 2003 21:50 schreef Farzin het volgende:

[..]

Ja, en nu de bron?

---

quote:

---

Op donderdag 20 februari 2003 21:51 schreef X-Ray het volgende:
Is dit normaal?

---

quote:

---

Volkert van der G. is onschuldig,

---

quote:

---

hij wordt slechts verdacht

---

quote:

---

van het doen overlijden van die gevaarlijke gek.

---

quote:

---

Op donderdag 20 februari 2003 21:54 schreef CherrymoonTraxx het volgende:
En jij neemt alles wat Zalm zegt klakkeloos aan, of alleen als het in je eigen straatje past?

---

Tja, geen normen en waarden he? Zal wel zo'n extreem-rechts figuur zijn die een hekel aan bepaalde buitenlanders heeft.

quote:

---

Op donderdag 2 januari 2003 07:19 schreef Farzin het volgende:
Ik zou graag willen weten wat de grenzen zijn als het gaat om Amerikanen. Want volgens mij is het inmiddels algemeen erkend dat Amerikanen dom, arrogant en nationalistisch zijn.

---

quote:

---

Op donderdag 20 februari 2003 21:45 schreef X-Ray het volgende:

[..]

Er moesten zelfs speciale cursussen voor gevolgd worden.

Belachelijk, hij mag blij zijn dat ie te vreten krijgt en moet niet zeiken.
[..]

Ik vind het walgelijk misbruik maken en dat reken ik hem dus wel aan, maar goed. Dat heeft ie geleerd tijdens zijn Milieudefensie tijd...

---

Dat de koks in de Nederlandse gevangenissen niet bekwaam zijn in veganistisch koken is te stom voor woorden.

Dat iemand onschuldig is tot hij veroordeeld is, dat wou je ook al veranderen

quote:

---

Op donderdag 20 februari 2003 21:57 schreef X-Ray het volgende:

[..]

Hij discrimineert en generaliseert ook nog eens enorm.

Tja, geen normen en waarden he? Zal wel zo'n extreem-rechts figuur zijn die een hekel aan bepaalde buitenlanders heeft.
[..]

.

---

Moet je voor de grap maar eens z'n allerlaatste topic lezen over die jongen die in de VS op een school geweigerd werd, dan kun je je lol helemaal niet op.

quote:

---

Op donderdag 20 februari 2003 22:01 schreef CherrymoonTraxx het volgende:

Moet je voor de grap maar eens z'n allerlaatste topic lezen over die jongen die in de VS op een school geweigerd werd, dan kun je je lol helemaal niet op.

---

quote:

---

Op donderdag 20 februari 2003 17:06 schreef robh het volgende:

[..]

Ach ja, krijgen we dat weer

Even normaal doen svp. Elk weldenkend mens weet dat dát onzin is.

---

quote:

---

Op donderdag 20 februari 2003 17:16 schreef SCH het volgende:

[..]

De meeste linkse mensen vinden dat het lintjessysteem al lang afgeschaft had moeten zijn

---

quote:

---

Op donderdag 20 februari 2003 21:53 schreef Farzin het volgende:

[..]

Dus?
[..]

Innocent until proven guilt.
[..]

Klopt als een bus.
[..]

Fortuyn is volgens Zalm 'een gevaarlijke man'...

---

quote:

---

Ik heb vernomen dat voor die grasvretende gek speciale koks waren in de Bijlmerbajes die voor hem vegetarische maaltijden bereidden.
Dit alles kost de gemeenschap klauwen vol geld ... dat is mijn punt.

---

quote:

---

Op donderdag 20 februari 2003 21:58 schreef SCH het volgende:

Dat de koks in de Nederlandse gevangenissen niet bekwaam zijn in veganistisch koken is te stom voor woorden.

---

Ze vreten maar wat de pot schaft, of kan je soms iedere avond kiezen uit een drie-gangen menu? .

Van wat kaas eten ga je niet dood, maar Mr. Dr. zijn Hoogheid Volkert pikte het niet en eiste dat er geen kaas meer in zat.

En men luisterde ook nog .

quote:

---

Op vrijdag 21 februari 2003 14:33 schreef X-Ray het volgende:

[..]

Het is te stom voor woorden dat ze daar uberhaupt rekening mee houden.

Ze vreten maar wat de pot schaft, of kan je soms iedere avond kiezen uit een drie-gangen menu? .

