Dit topic is bestemd voor serieuze bespreking van de moordzaak. Dus niet voor politieke discussies, niet voor al te wilde samenzweringstheorieen en ook al niet voor chit chat over Pim.
Waar staan we voorlopig :
Volkert van der Graaf wordt verdacht van moord op Pim Fortuyn, de kogels die Pim Fortuyn hebben gedood komen nagenoeg zeker uit het wapen van Van der Graaf.
Er zijn indicaties dat Van der Graaf enige soort van contact had met de taartengooiers in Nieuwspoort in maart van dit jaar.
Grote vraag is of Van der Graaf gehandeld als een lone gunman in een opwelling, of dat er een welbewust plan achter zit.
quote:
Door eRR_ - vrijdag 17 mei 2002 17:34--------------------------------------------------------------------------------
dit staat al in het taartengooiers topic, maar post het ook ff hier:
quote:
--------------------------------------------------------------------------------
DEN HAAG (ANP) - De drie vermeende taartgooiers zijn vrijdag vrijgelaten. Volgens de rechter-commissaris zijn er geen wettelijke gronden om de drie verdachten langer vast te houden.
Het Openbaar Ministerie (OM) had de onderzoeksrechter gevraagd de drie in bewaring te stellen en hun hechtenis met tien dagen te verlengen. Het OM gaf als redenen het onderzoeksbelang en herhalingsgevaar. De rechter-commissaris heeft de vordering afgewezen.
De drie worden ervan verdacht dat ze 14 maart taarten in het gezicht van Fortuyn gooiden tijdens de presentatie van zijn boek De puinhopen van acht jaar paars. Fortuyn deed daarop aangifte.De drie verdachten werden dinsdag van hun bed gelicht. Volgens het OM is het verklaarbaar waarom de arrestatie van het trio twee maanden op zich heeft laten wachten. ,,Het was moeilijk hun namen te achterhalen'', aldus persofficier E. Kole.
Ze wil niet bevestigen dat een van de verdachten enkele jaren geleden ook betrokken was bij een taartactie tegen minister Zalm. ,,We geven geen enkele informatie die kan leiden tot de onthulling van de identiteit van de verdachten'', stelt Kole.
De taartgooiers ontkennen iets te maken te hebben met de moord op Fortuyn. Via hun advocaat lieten ze na hun arrestatie weten de verdachte van de moord, Volkert van der G., niet te kennen.
--------------------------------------------------------------------------------Nou, of ze een taart naar Zalm hebben gegooid hoeft niet bevestigd te worden: dat staat tenslotte op hun eigen website !
quote:Inderdaad, die pogingen om de banden met de taartgooiers te ontkennen stinken gigantisch.
Op vrijdag 17 mei 2002 18:36 schreef eRR_ het volgende:
Nja, wat betreft de taartengooiers wil ik nog ff herhalen; justitie zou zogenaamd 2 maanden nodig hebben gehad om hun identiteit te achterhalen, ze te verhoren en ze weer vrij te laten. Banden met vd G. zouden zijn ontkend. Waarschijnlijk heeft Justitie deze website dus over het hoofd gezien, waar ten eerste staat dat ze een taart naar Zalm hebben gegooid (iets wat justitie niet wil zeggen) en ten tweede staat hun telefoonnummer er gewoon op.
quote:Ik weet niet of het zozeer een poging is om eventuele banden te verbergen, maar feit blijft dat justite gewoon liegt over het feit dat ze 2 maanden nodig hebben gehad ze op te sporen. Ze waren NB in beeld en geinterviewd door diverse media. Ze zijn gewoon pas na de dood van Fortuyn aan de tand gevoeld. Het is mij alleen onduidelijk waarom justitie hier over liegt.
Op vrijdag 17 mei 2002 18:38 schreef HiZ het volgende:[..]
Inderdaad, die pogingen om de banden met de taartgooiers te ontkennen stinken gigantisch.
quote:Die site hebben ze vast niet gemist, ze zijn behoorlijk nalatig geweest en willen liever niet dat dat bij het grote publiek bekend wordt.
Op vrijdag 17 mei 2002 18:36 schreef eRR_ het volgende:
Nja, wat betreft de taartengooiers wil ik nog ff herhalen; justitie zou zogenaamd 2 maanden nodig hebben gehad om hun identiteit te achterhalen, ze te verhoren en ze weer vrij te laten. Banden met vd G. zouden zijn ontkend. Waarschijnlijk heeft Justitie deze website dus over het hoofd gezien, waar ten eerste staat dat ze een taart naar Zalm hebben gegooid (iets wat justitie niet wil zeggen) en ten tweede staat hun telefoonnummer er gewoon op.
