abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
  woensdag 21 augustus 2002 @ 14:12:54 #1
34163 Pikkebaas
Corporate Overlord
pi_5474227
Van onze Haagse redactie

AMSTERDAM - DEN HAAG - Vierentwintig speciale huizen voor oudere moslims in de Haagse Schilderswijk zijn middelpunt van een enorme rel omdat zij voorzieningen hebben waardoor gasten de vrouw des huizes niet hoeven te zien. Ook zouden de wc's zo geplaatst zijn dat de bezoekers nooit met hun rug naar het oosten, de richting van de heilige stad Mekka, hoeven te zitten.

Het SP-Kamerlid Ali Lazrak is hierover zo verontwaardigd dat hij bij minister Kamp (Volkshuisvesting) aan de bel heeft getrokken.

Integratie
Volgens de parlementariër gaat de eigenaar van de moslimwoningen, de woningbouwcorporatie Haag Wonen, met deze aanpassingen net een beetje te ver.

Hij wijst er in schriftelijke vragen op dat dit een voorbeeld is van hoe integratie niet moet. Lazrak is bang dat moslims door dit soort voorzieningen in de war raken en hun vrouwen nog verder in isolement raken.

Volgens hem moeten ook voor de moslimwoningen de gangbare normen worden gehanteerd en had de woningbouwcorporatie het geld beter kunnen besteden aan taalcursussen.

Een woordvoerder van Haag Wonen zegt dat de huizen zijn ingericht volgens de wensen van de toekomstige bewoners. "Die vroegen of de keuken van twee kanten bereikbaar kon zijn," vertelt hij. Hij laat in het midden of de twee ingangen bedoeld zijn om mannen en vrouwen de mogelijkheid te geven uit gescheiden vertrekken de keuken te bereiken. "Wij hebben niet naar de reden gevraagd," aldus de zegsman.

Dat de wc speciaal in het noordwesten is geplaatst zodat bezoekers niet met hun rug naar Mekka hoeven te zitten, zoals in vakbladen stond,bestempelt de woordvoerder als aperte onzin. "De wc's zitten in het noordwesten omdat ze daar het dichtst bij de leidingen staan."

Bron : Telegraaf.

Tsja wat vinden jullie hier van ?? Is dit goed, omdat we die mensen tenslotte zelf hierheen hebben gehaald en ze recht hebben op woonruimte zoals ze dat willen.
Of is het niet goed omdat er in onze samenleving zo niet met vrouwen om wordt gegaan.

Ik ben het er niet mee eens. Ik vind niet dat je een vrouw als minderwaardig moet behandelen. En ik ben bang dat als dit een trend wordt elke bevolkingsgroep straks aparte woningen wil die buiten deze groep niet te sluiten zijn waardoor er een soort ghettovorming ontstaat.

Wien Neerlandsch bloed in de aders vloeit,
Van vreemde smetten vrij,
  woensdag 21 augustus 2002 @ 14:15:28 #2
28118 FokPolizei
Gesuchte Straftäter
pi_5474276
Dit is geen nieuws, dit is een reden om weer een topic over moslims en marokkanen te openen...
Für Eilfälle wählen Sie den polizeilichen Notruf unter 110!
  woensdag 21 augustus 2002 @ 14:16:57 #3
34163 Pikkebaas
Corporate Overlord
pi_5474304
quote:
Op woensdag 21 augustus 2002 14:15 schreef FokPolizei het volgende:
Dit is geen nieuws, dit is een reden om weer een topic over moslims en marokkanen te openen...
Nee, meer over het feit of er op deze manier aangepaste woningen gemaakt moeten worden.
En het is wel nieuws want het staat in de Telegraaf !
Wien Neerlandsch bloed in de aders vloeit,
Van vreemde smetten vrij,
pi_5474335
quote:
Op woensdag 21 augustus 2002 14:15 schreef FokPolizei het volgende:
Dit is geen nieuws, dit is een reden om weer een topic over moslims en marokkanen te openen...
Dit is wel nieuws!
ik wist het nog niet dus voor mij is iig nieuw...

Het is je reinste onzin!
aangepaste huizen voor moslims ...
tsss

pi_5474342
quote:
Op woensdag 21 augustus 2002 14:16 schreef Pikkebaas het volgende:

[..]

Nee, meer over het feit of er op deze manier aangepaste woningen gemaakt moeten worden.
En het is wel nieuws want het staat in de Telegraaf !


Ik heb nog nooit nieuws in de Telegraaf gezien hoor
Age of fruity enlightenment!
  woensdag 21 augustus 2002 @ 14:19:20 #6
17750 alkaholic63
Geniet, maar FOK met mate
pi_5474350
quote:
Op woensdag 21 augustus 2002 14:16 schreef Pikkebaas het volgende:

[..]

Nee, meer over het feit of er op deze manier aangepaste woningen gemaakt moeten worden.
En het is wel nieuws want het staat in de Telegraaf !