Van wat kaas eten ga je niet dood, maar Mr. Dr. zijn Hoogheid Volkert pikte het niet en eiste dat er geen kaas meer in zat.

En men luisterde ook nog .

---

quote:

---

Op vrijdag 21 februari 2003 15:21 schreef limp_brain het volgende:

[..]

Canal+ op zijn 'kamer'.

---

quote:

---

Op vrijdag 21 februari 2003 15:26 schreef X-Ray het volgende:

[..]

Dat heeft ie al... .

---

quote:

---

Op vrijdag 21 februari 2003 15:21 schreef limp_brain het volgende:
Tja, wat is de volgende stap om het "meneer " naar zijn zin te maken: een personal trainer voor zijn conditie; uitslapen tot 10.00; Canal+ op zijn 'kamer'. Wat een land.

---

quote:

---

Op vrijdag 21 februari 2003 14:33 schreef X-Ray het volgende:

[..]

Het is te stom voor woorden dat ze daar uberhaupt rekening mee houden.

Ze vreten maar wat de pot schaft, of kan je soms iedere avond kiezen uit een drie-gangen menu? .

Van wat kaas eten ga je niet dood, maar Mr. Dr. zijn Hoogheid Volkert pikte het niet en eiste dat er geen kaas meer in zat.

En men luisterde ook nog .

---

En ik zie Volkert nou niet echt Canal+ kijken en dan nog, dit is geen volkert probleem maar algemeen beleid, als je wat te kankeren hebt doe het dan niet in dit specifieke geval

quote:

---

Op vrijdag 21 februari 2003 16:31 schreef Re het volgende:

ik weet dat je het niet kan verkroppen maar jij bent het die het naar het belachelijke doortrekt. Veganisten eten gewoon geen dierproducten, ik zou dat niet kunnen maar het is gelukkig een keuze die we hebben... waar dan ook.. dat het in de gevangenis is heeft hiermee niets van doen.

---

En dáár wordt, ook in een gevangenis, rekening mee gehouden.

quote:

---

Op vrijdag 21 februari 2003 16:34 schreef robh het volgende:

[..]

Behalve de vrije keuze heb je natuurlijk ook mensen die op medische gronden bepaalde producten niet mogen eten.

En dáár wordt, ook in een gevangenis, rekening mee gehouden.

---

quote:

---

Op vrijdag 21 februari 2003 16:31 schreef Re het volgende:

[..]

ik weet dat je het niet kan verkroppen maar jij bent het die het naar het belachelijke doortrekt. Veganisten eten gewoon geen dierproducten, ik zou dat niet kunnen maar het is gelukkig een keuze die we hebben... waar dan ook.. dat het in de gevangenis is heeft hiermee niets van doen.

---

TOTAAL doorgeschoten gedrag vd staat is dat. Een gevangenis is niet om het fijn te hebben, en je vreet maar wat de pot schaft. Dat moest ik zelfs als kind thuis al, ook vis ja...

Totaal debiel gedrag om daar ook nog eens rekening mee te gaan houden, het is geen hotel of ziekenhuis hoor.

quote:

---

Op vrijdag 21 februari 2003 16:38 schreef X-Ray het volgende:

[..]

En daar gaat het bij Volkert dus niet om. Hoe verzin je het zeg...

---

quote:

---

Op vrijdag 21 februari 2003 16:38 schreef X-Ray het volgende:

En daar gaat het bij Volkert dus niet om. Hoe verzin je het zeg...

---

quote:

---

Op vrijdag 21 februari 2003 16:52 schreef robh het volgende:

[..]

Jij praat over "ze". Even bij de les blijven X-Ray.

---

Het is een gevangenis, geen hotel.

quote:

---

Het is een gevangenis, geen hotel.

---

quote:

---

Op vrijdag 21 februari 2003 16:40 schreef X-Ray het volgende:

[..]

Het is belachelijk dat daarmee rekening gehouden wordt. Ik lust geen vis, maar verwacht ECHT niet dat ik in de bak de koks op hun klote ga geven en eis dat ze voor mij wat anders klaar maken.

TOTAAL doorgeschoten gedrag vd staat is dat. Een gevangenis is niet om het fijn te hebben, en je vreet maar wat de pot schaft. Dat moest ik zelfs als kind thuis al, ook vis ja...

