abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
pi_6246399
Vervolg van VS vallen nog dit jaar Irak aan" deel 8
quote:
Iraakse vice-president: "VN-wapeninspecteurs mogen alles zien"
Irak is bereid alles wat wapeninspecteurs van de Verenigde Naties (VN) wensen te zien, voor hen open te stellen. Dat zegt de Iraakse vice-president Taha Yassin Ramadan in een interview met het Duitse weekblad "Der Spiegel".

Ramadan beantwoordde daarmee de vraag of ook de paleizen en panden van de Iraakse leider Saddam Hoessein kunnen worden geīnspecteerd. Bij eerdere inspecties mocht dat niet. Irak verbood toen VN-medewerkers naar "gevoelige of soevereine plaatsen" te gaan zoals Saddam Hoesseins vele onroerende goederen. De Iraakse vice-president zegt dat zijn land geen massavernietigingswapens heeft en dat het de inspecteurs vrij staat snel en overal te komen kijken. De inspecteurs zijn er nu nog niet, omdat de VS kost wat kost een VN-resolutie willen afdwingen die een aanval tegen Irak mogelijk maakt, zo luidt het.

Ramadan prees nog de houding van de Duitse bondskanselier Gerhard Schröder in de kwestie-Irak. Die heeft volgens hem indruk gemaakt in heel de Arabische wereld. Schröder heeft zich uitdrukkelijk op het standpunt gesteld dat Duitsland niet deelneemt aan aanvallen op Irak zolang hij bondskanselier is.bron


[Dit bericht is gewijzigd door schatje op 12-10-2002 15:12]

pi_6246428
Waarom is het pijnlijk voor de V.S.? Dat was een heel ander bewind.
Far better is it to dare mighty things, to win glorious triumphs, even though checkered by failure, than to take rank with those poor spirits who neither enjoy much nor suffer much.
  zaterdag 12 oktober 2002 @ 15:11:11 #3
21551 tvlxd
kerngeleerde
pi_6246431
quote:
Op vrijdag 11 oktober 2002 23:11 schreef BloodhoundFromHell het volgende:
De VS wil Irak anexeren is nu het laatste bericht, Generaal Tommie Franks, (commandant van o.m. de Afghanistan missie) zou de nieuwe president van Irak moeten worden... Een wel erg ziek idee... bron: NOVA ..
Ze gaan Irak niet annexeren, Franks wordt geen president. Het is toch logisch om orde op zaken te stellen. Vaak wordt gezegd dat een nadeel het uiteenvallen van Irak is (op zich niet zo\'n slecht idee, we mogen Wilsons plannen wel meer tot uitvoering brengen), nu wordt dat tegengegaan. Na een tijdje wordt Irak (lijkt mij) democratisch.
kernˇgeˇleerˇde (de ~ (m.))
1 kernfysicus
pi_6246501
quote:
Op zaterdag 12 oktober 2002 15:11 schreef SportsIllustrated het volgende:
Waarom is het pijnlijk voor de V.S.? Dat was een heel ander bewind.
Dat is niet juist. Een andere president, met grotendeels dezelfde administratie erachter (Rumsfeld, cheney etc).

Een ander punt is dat de US landen als bijvoorbeeld S-A en Iran steunt, terwijl deze landen eveneens te maken hebben met een dictatoriaal regime.

pi_6246530
quote:
Op zaterdag 12 oktober 2002 15:11 schreef tvlxd het volgende:
... Na een tijdje wordt Irak (lijkt mij) democratisch.
en die kans lijkt je groot? ik denk dat dat wel mee zal vallen, er zijn nogal wat verschillende "stammen" daar, als de grootste daarvan aan de macht komt in een nieuwe democratische regering krijg je van die Turkse taferelen waarbij de minderheden (bijv. de Koerden, de Sji-iten (?)) onderdrukt worden. Is eigenlijk net zoiets als Afghanistan, daar wil ik ook niet weten hoe het daar over 10 jaar weer aan toe gaat
yankee charlie dinges
  zaterdag 12 oktober 2002 @ 15:26:56 #6
21551 tvlxd
kerngeleerde
pi_6246580
quote:
Op zaterdag 12 oktober 2002 15:21 schreef hyperfuzz het volgende:

[..]

en die kans lijkt je groot? ik denk dat dat wel mee zal vallen, er zijn nogal wat verschillende "stammen" daar, als de grootste daarvan aan de macht komt in een nieuwe democratische regering krijg je van die Turkse taferelen waarbij de minderheden (bijv. de Koerden, de Sji-iten (?)) onderdrukt worden. Is eigenlijk net zoiets als Afghanistan, daar wil ik ook niet weten hoe het daar over 10 jaar weer aan toe gaat


Ik denk dat het wel kan. Alleen moeten de minderheden wel of een vorm van autonomie in een federatie krijgen, of onafhankelijk worden.
kernˇgeˇleerˇde (de ~ (m.))
1 kernfysicus
pi_6246605
en dat moet "het westen" dan maar weer even regelen? Er is niet voor nix zoveel gedonder in dit soort landen, de cultuur werkt daar gewoon zo anders als hier. Als je het voorelkaar krijgt een democratisch gekozen, goed werkende overheid op te zetten, en dan na 10 jaar weer vertrekt (een VN vredesmacht bijvoorbeeld) dan hoop ik van harte dat het de jaren daarna goed gaat, maar ik verwacht er niet te veel van
yankee charlie dinges
  zaterdag 12 oktober 2002 @ 15:32:45 #8
21551 tvlxd
kerngeleerde
pi_6246633
quote:
Op zaterdag 12 oktober 2002 15:29 schreef hyperfuzz het volgende:
en dat moet "het westen" dan maar weer even regelen? Er is niet voor nix zoveel gedonder in dit soort landen, de cultuur werkt daar gewoon zo anders als hier. Als je het voorelkaar krijgt een democratisch gekozen, goed werkende overheid op te zetten, en dan na 10 jaar weer vertrekt (een VN vredesmacht bijvoorbeeld) dan hoop ik van harte dat het de jaren daarna goed gaat, maar ik verwacht er niet te veel van
Het gedonder is er ook omdat het westen er een beetje een puinhoop van heeft gemaakt tijdens het trekking van de grenzen en in een kortzichtige bui dictators heeft gesteund en democratie niet geadverteerd.
kernˇgeˇleerˇde (de ~ (m.))
1 kernfysicus
pi_6246669
quote:
Op zaterdag 12 oktober 2002 15:21 schreef hyperfuzz het volgende:

[..]

en die kans lijkt je groot? ik denk dat dat wel mee zal vallen, er zijn nogal wat verschillende "stammen" daar, als de grootste daarvan aan de macht komt in een nieuwe democratische regering krijg je van die Turkse taferelen waarbij de minderheden (bijv. de Koerden, de Sji-iten (?)) onderdrukt worden. Is eigenlijk net zoiets als Afghanistan, daar wil ik ook niet weten hoe het daar over 10 jaar weer aan toe gaat


Niet dat het er daar nu bepaald democratisch aan toe gaat, alhoewel het wel een verbetering is ten opzichte van de vorige regering ( De huidige regering bestaat grotendeels uit technocraten en rijke elite, de grootste partijen in afghanistan worden in z'n geheel niet vertegenwoordigt in de huidige Afghaanse regering).
Aanslagen zijn in Afghanistan trouwens nog aan de orde van de dag, en grote delen van het land staan nog steeds niet onder controle van de regering. Het land zit op het randje van complete chaos. Maarja, daar hoor je niets over in het nieuws, omdat Afghanistan nu geen "hot item" meer is
pi_6246676
quote:
Op zaterdag 12 oktober 2002 15:32 schreef tvlxd het volgende:

[..]

Het gedonder is er ook omdat het westen er een beetje een puinhoop van heeft gemaakt tijdens het trekking van de grenzen en in een kortzichtige bui dictators heeft gesteund en democratie niet geadverteerd.


Heeft gesteund?
pi_6246695
quote:
Op zaterdag 12 oktober 2002 15:38 schreef Xspringe het volgende:

[..]