Dadelijk krijg je speciale moslim huizen met een imperiaal op het dak .

Ik vind het echt ronduit belachelijk als je ziet hoelang gehandicapten moeten wachten voordat ze bepaalde aanpassingen in hun woning krijgen die WEL nodig zijn!

[Dit bericht is gewijzigd door alkaholic63 op 21-08-2002 14:20]

Dip me in chocolate and throw me to the lesbians
pi_5474356
gaan ze straks ook speciale ruimtes voorzien in die huizen waar ze ongestoord geiten kunnen slachten?
pi_5474358
De woningbouwvereniging heeft gewoon gehoor gegeven aan de wensen van de bewoners. Dat gebeurd wel vaker.
Met integratie of bescherming (of discriminatie) van de vrouw heeft het niets te maken. Ware het een gewoon huis geweest dan hadden de bewoners wel zelf maatregelen getroffen om apparte ruimtes voor vrouwen te maken.

emancipatie van de vrouw (of datgene waar de SP in bovenstaande op doelt) is op zich een goede zaak, maar daar helpt een al dan niet 2 deurige keuken niet bij.

"If I had to choose between betraying my country and betraying my friend, I hope I should have the guts to betray my country."
  woensdag 21 augustus 2002 @ 14:20:56 #9
34219 DJ-L3
memento mori..
pi_5474377
Wat een heissa om niks, de veranderingen in de woning zijn nihil, en doe nou niet net alsof er alleen moslims in kunnen wonen. Voor mij hoeft die aanpassing trouwens ook niet.
Carpe diem !
pi_5474381
quote:
Op woensdag 21 augustus 2002 14:18 schreef realist_ik het volgende:

[..]

Dit is wel nieuws!
ik wist het nog niet dus voor mij is iig nieuw...

Het is je reinste onzin!
aangepaste huizen voor moslims ...
tsss


nou ja, op zich niet zo gek hoor, bij `gewone' bejaarden tehuizen wordt er ook gevraagd naar de wensen van de bewoners.
"If I had to choose between betraying my country and betraying my friend, I hope I should have the guts to betray my country."
pi_5474403
quote:
Op woensdag 21 augustus 2002 14:21 schreef eenuitduizend het volgende:

[..]

nou ja, op zich niet zo gek hoor, bij `gewone' bejaarden tehuizen wordt er ook gevraagd naar de wensen van de bewoners.


ja, maar niet uit cultureel oogpunt
pi_5474406
Volgens mij wordt de zaak weer eens flink opgeblazen. Mensen willen zo vaak aanpassingen in hun woning, om de meest uiteenlopende redenen.

Dat iemand 2 ingangen naar z'n keuken wil, of de WC op een bepaalde plek, big deal zeg. Bovendien klopt het verhaal van de WC's al niet, volgens de woordvoerder.

Maar goed, de Privé Telegraaf trekt wel vaker voorbarige conclusies.

Why women still aren't funny.
Q.E.D: Religion replaces ignorance with stupidity.
  woensdag 21 augustus 2002 @ 14:22:48 #13
17750 alkaholic63
Geniet, maar FOK met mate
pi_5474407
quote:
Op woensdag 21 augustus 2002 14:21 schreef eenuitduizend het volgende:

[..]

nou ja, op zich niet zo gek hoor, bij `gewone' bejaarden tehuizen wordt er ook gevraagd naar de wensen van de bewoners.


Inderdaad, maar dat zijn speciale verzorgings tehuizen en dan gaat er meestal om dat mensen er makkelijk kunnen lopen, pakken etc!!!
Dip me in chocolate and throw me to the lesbians
pi_5474418
quote:
Op woensdag 21 augustus 2002 14:22 schreef realist_ik het volgende:

[..]

ja, maar niet uit cultureel oogpunt


Kul. Iemand geeft een voorkeur, of vraagt om een aanpassing. Zolang dat binnen het budget valt, of de extra kosten betaald worden wordt er niet naar een reden gevraagd.

Die 'culturele' voorkeur wordt er om niets bijgesleept.

Why women still aren't funny.
Q.E.D: Religion replaces ignorance with stupidity.
pi_5474422
Mocht het zo zijn gegaan als in de krant vermeld wordt dan gaat het erg ver.. Ik kan me niet voorstellen dat ze aan iedereen vragen of ze speciale wensen hebben hoe de woning eruit moet zien. En als bij deze woningen al bekend is dat ze bewoont gaan worden door moslims is dat ook geen integratie, iedere (bejaarde) nederlander (of buitenlander met nederlands paspoort) moet een kans krijgen die woning te huren.
Where facts are few, experts are many.
pi_5474423
quote:
Op woensdag 21 augustus 2002 14:12 schreef Pikkebaas het volgende:
Van onze Haagse redactie

