abonnement Unibet Coolblue
  dinsdag 3 september 2002 @ 10:35:18 #1
35446 NT-T.BartMan
voorgoed vertrokken
pi_5634981
Als je (niet ik...) strikt vegetarisch eet, dan krijg je volgens mij problemen omdat je bepaalde aminozuren mist die specifiek in vlees voorkomen.

Uiteraard is er dan een workaround: voedings-supplementen met deze aminozuren in synthetische vorm. Deze synthetische aminozuren zijn exact gelijk aan natuurlijke (uit vlees afkomstige) aminozuren, behalve dan natuurlijk dat ze uit de fabriek komen.

Wat ik me nou afvraag: kan je als strikte vegetarier nagemaakte dierlijke produkten (zoals synthestische aminozuren) gebruiken zonder gewetensbezwaren te krijgen?

  dinsdag 3 september 2002 @ 10:43:27 #2
21560 dr.dunno
shrivel me testes!
pi_5635052
hoe kan je überhaupt veggie zijn, zonder gewetensbezwaren te hebben

mens is een omnivoor... als we net als koeien en schapen veggies zouden zijn geweest, hadden we wel een stel herkauwkiezen, 3+ magen en hersenen ter grootte van een pingpongbal gehad

* dr.dunno gooit minimaal halve kg rundergehakt in de pan voor 2-3 personen

Wie haar benen spreidt, spreidt gezelligheid.
  dinsdag 3 september 2002 @ 10:44:59 #3
4177 Jojogirl
Curves in all the right places
pi_5635065
Volgens mij kan je dit tekort aan essentiele aminozuren uit vlees ook opvangen door veel granen en peulvruchten te eten. Daarin zitten die aminozuren namelijk ook, zij het in kleinere hoeveelheden dan in vlees.
Zie ook http://www.vegatopia.com/survivalgids/vragen.html voor meer info.

Maar als dit niet lukt lijkt me de vraag of het te verantwoorden is om synthetische aminozuren te slikken een vraag die ieder voor zich moet beantwoorden.
Niet iedereen is even streng, sommige vegetariers eten wel vis of eieren, anderen niet. Ook eten velen vleesvervangers die gemaakt zijn om te lijken op vlees.
Ik denk dat het dus een persoonlijke afweging is.

* Jojogirl is zelf geen vegetarier, maar zou als ik het wel zou zijn, wel supplementen slikken, mocht ik een tekort hebben van iets.

pi_5635092
ik snap zowiezo de principiele vegetariers niet, er verandert echt niets als ze geen vlees eten

als je het niet lekker vind, ok kan ik inkomen, ik lust ook geen vis

* ToXiCitY zelf geen omnivoor maar carnivoor is

Smoke me a kipper, I'll be back for breakfast.
  dinsdag 3 september 2002 @ 10:59:19 #5
34400 PietF
Captain Obvious
pi_5635211
hoe goed je je best doet het geheel aan te vullen, goed is het toch niet en al helemaal niet met synthetische suppelementen. Ik weet wel dat het heel zielig enzo is voor die beesten, maar de mens moet toch echt vlees eten om gezond te kunnen leven en veranderen doe je het dierenleed toch echt niet op die manier.
"Only two things are infinite, the universe and human stupidity, and I'm not sure about the former." -A. Einstein
"once again, you save the day captain obvious! without your obviousness the world would suck." (bash.org)
  dinsdag 3 september 2002 @ 11:02:29 #6
27285 Arma_Angelus
Blashyrkh We Ride
pi_5635246
zit niet te zeiken, die jongen vraagt toch niet om jullie mening met betrekking tot vegetariers?

daarbij komt: het argument, er verandert toch niets....
damn dat is wel zo stom, dat wil dus zeggen dat je altijd overal maar meer akkoord moet gaan?

"ik stem niet op GL, omdat d'r toch meer mensen op LPF stemmen, dan valt mijn stem in het niet"

-EDIT- het leven als vegetarier is vele malen gezonder, omdat vegetariers vaak een stuk bewuster eten.

[Dit bericht is gewijzigd door Arma_Angelus op 03-09-2002 11:05]

Ride for vengeance | Tons of Tattoos | Tattoopedia
  dinsdag 3 september 2002 @ 11:04:41 #7
4177 Jojogirl
Curves in all the right places
pi_5635278
quote:
Op dinsdag 03 september 2002 10:59 schreef PietF het volgende:
hoe goed je je best doet het geheel aan te vullen, goed is het toch niet en al helemaal niet met synthetische suppelementen.
Waarom zou vegetarisch eten ongezond zijn? Als je een beetje oplet krijg je alles binnen wat je nodig hebt.
pi_5635377
* Kyori is vegetariër *

Het draait allemaal om variatie.

