Artikel zes van de grondwet omschrijft vrijheid van godsdienst als een recht 'behoudens ieders verantwoordelijkheid voor de wet'. ,,Wanneer imams verkondigen dat de wetten van de VN vertrapt kunnen worden, overschrijden ze dus de vrijheid van godsdienst.'' Met het fragment waarin een Syrische imam in de moskee Assoennah in Den Haag, Allah 'vernietiging van de vijanden van de islam' afsmeekt, heeft Van Koningsveld minder moeite. ,,Het wordt pas erg als je de vijand benoemt: 'Reken af met Bush en de zijnen. Reken af met Sharon en zijn soldaten'. Pas op dat moment wordt de moskee een broedplaats voor politieke propaganda.''
Er is iets aan de hand in Nederland. De rem die altijd op het uiten van vreemdelingenhaat en xenofobie was, is eraf. Mensen durven harder op te treden. ,,Eén van de uitingen is schelden op de islam. Eigenlijk maken die mensen op verkapte wijze duidelijk, dat ze niets met de moslims te maken willen hebben. Programma's als NOVA mogen ons niet blind maken voor de verborgen politieke agenda van mensen. De meeste moslims zijn bonafide burgers van Nederland. Ik beschouw het als mijn taak om dat naar voren te brengen.''
http://www.kranten.com/redirect/nd.html?u=http://www.nd.nl/htm/nieuws/ker3a.htm
Ik geloof niet de deze islamoloog er ook maar iets van begrijpt. De imamen hebben een voorbeeld functie binnen hun gemeentschap. en kunnen naar mijn mening nooit zulke uitspraken vergoedelijken. wat ook ook niet begrijp is dat er geen moslim beweging op staat die proberen het een en ander recht te zetten.
[Dit bericht is gewijzigd door kariem112 op 20-06-2002 12:11]
quote:Ze hebben alles al naar de klote in het Midden Oosten en nu is het westen aan de beurt. Dream on Kariem112(of Kariem911)
Op donderdag 20 juni 2002 11:56 schreef kariem112 het volgende:
dat gedeelte over dat de meeste moslims bonafie burgers zijn vind ik veel te ver gaan. en volgens mij kan je dat absluut niet onderbouwen...
quote:bo·na'fi·de
Op donderdag 20 juni 2002 11:56 schreef kariem112 het volgende:
dat gedeelte over dat de meeste moslims bonafie burgers zijn vind ik veel te ver gaan. en volgens mij kan je dat absluut niet onderbouwen...
bijvoeglijk naamwoord
1betrouwbaar
En ik maar denken dat moslims weinig aan zelfkritiek deden. 
quote:
Op donderdag 20 juni 2002 11:56 schreef kariem112 het volgende:
dat gedeelte over dat de meeste moslims bonafie burgers zijn vind ik veel te ver gaan. en volgens mij kan je dat absluut niet onderbouwen...
Onze leider zei doe niet zo dom - En vertel het de wereld nooit - Beneden staat de vodka klaar
quote:Die zitten binnen met een hoofddoek op... lekker onderdrukt te wezen.
Op donderdag 20 juni 2002 12:02 schreef Strolie75 het volgende:
Als de meeste moslims bonafide burgers zijn, waarom kom ik die dan nooit tegen?
quote:De gemiddelde islamoloog zou het liefste heel Nederland bekeren tot de islam, dus objectiviteit kan je van hem niet verwachten, hooguit preken voor eigen parochie. Natuurlijk is een meerderheid van de moslims "bonafide", maar zelfs als 10 of 20 procent van de moslims die haatpreken serieus neemt, heb je het over een massa van tienduizenden/honderduizend moslims.
Op donderdag 20 juni 2002 11:54 schreef Rechts het volgende:
,,Eén van de uitingen is schelden op de islam. Eigenlijk maken die mensen op verkapte wijze duidelijk, dat ze niets met de moslims te maken willen hebben. Programma's als NOVA mogen ons niet blind maken voor de verborgen politieke agenda van mensen. De meeste moslims zijn bonafide burgers van Nederland. Ik beschouw het als mijn taak om dat naar voren te brengen.''
quote:Ik vind jouw reactie wel erg malafide...
Op donderdag 20 juni 2002 11:56 schreef kariem112 het volgende:
dat gedeelte over dat de meeste moslims bonafie burgers zijn vind ik veel te ver gaan. en volgens mij kan je dat absluut niet onderbouwen...
quote:Ik begrijp ook niet waarom de rest niet van zich laat horen, kan iemand dat verklaren?
Op donderdag 20 juni 2002 12:07 schreef Festen het volgende:[..]
De gemiddelde islamoloog zou het liefste heel Nederland bekeren tot de islam, dus objectiviteit kan je van hem niet verwachten, hooguit preken voor eigen parochie. Natuurlijk is een meerderheid van de moslims "bonafide", maar zelfs als 10 of 20 procent van de moslims die haatpreken serieus neemt, heb je het over een massa van tienduizenden/honderduizend moslims.
quote:
Op donderdag 20 juni 2002 12:04 schreef Vampier het volgende:[..]
Die zitten binnen met een hoofddoek op... lekker onderdrukt te wezen.
binnen dragen vrouwen nooit een hoofddoek (wisten jullie niet he )tenzij er een man binnen is die niet van de fam. is.
quote:Een Islamoloog hoeft geen moslim te zijn, evenmin als een Midden-Oostendeskundige in het Midden-Oosten geboren moet zijn.
Op donderdag 20 juni 2002 12:07 schreef Festen het volgende:
De gemiddelde islamoloog zou het liefste heel Nederland bekeren tot de islam
quote:Nee, weet ik. Maar bijna alle islamologen die in de media te horen zijn, bagataliseren de extremen binnen de islam.