.....
Wat is de datum van dit niet stemmingmakend artikel ? En een link er naar zou ook erg fijn zijn.
  woensdag 21 augustus 2002 @ 14:25:09 #17
8502 BAZZA
Was de dader een Marokkaan?
pi_5474431
Umm ja ik zie het probleem niet echt zo... beetje zielig voor die vrouwen maar ja dan moet je ook maar die doek afdoen en een normaal mens worden al je dat niet bevalt...
"Arabs: apart from oil - which was discovered, is produced and is paid for by the West - what do they contribute?" "Can you think of anything? Anything really useful?... No, nor can I..."
pi_5474432
quote:
Op woensdag 21 augustus 2002 14:22 schreef realist_ik het volgende:

[..]

ja, maar niet uit cultureel oogpunt


dat maakt toch ook niet uit? zolang er niet meer kosten worden gemaakt dan anders, en zoalng andere er niet (tegen hun zin) voor opdraaien, doet het er niet toe om wat voor reden er veranderingen worden aangebracht.

In een vrij land kan en mag de overheid zich dáár niet zo maar in mengen (mengen in wat wél en wat niet een `goede' reden zou zijn), dat tast de vrije keuze aan.

"If I had to choose between betraying my country and betraying my friend, I hope I should have the guts to betray my country."
pi_5474447
quote:
Op woensdag 21 augustus 2002 14:22 schreef Jernau.Morat.Gurgeh het volgende:
Volgens mij wordt de zaak weer eens flink opgeblazen. Mensen willen zo vaak aanpassingen in hun woning, om de meest uiteenlopende redenen.

Dat iemand 2 ingangen naar z'n keuken wil, of de WC op een bepaalde plek, big deal zeg. Bovendien klopt het verhaal van de WC's al niet, volgens de woordvoerder.

Maar goed, de Privé Telegraaf trekt wel vaker voorbarige conclusies.


Het stond gisteren al in de Haagsche Courant, toch niet echt het roddelorgaan van Nederland.
Some men see things as they are and ask why. Others dream things that never were and ask why not.
pi_5474458
quote:
Op woensdag 21 augustus 2002 14:18 schreef realist_ik het volgende:

[..]

Dit is wel nieuws!
ik wist het nog niet dus voor mij is iig nieuw...

Het is je reinste onzin!
aangepaste huizen voor moslims ...
tsss


laten we het iets breeder trekken , aangepaste woning voor een geloofsovertuiging , dit is dus discriminatie voor mensen met een andere geloofsovertuiging , want zover ik heb kunnen lezen gaat het over huurwoningen.
pi_5474463
quote:
Op woensdag 21 augustus 2002 14:24 schreef Atreidez het volgende:
Mocht het zo zijn gegaan als in de krant vermeld wordt dan gaat het erg ver.. Ik kan me niet voorstellen dat ze aan iedereen vragen of ze speciale wensen hebben hoe de woning eruit moet zien. En als bij deze woningen al bekend is dat ze bewoont gaan worden door moslims is dat ook geen integratie, iedere (bejaarde) nederlander (of buitenlander met nederlands paspoort) moet een kans krijgen die woning te huren.
voor die ouderen is het vaak beter om bijelkaar te zitten. Je hebt toch ook speciale protestante, katholieke, vrijgemaakte, doopsgezinde etc. bejaarden tehuizen? Om nog maar te zwijgen van de Nederlandse bejaarden tehuizen in Australie, Canada en nieuwZeeland.

waar maakt men zich hier nu druk om???

"If I had to choose between betraying my country and betraying my friend, I hope I should have the guts to betray my country."
pi_5474470
quote:
Op woensdag 21 augustus 2002 14:19 schreef alkaholic63 het volgende:

[..]

Ik vind het echt ronduit belachelijk als je ziet hoelang gehandicapten moeten wachten voordat ze bepaalde aanpassingen in hun woning krijgen die WEL nodig zijn!


Alhoewel je daar wel een goed punt hebt, is de vergelijking die je maakt toch vrij krom.
Je kan in deze situatie namelijk niet simpelweg zeggen, Moslims wel, gehandicapten niet, aangezien het hier helemaal niet perse hoef te liggen aan 't feit dat deze mensen Moslims zijn en daarom hun zin krijgen.

Misschien dat deze woningbouwvereniging gewoon beter is dan een andere. Misschien dat deze woningbouwvereniging namelijk ook gewoon gehoor geeft aan de gehandicapten in hun woningen.

Krekker is de bom!
pi_5474474
quote:
Op woensdag 21 augustus 2002 14:24 schreef Jernau.Morat.Gurgeh het volgende:

[..]

Kul. Iemand geeft een voorkeur, of vraagt om een aanpassing. Zolang dat binnen het budget valt, of de extra kosten betaald worden wordt er niet naar een reden gevraagd.

Die 'culturele' voorkeur wordt er om niets bijgesleept.


maar goed, da's jouw mening
pi_5474488
Waarom aparte woningen voor moslims/katholieken/joden?
pi_5474494
Ali Lazrak is zelf van Marokkaanse afkomst, dus ik neem aan dat 'ie dit niet voor niets aankaart...
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')