Heeft gesteund?


hoeveel europese landen ken jij die achter saddam hoessein staan?
pi_6246712
quote:
Op zaterdag 12 oktober 2002 15:32 schreef tvlxd het volgende:
Het gedonder is er ook omdat het westen er een beetje een puinhoop van heeft gemaakt tijdens het trekking van de grenzen en in een kortzichtige bui dictators heeft gesteund en democratie niet geadverteerd.
dat zijn misschien enkele van de oorzaken, maar ik denk toch dat onstabiliteit en dictatoriale regimes toch veel te maken hebben met de cultuur in die landen (net als in Afrika).
yankee charlie dinges
pi_6246737
quote:
Op zaterdag 12 oktober 2002 15:18 schreef Xspringe het volgende:

[..]

Dat is niet juist. Een andere president, met grotendeels dezelfde administratie erachter (Rumsfeld, cheney etc).

Een ander punt is dat de US landen als bijvoorbeeld S-A en Iran steunt, terwijl deze landen eveneens te maken hebben met een dictatoriaal regime.


Dat klopt, ik heb me vergist.
Far better is it to dare mighty things, to win glorious triumphs, even though checkered by failure, than to take rank with those poor spirits who neither enjoy much nor suffer much.
pi_6246941
quote:
Op zaterdag 12 oktober 2002 15:40 schreef erikh het volgende:

[..]

hoeveel europese landen ken jij die achter saddam hoessein staan?


quote:
Such manoeuvres seem to have paid off. In the past few weeks, leading firms such as TotalFinaElf (of France), Eni (Italy) and Repsol YPF (Spain) have signed bilateral deals to bring Iraq's oil to market. These European countries now have a greater incentive (should they need it) to think twice before supporting any invasion. Boosting exports also adds to the impact that disrupting the supply of Iraqi oil would have on global pricesa factor that might influence politicians even in America, given the fragility of the world's economy.

Mr Hussein is also dangling drilling and service contracts. A few months ago, a Turkish firm cut a deal to drill in the north of Iraq. More recently, a team from Tatneft, an oil contractor from the Russian republic of Tatarstan, arrived to drill the first of what may be over 70 wells. That deal, believed to be the biggest for several years, is part of a much broader relationship that Mr Hussein has cultivated with Russian firms. Some industry insiders reckon that Zarubezhneft, the Russian firm for which Tatneft is working, may have secured oil concessions worth up to $90 billion.

The big prize is control of the country's oil reserves. UN sanctions forbid foreigners from investing in the oilfields. But that has not stopped firms rushing to sign contracts in the hope of exploiting fields when sanctions are lifted. Mr Hussein has long been handing out concessions to big firms from politically important countries. France's Total, for example, holds rights to potentially huge reserves in the country. The national oil companies of China and India (not hitherto regarded as oil powerhouses) have also been given slices of the pie. Even Royal Dutch/Shell has signed a deal with Mr Hussein.


http://www.economist.com/business/displayStory.cfm?story_id=1378764
pi_6246981
quote:
Op zaterdag 12 oktober 2002 15:40 schreef erikh het volgende:

[..]

hoeveel europese landen ken jij die achter saddam hoessein staan?


Ik doel hierbij op landen als S-A waar nou niet bepaald een democratisch en vriendelijk regime zit dat actief gesteund wordt door de US. Wat de Europese standpunten ten opzichte van S-A e.d. zijn weet ik eigeblijk niet precies.
Andere landen waar eveneens gruwelijke regimes zitten (zoals Iran, en nog enkele anderen, maar laten we het hier bij het midden oosten houden), worden misschien niet actief gesteund, maar om nou te zeggen dat men daar actief bezig is een democratische regering in het zadel te helpen....

Wat ik probeer te zeggen is dat het nogal hypocriet is dat met "evil Saddam" wil verdrijven in de naam van de Irakese bevolking, terwijl er op deze aardbol tientallen dictators rondlopen die men of negeert en in sommige gevallen zelfs steunt.

pi_6248004
Hoewel ik tamelijk anti-links ben moet ik toegeven dat de Belgische Pvda wat betreft dit onderwerp een heldere visie heeft.