Dat hele aminozuren verhaal kun je net zo goed in de prullenbak gooien en wat betreft de voedingssupplementen: forget it, you don't need those!

Iedere keer weer komen er duizenden onzin verhalen om de hoek, zodra iemand zegt dat hij of zij vegetarisch eet, maar als je die verhalen echt kritisch bekijkt, zijn ze allemaal onzin; zolang je maar gevariëerd eet is er helemaal niks aan de hand.

De mensen in India zijn vrijwel allemaal vegetariër; die mensen hebben nog nooit een voedingssupplement gezien! Het is gewoon weer een prachtig voorbeeld van westerse geldklopperij. Ik heb zelf weleens voedingssupplementen geprobeerd (voordat ik vegetariër was) en ze maken echt geen enkel verschil.

Eigenlijk is lichaamsbeweging en gevariëerd en (zoals al eerder in dit topic gezegd) bewust eten het enige wat nodig is.


Je zal als je vegetarisch eet niet aftakelen, je zal er eerder beter van worden.

  dinsdag 3 september 2002 @ 11:14:54 #9
21560 dr.dunno
shrivel me testes!
pi_5635407
quote:
Op dinsdag 03 september 2002 11:04 schreef Jojogirl het volgende:

[..]

Waarom zou vegetarisch eten ongezond zijn? Als je een beetje oplet krijg je alles binnen wat je nodig hebt.


dat is in veel gevallen (meer dan bij omnivoren) juist het probleem... dat mensen dat niet kunnen en niet goed hun dieet aanvullen; ze zijn dan ook vaker ziek en hebben vaker astma, bleke(re) huid, vaker verkouden enz enz
Wie haar benen spreidt, spreidt gezelligheid.
  dinsdag 3 september 2002 @ 11:23:31 #10
21560 dr.dunno
shrivel me testes!
pi_5635510
quote:
Op dinsdag 03 september 2002 11:12 schreef Kyori het volgende:
* Kyori is vegetariër *

Het draait allemaal om variatie.

De mensen in India zijn vrijwel allemaal vegetariër; die mensen hebben nog nooit een voedingssupplement gezien! Het is gewoon weer een prachtig voorbeeld van westerse geldklopperij. Ik heb zelf weleens voedingssupplementen geprobeerd (voordat ik vegetariër was) en ze maken echt geen enkel verschil.


dat is onzin... waar komt kip tandoori, kip madras e.d. dan vandaan volgens jou? ik ben zelf half-indiaas en ik _weet_ dat wat jij zegt in de praktijk niet zo is; tuurlijk, ze hebben meer veggie gerechten, maar ook veel kip, vis (net zo goed een beest, snap niet waarom veggies vaak zo hypocriet wel vis eten enzo ) e.d. in het dieet.
quote:
Je zal als je vegetarisch eet niet aftakelen, je zal er eerder beter van worden.
* dr.dunno trommelt op de borst

dream on... meat rulez en beter dan dit (wijst naar zichzelf ) kan je niet worden

Wie haar benen spreidt, spreidt gezelligheid.
pi_5635536
quote:
Op dinsdag 03 september 2002 10:43 schreef dr.dunno het volgende:
hoe kan je überhaupt veggie zijn, zonder gewetensbezwaren te hebben

mens is een omnivoor... als we net als koeien en schapen veggies zouden zijn geweest, hadden we wel een stel herkauwkiezen, 3+ magen en hersenen ter grootte van een pingpongbal gehad


Da's een kul-argument; het is natuurlijk niet voor niets dat de mens (vrijwel) alle vlees eerst een poos op het vuur moet leggen.
En dan heb ik het nog niet eens over alle toevoegingen en andere bewerkingen die daar aan vooraf gaan. Anders zou je het niet eens wegkrijgen.
Ooit een roofdier zien kokkerellen

Maar ontopic; een vegetariër hoeft helemaal niets tekort te komen aan belangrijke voedingsstoffen.
De meeste bouwstoffen zijn idd ook terug te vinden in noten, peulvruchten e.d.
Verder gebruiken vegetariërs in principe ook melk(produkten).
Veganisten doen dat niet, die moeten wel extra opletten. Met name voor een tekort aan vit. B12

pi_5636212
quote:
Op dinsdag 03 september 2002 11:23 schreef dr.dunno het volgende:

dat is onzin... waar komt kip tandoori, kip madras e.d. dan vandaan volgens jou? ik ben zelf half-indiaas en ik _weet_ dat wat jij zegt in de praktijk niet zo is; tuurlijk, ze hebben meer veggie gerechten, maar ook veel kip, vis (net zo goed een beest, snap niet waarom veggies vaak zo hypocriet wel vis eten enzo ) e.d. in het dieet.