Overigens is het gastenboek van die site deleted.
quote:Overigens is het wel degelijk de site van de actiegroep die de taarten gooide. Dit is namelijk de eigenlijke site van de Biologische Bakkers Brigade (Biotic Baking Brigade) die T.A.A.R.T. in Leiden noemen als hun "cel"..het lijkt wel een terreur organisatie...
Op vrijdag 17 mei 2002 19:16 schreef Cosma-Shiva het volgende:[..]
Die site hebben ze vast niet gemist, ze zijn behoorlijk nalatig geweest en willen liever niet dat dat bij het grote publiek bekend wordt.
Overigens is het gastenboek van die site deleted.
quote:Gaat waarschijnlijk over Zalm, het stamt nl. uit 1999. Maar ze werden dus toen ook gewoon veroordeeld.
Update from Holland:Victory to the BBB!
On tuesday the 16th. the two BBB-members from Nijmegen (NL)
went to their appeal-court-session. They went in appeal because
they think that four weeks (two on parole) is outregaous for whipped
cream in the face of the most notorious local gouvernment-guy.
And because the judge clearly spoke a reactionary political verdict and
because he had already wrote the verdict on forehand and made
copies for the press! He knew that the trial would draw media-
attention because of the reasons for the pie-action (that nobody
in the community wanted the builing plan "Flash Gordon") so he wrote
everything down before the trial! Thus proving that he wasn't
objective and thought the activists were guilty on forehand; bigmistake!
quote:Op die site noemen ze T.A.A.R.T. als een van hun Allies, en dat is toch wat anders. Dit toont dus nog niet aan dat er een verband is tussen de biobakkers en taart. toch?
Op vrijdag 17 mei 2002 19:19 schreef eRR_ het volgende:[..]
Overigens is het wel degelijk de site van de actiegroep die de taarten gooide. Dit is namelijk de eigenlijke site van de Biologische Bakkers Brigade (Biotic Baking Brigade) die T.A.A.R.T. in Leiden noemen als hun "cel"..het lijkt wel een terreur organisatie...
quote:zie dat engelstalige stukje over de "BBB Nijmegen" die dus een taart naar Zalm gooiden in '99, en daar voor werden veroordeeld. Op de site van T.A.A.R.T wordt dit taartincident uitgelicht, en nemen ze er de verantwoordelijkheid voor..BBB en T.A.A.R.T zijn dus dezelfden, alhoewel de een in Leiden, de ander in Nijmegen zou zitten. Bovendien werd de taart naar Fortuyn in de media ook opgeeist door de Biologische Bakkers Brigade.
Op vrijdag 17 mei 2002 19:33 schreef bruut het volgende:[..]
Op die site noemen ze T.A.A.R.T. als een van hun Allies, en dat is toch wat anders. Dit toont dus nog niet aan dat er een verband is tussen de biobakkers en taart. toch?
quote:Naief.
Op vrijdag 17 mei 2002 19:33 schreef bruut het volgende:[..]
Op die site noemen ze T.A.A.R.T. als een van hun Allies, en dat is toch wat anders. Dit toont dus nog niet aan dat er een verband is tussen de biobakkers en taart. toch?
quote:dank je
Op vrijdag 17 mei 2002 19:42 schreef charissa het volgende:[..]
Naief.
lekker constructieve reactie...Na enig zoekwerk vond ik hier
quote:Klopt dus met het aangehaalde stukje hierboven.
In Nijmegen hoorden twee leden van de Bionic Baking Brigade die op 5 januari de wethouder Thielen (verantwoordelijke voor het Flash Gordon project: een enorm, prestigieus bouwproject dat op een heel smerige ondemocratische wijze is doorgedrukt) tijdens een gemeente receptie op twee taarten tracteerden, 4 weken cel waarvan twee voorwaardelijk tegen zich eisen
Ik denk dus nog steeds dat het niks te maken heeft met de taart voor Zalm...