Totaal debiel gedrag om daar ook nog eens rekening mee te gaan houden, het is geen hotel of ziekenhuis hoor.

---

quote:

---

Op vrijdag 21 februari 2003 17:15 schreef Re het volgende:

[..]
het is aan de staat om gevangenen in goede conditie te houden

---

Gevangenissen hoefen wat mij betreft ECHT geen rekening te houden met iets niet lusten/niet eten uit overtuiging.

Ik hecht totaal geen waarde aan iets niet eten uit overtuiging en vind een non-argument, exact zoals iets niet lusten.

Fijn, je lust geen varkenvlees/vis/whatever? Dan eet je deze avond maar geen vlees/vis/dinges, morgen staat er weer wat anders op het menu.

quote:

---

Op vrijdag 21 februari 2003 16:25 schreef Farzin het volgende:

[..]

Jij woont liever in een land waar mensen geen vrijheid hebben?

---

quote:

---

Op vrijdag 21 februari 2003 16:54 schreef X-Ray het volgende:

[..]

Het gaat duidelijk over Volkert.

---

Overigens is Volkert nog niet veroordeeld, en hoewel het in dit geval een duidelijke zaak lijkt, is het verstandig om bepaalde rechten pas in te perken als iemand echt schuldig is bevonden. Tot dan alleen de uiterst noodzakelijke inperkingen.

[Dit bericht is gewijzigd door Dr_Strangelove op 21-02-2003 23:03]

quote:

---

Volkert van der G betuigt spijt
Volkert van der G. voelt zich niet de redder van Nederland en ook geen martelaar. Als Van der G. opnieuw voor de afweging zou staan, zou hij de moord op Pim Fortuyn niet plegen. Dit staat in een verklaring die uitgelekt is naar NRC Handelsblad.

Niet trots

Van der G. heeft bekend dat hij op 6 mei vorig jaar Pim Fortuyn heeft doodgeschoten, maar hij is daar niet trots op, zo staat in de verklaring die hij heeft afgelegd.

Advocaat

Een van Van der G.'s advocaten, B. Böhler, bevestigt dat haar cliënt dat heeft verklaard. De raadsvrouw betreurt het wel zeer dat (delen van) Van der G.'s verklaring uitlekt naar de pers. NRC Handelsblad publiceerde zaterdag citaten uit Van der G.'s verklaring.

Solo-actie

Eerder was al bekend dat Van der G. heeft gezegd dat hij Fortuyn heeft doodgeschoten omdat hij in hem een steeds groter wordend gevaar zag voor met name kwetsbare groepen in de samenleving. Volgens de verdachte is de liquidatie van de politicus een solo-actie geweest - er zouden geen andere personen bij betrokken zijn geweest.

---

We zijn nu al bijna een jaar verder en daarom vind ik een spijtbetuiging wel een beetje laat eigenlijk.

quote:

---

Op zaterdag 8 maart 2003 12:47 schreef schatje het volgende:

[..]

bron

We zijn nu al bijna een jaar verder en daarom vind ik een spijtbetuiging wel een beetje laat eigenlijk.

---

quote:

---

Op vrijdag 21 februari 2003 19:40 schreef Dr_Strangelove het volgende:

[..]

Heel goed.
Klaag dan over de privileges die Volkert heeft ten opzichte van andere gevangenen, en niet over de rechten die iedere gevangene heeft en waar Volkert dus ook gebruik van kan maken.
Begin anders een algemeen topic over de rechten van verdachten en gedetineerden.

Overigens is Volkert nog niet veroordeeld, en hoewel het in dit geval een duidelijke zaak lijkt, is het verstandig om bepaalde rechten pas in te perken als iemand echt schuldig is bevonden. Tot dan alleen de uiterst noodzakelijke inperkingen.

---

quote:

---

Op zaterdag 8 maart 2003 13:08 schreef X-Ray het volgende:
Mooi, hij heeft bekend, klaar dus.

---

quote:

---

Op zaterdag 8 maart 2003 12:47 schreef schatje het volgende:

We zijn nu al bijna een jaar verder en daarom vind ik een spijtbetuiging wel een beetje laat eigenlijk.

---

Maar zoals ik me al in een ander topic afvroeg

Waarom dan nog al die onderzoeken als die toch allang bekend heeft!?!?!?