Beter lezen: ik zeg vrijwel, niet allemaal.

Wat betreft vegetariërs die vis eten: die snap ik niet; kijk wat er allemaal voor afval (chemische afval, etc) in de zee gedumpt wordt. Dan kunnen ze beter vlees eten.

In Japan eten de mensen veel vis; wat komt daar veel voor? Kanker. I rest my case.

quote:
* dr.dunno trommelt op de borst

dream on... meat rulez en beter dan dit (wijst naar zichzelf ) kan je niet worden


Ware het niet, dat ik nooit meer ziek geweest ben sinds ik vegetariër ben en ook de "zware" griep epidemie feilloos doorstaan heb van afgelopen winter, toen de rest van het gezin hier (ouders en zusje) ziek op bed lagen.

Verkoudheid is ook geen sprake van. Keelpijn had ik regelmatig: is verdwenen.

En ja, ik at ook al extreem gevariëerd voordat ik vegetariër werd, want m'n moeder is zich erg bewust van het belang van variatie in voeding.


Ieder mens is natuurlijk anders, maar het is een simpel feit dat vlees niet voor de mens is: waarom is anders uit onderzoek gebleken dat er bij mensen die altijd gewoon vlees gegeten hebben, er stukken onverteerd vlees in de darmen zitten die daar al jaren zitten? Juist, omdat onze spijsvertering er niet voor gemaakt is.

Waarvoor dan wel? Voornamelijk voor fruit. Zo ook ons gebit; dat is een klasse apart: wij hebben niet het gebit van een carnivoor, niet van een herbivoor en niet van een omnivoor.


Een ander interessant argument is misschien wel, dat alle dieren (ja, ook de mens) datgene eten wat de zintuigen prikkelt, in de onbewerkte vorm; zoals Eska al zegt: ooit een roofdier zien kokkerellen?

Als een herbivoor een stuk gras aantreft met bloed erop, dan zal die dat niet opeten, net zo goed als een echte carnivoor geen gras zal eten.

Die dieren eten datgene wat ze lekker vinden ruiken en wat lekker smaakt.

Je kan mij niet vertellen dat jij een net geslacht dier lekker vindt ruiken. Of dat het een fijn gezicht is om een dier geslacht te zien worden.

Slachthuizen worden ver buiten woonwijken gebouwd; vleestransport is hermetisch afgesloten, omdat mensen de geur van dood vlees smerig vinden.

Het enige wat het vlees de smaak geeft is de kruiding en de bereiding; zonder dat is er niemand die bij z'n volle verstand is en het eet.

Bij fruit is dat anders: iedereen heeft wel een stuk fruit waarvan hij of zij bij de geur en zeker de smaak zal gaan watertanden; ik heb dat bij bananen en granaatappels.

Dat eten wat je onbereid zintuigelijk aantrekkelijk vindt, is het eten wat je behoort te eten; bereiding zou in feite niet eens nodig zijn, maar het kan wat toevoegen en combinaties kunnen verassend zijn.

Maar waarom vlees? Hoe kun je jezelf ontwikkeld noemen terwijl er legio alternatieven zijn (zelfs al dat soja vlees is met de juiste kruiden niet te onderscheiden en ik kan het weten) voor vlees.

Je bent met die dieren op aarde gezet om met ze te leven, niet om ze te slachten.

[Dit bericht is gewijzigd door Kyori op 03-09-2002 12:38]

pi_5636222
quote:
Op dinsdag 03 september 2002 10:59 schreef PietF het volgende:
"maar de mens moet toch echt vlees eten om gezond te kunnen leven"
Dat is echt een domme opmerking van heb ik jou daar. Zonder vlees kan je absoluut gezond leven. En vlees is echt geen noodzaak.
Erm een dag niet gelachen... Is een dag niet.. erm Gelachen? :o)
  dinsdag 3 september 2002 @ 12:30:48 #14
14736 ABundy
I can DO it!
pi_5636262
quote:
Op dinsdag 03 september 2002 11:25 schreef Eska het volgende:

[..]