quote:
Taarten maken puinhoop van boekpresentatie
Gepubliceerd op donderdag 14 maart 2002 11:49
In een overvol perscentrum Nieuwspoort presenteerde Fortuyn donderdagochtend officieel zijn boek 'De puinhopen van acht jaar Paars'. Hierin analyseert hij de problemen in Nederland en biedt hij volgens eigen zeggen ook oplossingen. Dinsdag lag het boek al in de winkels. Politici en deskundigen oordeelden woensdag genadeloos over het boek.Biologische Bakkers Brigade
De taarten werden geworpen door drie vrouwen. Zij zeiden te behoren tot de Biologische Bakkers Brigade, die vindt dat taarten moeten dienen om het "charisma van de onaantastbare extreem-rechtse populist te doorbreken en van zijn voetstuk te stoten''. De taartgooiers zijn uit Nieuwspoort gezet.
Of de herkomst van de taarten dezelfde is als die van het baksel dat minister Zalm van financiėn trof in 1999 is nog niet bekend. Die taart werd geworpen door de werpgroep T.A.A.R.T., wat staat voor Tegen Autoritaire Anti-Revolutionaire Types.
quote:
PERSVERKLARING
Op Naar de Nul Zetels!!
Vandaag hebben wij, de Biologische Bakkers Brigade (BBB), Pim Fortuyn een aantal vanille taarten in zijn gezicht gegooid en de boekpresentatie in stank gehuld. De taarten dienen het charisma van de 'onaantastbare' extreem rechtse populist te doorbreken en hem van zijn voetstuk te stoten. Het hele zaakje stinkt.
Fortuyn zet aan tot racistische hetze met uitspraken als 'Nederland is vol' en 'de islam is een achterlijke cultuur'. In plaats van hem uit te kotsen, beginnen de media en andere politieke partijen zijn ideeen te omarmen. Een paar weken geleden heerste er nog grote commotie rond zijn standpunt artikel 1 op te heffen. Nu al, na zijn overwinning van de gemeenteraadsverkiezingen, praten verschillende partijen over mogelijke coalities. De media beschrijven zonder enig commentaar zijn verkiezingsprogramma. De opkomst van de extreemrechtse lijst Fortuyn is vergelijkbaar met Haiders FPO en Dewinters Vlaams Blok. Dit willen veel mensen alleen niet toegeven, zoals blijkt uit een uitspraak van de correspondent Bogaerts in de Volkskrant van 13 maart; 'Vlaams Blok is openlijk racistisch, Fortuyn is dat niet.'
Fortuyn weet met zijn haatcampagne tegen migranten en moslims een groot aantal kiezers te trekken. Dit is uitermate triest, Vandaag komt Fortuyn voor het eerst met een inhoudelijk programma. Hij wil bijvoorbeeld meer keuzevrijheid voor de patient.
Klinkt aantrekkelijk, maar voor deze keuzevrijheid moet wel betaald worden, Dit geldt dus alleen voor mensen met een grote portemonnee.
Het feit dat het verkiezingsprogramma van de Lijst Fortuyn een door Pim Fortuyn geschreven boek is, blijkt niemand te verbazen. Zelf zegt hij de kloof tussen de kiezer en de politiek te willen verkleinen. Zijn hele campagne draait alleen om zijn persoonlijke ideeen, en om hem als bekende persoonlijkheid.
De aanhang van Fortuyn is binnen korte tijd opgekomen. Ons doel is in net zo korte tijd zijn aantal potentiele zetels terug te brengen tot nul.Stop racisme! Geef Fortuyn geen stem!
[Dit bericht is gewijzigd door eRR_ op 17-05-2002 20:38]
een getuige heeft verklaard dat volkert van der g ca. 2 weken na de moord in Epe op de milieuambtenaar uit Nunspeet op de plaats van de moord gesignaleerd is.
ze is na het zien van de foto's van volkert naar de politie gegaan.
dus toch?
quote:als hij dat gedaan heeft is het blijkbaar (helaas) toch een lone gunman...blijkbaar is het voor hem normaal mensen uit de weg te ruimen die hem dwars liggen. Blijft alleen het motief voor Fortuyn vaag. Zou het toch die nertsenfokkers uitspraak zijn geweest icm het geen hoge pet ophebben van milieuactivisten?
Op zaterdag 18 mei 2002 14:21 schreef evert het volgende:
uit het veluws dagblad van vandaag:
een getuige heeft verklaard dat volkert van der g ca. 2 weken na de moord in Epe op de milieuambtenaar uit Nunspeet op de plaats van de moord gesignaleerd is.
ze is na het zien van de foto's van volkert naar de politie gegaan.
dus toch?