Op donderdag 20 juni 2002 12:13 schreef Lithion het volgende:[..]
Een Islamoloog hoeft geen moslim te zijn, evenmin als een Midden-Oostendeskundige in het Midden-Oosten geboren moet zijn.
quote:Maar verder had de topic-opener natuurlijk geen achterliggende gedachtes bij het plaatsen van dit topic?
De rem die altijd op het uiten van vreemdelingenhaat en xenofobie was, is eraf. Mensen durven harder op te treden. ,,Eén van de uitingen is schelden op de islam. Eigenlijk maken die mensen op verkapte wijze duidelijk, dat ze niets met de moslims te maken willen hebben. Programma's als NOVA mogen ons niet blind maken voor de verborgen politieke agenda van mensen.
Poef.....gone! ©golfer
quote:Ok, waarom moet je dit in een context plaatsen? Voor de beelden werd door NOVA gezegd dat het maar om een paar moskeeen ging. Dat is toch wel duidelijk genoeg?
LEIDEN - ,,NOVA heeft uitspraken van imams vastgelegd, maar had te weinig knowhow om de informatie in een context te kunnen plaatsen.'' De Leidse islamoloog Pieter Sjoerd van Koningsveld is absoluut niet te spreken over de uitzendingen waarin NOVA eind vorige week radicale imams in beeld bracht. ,,Het is een klein groepje extreme jongens.''
Eigenlijk hoef je dat er niet eens bij te zeggen, de beelden spraken namelijk wel voor zich.
En volgens mij is het helemaal geen klein groepje extreme jongen. Het waren allemaal imams uit de grote steden, en ik heb nog geen Imam uit een kleine stad gehoord die tegen deze uitspraken was.
quote:Altijd een prettig tijdverdrijf, speculeren over de "achterliggende gedachten" van een mede-fokker.
Op donderdag 20 juni 2002 12:15 schreef golfer het volgende:[..]
Maar verder had de topic-opener natuurlijk geen achterliggende gedachtes bij het plaatsen van dit topic?
Maar weer on-topic, over de argumenten?
quote:Maar dat is nog geen reden om de deskundigheid van de islamoloog in twijfel te trekken.
Op donderdag 20 juni 2002 12:15 schreef Festen het volgende:
Nee, weet ik. Maar bijna alle islamologen die in de media te horen zijn, bagataliseren de extremen binnen de islam.
quote:waar haal jij die nutteloze wijsheden vandaan?
Op donderdag 20 juni 2002 12:00 schreef Vampier het volgende:[..]
Ze hebben alles al naar de klote in het Midden Oosten en nu is het westen aan de beurt. Dream on Kariem112(of Kariem911)
quote:Ik denk dat veel islamitische landen nog niet echt democratisch zijn, en dat iedere vorm van zelfkritiek (ook op de "eigen" religie) al snel als teken van zwakte wordt gezien.
Op donderdag 20 juni 2002 12:10 schreef Rechts het volgende:[..]
Ik begrijp ook niet waarom de rest niet van zich laat horen, kan iemand dat verklaren?
quote:Er is je hier al antwoord op gegeven. Maar toch vraag ik me jou bedoeling wel af, met deze opmerking.
Op donderdag 20 juni 2002 12:15 schreef golfer het volgende:[..]
Maar verder had de topic-opener natuurlijk geen achterliggende gedachtes bij het plaatsen van dit topic?
quote:ik denk dat dat komt omdat er tussen moslims een grote loyaliteit t.o.v elkaar bestaat.... ze vallen elkaar dus niet af....
Op donderdag 20 juni 2002 12:18 schreef nEDerland het volgende:[..]
Ok, waarom moet je dit in een context plaatsen? Voor de beelden werd door NOVA gezegd dat het maar om een paar moskeeen ging. Dat is toch wel duidelijk genoeg?
Eigenlijk hoef je dat er niet eens bij te zeggen, de beelden spraken namelijk wel voor zich.
En volgens mij is het helemaal geen klein groepje extreme jongen. Het waren allemaal imams uit de grote steden, en ik heb nog geen Imam uit een kleine stad gehoord die tegen deze uitspraken was.
quote:Niet zijn deskundigheid, wel zijn objectiviteit.
Op donderdag 20 juni 2002 12:19 schreef Lithion het volgende:
Maar dat is nog geen reden om de deskundigheid van de islamoloog in twijfel te trekken.
quote:poging tot humor?
Op donderdag 20 juni 2002 12:00 schreef Tikorev het volgende:[..]
bo·na'fi·de
bijvoeglijk naamwoord1betrouwbaar
En ik maar denken dat moslims weinig aan zelfkritiek deden.
quote:Omdat hij de extremen wat afzwakt zou getwijfeld moeten worden aan zijn objectiviteit?
Op donderdag 20 juni 2002 12:23 schreef Festen het volgende:
Niet zijn deskundigheid, wel zijn objectiviteit.
Onzin, juist een islamoloog die gedegen kennis van zaken heeft en die het in een breder kader ziet zal er objectiever tegenover staan dan iemand met een nauwer perspectief en een mindere kennis van zaken.
Kijk overigens ook eens naar de naam van de betreffende persoon in de openingspost.
quote:Je lult maar wat!!
Op donderdag 20 juni 2002 12:04 schreef Vampier het volgende:[..]
Die zitten binnen met een hoofddoek op... lekker onderdrukt te wezen.
quote:Hoorde je toenertijd ook de aanhang van Leen van Dijke na diens uitspraken??
Op donderdag 20 juni 2002 12:10 schreef Rechts het volgende:[..]
Ik begrijp ook niet waarom de rest niet van zich laat horen, kan iemand dat verklaren?