Da's een kul-argument; het is natuurlijk niet voor niets dat de mens (vrijwel) alle vlees eerst een poos op het vuur moet leggen.
En dan heb ik het nog niet eens over alle toevoegingen en andere bewerkingen die daar aan vooraf gaan. Anders zou je het niet eens wegkrijgen.
Ooit een roofdier zien kokkerellen

Maar ontopic; een vegetariër hoeft helemaal niets tekort te komen aan belangrijke voedingsstoffen.
De meeste bouwstoffen zijn idd ook terug te vinden in noten, peulvruchten e.d.
Verder gebruiken vegetariërs in principe ook melk(produkten).
Veganisten doen dat niet, die moeten wel extra opletten. Met name voor een tekort aan vit. B12


Het is luxe dat je kokkerelt. Het is niet noodzakelijk voor sommige vleessoorten. Heb jij het weleens geprobeerd dan? We zijn gewoon opgevoed met het idee dat we vlees moeten bakken en braden, maar rauw zal het ook wel naar binnen gaan, mits je het vers eet.
Meer vegetariërs = meer vlees voor de carnivoren
pi_5636819
quote:
Op dinsdag 03 september 2002 10:47 schreef ToXiCitY het volgende:
ik snap zowiezo de principiele vegetariers niet, er verandert echt niets als ze geen vlees eten

als je het niet lekker vind, ok kan ik inkomen, ik lust ook geen vis

* ToXiCitY zelf geen omnivoor maar carnivoor is


Kijk even hier en vertel me dan nog een keer dat vlees eten niks uit maakt.
quote:
Op dinsdag 03 september 2002 12:27 schreef Kyori het volgende:

[..]

Beter lezen: ik zeg vrijwel, niet allemaal.

Wat betreft vegetariërs die vis eten: die snap ik niet; kijk wat er allemaal voor afval (chemische afval, etc) in de zee gedumpt wordt. Dan kunnen ze beter vlees eten.

In Japan eten de mensen veel vis; wat komt daar veel voor? Kanker. I rest my case.
[..]


Uit onderzoek is gebleken dat vrouwen met borstkanker in Japan juist een grotere kans op overleving hebben. Zie hier. Als je met dit soort semi-wetenschappelijke feiten komt, onderbouw ze dan want hieruit blijkt gewoon dat het dus juist goed is om geen vlees te eten. Logisch ook natuurlijk, als je weet wat er allemaal met vlees gebeurt voordat het op je bord ligt.
Jesus saves but death prevails.
  dinsdag 3 september 2002 @ 13:20:15 #16
11091 SEMTEX
Mevr. Hoe-die-nie
pi_5636861
Ik ben eens, na een vreselijk gore documentaire over 'n slachthuis op nederland 3, spontaan vegetarier geworden. Jaja, uit principe. Echter, omdat ik ook 'n koemelk en melkproductenallergie heb, bleef er wel bar weinig over om WEL te eten en werd ik dus ook logischerwijs ziek. En soja, nou ja, geef toe, dat spul is ook niet te vreten. Ik had dus al gauw zoiets van: dit hou ik niet vol, ik kom veel teveel tekort. En ben nu dus weer vleeseter (hypocriet, i know, maar het is zo lekker ).
Volgens mij komen Vegetariers dus ruim vitamines tekort, tenzij ze vitaminepillen bijslikken.
In school we learn that mistakes are bad, and we are punished for making them. Yet, if you look at the way humans are designed to learn, we learn by making mistakes.If we never fell down, we would never walk. Robert Kiyosaki
pi_5636931
quote:
Op dinsdag 03 september 2002 13:20 schreef SEMTEX het volgende:

Volgens mij komen Vegetariers dus ruim vitamines tekort, tenzij ze vitaminepillen bijslikken.


Drink zo nu en dan melk. Eet zo nu en dan een ei. Zorg dat je voldoende zonlicht krijgt en beweeg voldoende.

Ik heb nergens last van en de andere vegetariërs die ik ken ook niet; er zijn er al die het meer dan 10 jaar zijn. Vitaminepillen zijn geldklopperij als je gezond eet.

  dinsdag 3 september 2002 @ 13:32:32 #18
10229 SilkTie
Sceptisch optimist
pi_5637007
quote:
Op dinsdag 03 september 2002 13:25 schreef Kyori het volgende:

[..]

Drink zo nu en dan melk.