http://www.ptb.be/scripts/livret.phtml?section=A2AAABCCBC&obid=15573&partie=15587&lang=2&bess=2

  zaterdag 12 oktober 2002 @ 17:45:54 #17
21551 tvlxd
kerngeleerde
pi_6248093
quote:
Op zaterdag 12 oktober 2002 17:41 schreef Boosoog het volgende:
Hoewel ik tamelijk anti-links ben moet ik toegeven dat de Belgische Pvda wat betreft dit onderwerp een heldere visie heeft.

http://www.ptb.be/scripts/livret.phtml?section=A2AAABCCBC&obid=15573&partie=15587&lang=2&bess=2


Dit is volgens mij geen belgisch vorm van de PvdA: Laten we ons verenigen met de volkeren van de hele wereld om George Bush, de nieuwe Hitler, te stoppen.
kernˇgeˇleerˇde (de ~ (m.))
1 kernfysicus
pi_6248138
DIT Staat anders wčl bovenaan links op de pagina:
Verklaring Politiek Bureau Partij van de Arbeid van België

Politiek Bureau van de Partij van de Arbeid van België
27 september 2002

  zaterdag 12 oktober 2002 @ 17:50:21 #19
21551 tvlxd
kerngeleerde
pi_6248150
quote:
Op zaterdag 12 oktober 2002 17:49 schreef Boosoog het volgende:
DIT Staat anders wčl bovenaan links op de pagina:
Verklaring Politiek Bureau Partij van de Arbeid van België

Politiek Bureau van de Partij van de Arbeid van België
27 september 2002


Ja, maar het is niet te vergelijken met onze PvdA.
kernˇgeˇleerˇde (de ~ (m.))
1 kernfysicus
pi_6248277
Waarom nou Bush met Hitler vergelijken?
Er zijn toch wel minder kinderachtige manieren, om het beleid van Bush aan de kaak te stellen?
doe waar je angst voor hebt en de angst sterft een zekere dood
pi_6248294
Bijvoorbeeld dat ze zelf biologische wapens hebben gebruikt in Vietnam.
Agent Orange , ontbladeringsmiddel
www.usrforce.com || [USRF] Looking for skilled players || TFC || CS || BF1942
pi_6248425
Ja zoiets......of dat Bush verantwoordelijk voor het Dresden bombardement
doe waar je angst voor hebt en de angst sterft een zekere dood
pi_6248542
quote:
Op zaterdag 12 oktober 2002 18:12 schreef Cervix het volgende:
Ja zoiets......of dat Bush verantwoordelijk voor het Dresden bombardement
Wacht je toch nog een half jaar, dan is Bush rijp voor een oorlogstribunaal.
pi_6248585
To announce that there must be no criticism of the president, or that we are to stand by the president right or wrong, is not only unpatriotic and servile, but is morally treasonable to the American public. -- Theodore Roosevelt
pi_6249107
quote:
Op zaterdag 12 oktober 2002 17:41 schreef Boosoog het volgende:
Hoewel ik tamelijk anti-links ben moet ik toegeven dat de Belgische Pvda wat betreft dit onderwerp een heldere visie heeft.
HAhahaaaa Boosoog toch, als je niet links bent, waarom qoute je dan de communistische partij, die in de koude oorlog rechtstreeks vanuit de USSR gesponsord werd?
Opportunisme?
(maar ja op echt kennis van zaken heb ik je nog niet kunnen betrappen, dus echt verbaasd ben ik niet)


En verder, ik zie dat de stemmingmakende titel ook in deel 9 alweer gehandhaafd blijkt.
Hoewel ondertussen toch wel meer dan duidelijk is dat:
- VS niet alleen aanvalt
- De aanval tenvroegste volgend jaar komt.
Je moet wel heel blind zijn om dat nog niet door te hebben.
Dus kan die stemmingmakende titel even aangepast worden?


Iedereen die echt iets te weten wilt komen en bronnen als Jihad.net etc niet zo vertrouwd: zondag (morgen) is er op Canvas, het tweede belgische net (te herkennen aan een vierkantje in de rechterbovenhoek) om 20.25 een hele docu over de wapens van Saddam, als we daar nu eens met zijn allen naar kijken is veel interessanter als die niet onderbouwde meningen die je hier voorbij ziet komen. Kan een veel zinnigere discussie uit voortkomen dan anonieme en dubieuze internetbronnen aanhalen.

abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')