[..]


quote:
Op dinsdag 03 september 2002 13:20 schreef SEMTEX het volgende:

[..] Echter, omdat ik ook 'n koemelk en melkproductenallergie heb, bleef er wel bar weinig over om WEL te eten en werd ik dus ook logischerwijs ziek. [..]


We will have peace with the Arabs when they love their children more than they hate us. (Golda Meir)
pi_5637091
quote:
Op dinsdag 03 september 2002 13:32 schreef SilkTie iets
* Zucht *

Het was in het algemeen gericht en niet voor haar alleen bedoeld. Niet iedereen is allergisch voor koemelk.

Zij zegt het toch ook in het algemeen: "Volgens mij komen Vegetariers dus..."; dat slaat op alle vegetariërs en niet alleen op haar, zo ook mijn antwoord.

  dinsdag 3 september 2002 @ 14:38:25 #20
19105 Noayla_
Love me tender
pi_5637903
quote:
Op dinsdag 03 september 2002 13:20 schreef SEMTEX het volgende:
Ik ben eens, na een vreselijk gore documentaire over 'n slachthuis op nederland 3, spontaan vegetarier geworden. Jaja, uit principe. Echter, omdat ik ook 'n koemelk en melkproductenallergie heb, bleef er wel bar weinig over om WEL te eten en werd ik dus ook logischerwijs ziek. En soja, nou ja, geef toe, dat spul is ook niet te vreten. Ik had dus al gauw zoiets van: dit hou ik niet vol, ik kom veel teveel tekort. En ben nu dus weer vleeseter (hypocriet, i know, maar het is zo lekker ).
Volgens mij komen Vegetariers dus ruim vitamines tekort, tenzij ze vitaminepillen bijslikken.
Grote onzin.

Ik ben nu 20 jaar vegetariër, sinds m'n 14e dus.
In die 20 jaar heb ik welgeteld 1 keer griwe gehad, ik ben nooit verkouden en heb een enorm sterke weerstand.

Wat mij altijd opvalt is dat de meeste vegetariers veel afwisselender en spannender koken dan vleeseters. Met een veel grotere diversiteit aan kruiden en groentes.

Verder is vegetarisch eten over het algemeen minder vet en lichter verteerbaar. Ken jij dikke vegetariërs?

Bij vleeseters is de lap vlees vaak het hoofdbestanddeel van de maaltijd waar nog wat dingetjes omheen gelegd worden en klaar is Clara..

De meeste vegetariërs zijn veel meer geneigd te experimenteren..

For every graveyard in the moonlight, there's a junkyard in the sun...
pi_5637940
quote:
Op dinsdag 03 september 2002 10:47 schreef ToXiCitY het volgende:
ik snap zowiezo de principiele vegetariers niet, er verandert echt niets als ze geen vlees eten

als je het niet lekker vind, ok kan ik inkomen, ik lust ook geen vis

* ToXiCitY zelf geen omnivoor maar carnivoor is


Daarom zijn ze ook principiele vegetariers .
pi_5638207
quote:
Op dinsdag 03 september 2002 14:38 schreef Noayla_ een verhaal
Tsjakka!
  dinsdag 3 september 2002 @ 15:19:45 #23
10229 SilkTie
Sceptisch optimist
pi_5638521
quote:
Op dinsdag 03 september 2002 13:38 schreef Kyori het volgende:

[..]

* Zucht *

Het was in het algemeen gericht en niet voor haar alleen bedoeld. Niet iedereen is allergisch voor koemelk.

Zij zegt het toch ook in het algemeen: "Volgens mij komen Vegetariers dus..."; dat slaat op alle vegetariërs en niet alleen op haar, zo ook mijn antwoord.


* Gauw weer zijn voet van teentjes afhaalt.

We will have peace with the Arabs when they love their children more than they hate us. (Golda Meir)
pi_5638529
quote:
Op dinsdag 03 september 2002 15:19 schreef SilkTie het volgende:

* Gauw weer zijn voet van teentjes afhaalt.


Dank.
pi_5638564
quote:
Op dinsdag 03 september 2002 12:28 schreef MrPiercing het volgende:

[..]

Dat is echt een domme opmerking van heb ik jou daar. Zonder vlees kan je absoluut gezond leven. En vlees is echt geen noodzaak.


Maar dan moet je wel sojabonen eten en noten daar zitten eiwitten in en dat heb een mens wel nodig
oops ohh my ...
abonnement Unibet Coolblue
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')