Triest dat hij deze uitspraken in Harry Mens zijn programma heeft gedaan..het is zijn dood geworden
quote:Er lopen op de Veluwe honderden mensen per dag in het bos. Waarom zou dit *getuige* verhaal na jaren betrouwbaar zijn?
Op zaterdag 18 mei 2002 14:21 schreef evert het volgende:
uit het veluws dagblad van vandaag:
een getuige heeft verklaard dat volkert van der g ca. 2 weken na de moord in Epe op de milieuambtenaar uit Nunspeet op de plaats van de moord gesignaleerd is.
ze is na het zien van de foto's van volkert naar de politie gegaan.
dus toch?
quote:
Vrouw 'herkent' Volkert van der G. op plek misdrijf uit 1996
AMSTERDAM - De politie gaat in opdracht van het openbaar ministerie op korte termijn onderzoek doen in de bossen tussen Epe en Nunspeet waar in december 1996 de 43-jarige milieuambtenaar Chris van der Werken werd vermoord.Aanleiding tot dit onderzoek is de uitspraak van een vrouwelijke getuige die tegenover de politie heeft verklaard dat zij enkele dagen na de moord op de medewerker van het Intergemeentelijk Samenwerkingsverband Noord-West Veluwe een man op de plek van het misdrijf heeft gezien die veel gelijkenissen vertoont met Volkert van der G.
De vrouw had in de media de foto's van de Harderwijker hoofdverdachte gezien. Het onderzoek wordt geleid door het OM in Amsterdam, hetzelfde team dat ook de moordzaak op Pim Fortuyn onderzoekt.
De zes hulzen die zijn gevonden op de plaats waar Fortuyn is doodgeschoten, behoren bij pistoolpatronen die "zeer waarschijnlijk" zijn afgevuurd met het wapen dat Volkert van der G. bij zijn arrestatie bij zich droeg. Dat stelt het Nederlands Forensisch Instituut (NFI).
Volgens een woordvoerder van het openbaar ministerie in Amsterdam zijn er nog geen verdere onderzoeksresultaten bekend. Het NFI onderzoekt onder meer of het wapen van Van der G. ook is gebruikt voor de moord op milieuambtenaar Chris van der Werken. De ambtenaar en Van der G. kenden elkaar.
quote:als het waar was, zou het nu toch wel boven tafel gekomen moeten zijn?
Op zaterdag 18 mei 2002 17:38 schreef Cosma-Shiva het volgende:
Heeft iemand hetgeen geschreven op de site van Van Gogh nu al ergens kunnen verifiėren?
quote:Volgens mij wordt het angsvallig stilgehouden....
Op zaterdag 18 mei 2002 17:38 schreef Cosma-Shiva het volgende:
Heeft iemand hetgeen geschreven op de site van Van Gogh nu al ergens kunnen verifiėren?
quote:Dat vraag ik me dus af.
Op zaterdag 18 mei 2002 17:41 schreef evert het volgende:[..]
als het waar was, zou het nu toch wel boven tafel gekomen moeten zijn?
quote:Misschien kan Bikkelioso nog enig licht op situatie werpen...
In het vorige topic schreef Bikkelioso het volgende:
yep..
heb het ff gechecked in een dbase en het klopt..ze hebben een samenlevingscontract.Kon niet achterhalen wanneer het is opgesteld en of die getrouwd is met de vrouw bij wie die ene koter heeft.
wat in de telegraaf staat over dat ze een barones is klopt ook.
Het lijkt er verdacht veel op dat er een klein doofpotje op het vuur wordt gezet en dat ze bij de BVD, RVD etc. nu al bezig zijn om papieren en bewijzen te vernietigen!
alleen...probeer dat maar eens te bewijzen..commissie...die aangesteld door volstrekt partijdige personen en zoals door veel mensen gehoopt niet bestaat uit "buitenstaanders".
quote:
Op zaterdag 18 mei 2002 17:49 schreef HenriPaul het volgende:[..]
Misschien kan Bikkelioso nog enig licht op situatie werpen...
quote:Sorry hoor, maar ik denk niet dat we veel meer kunnen verwachten van iemand die in een Dbase wél kan zien dat er een samenlevingscontract is maar geen namen en datums kan zien in diezelfde Dbase.
In het vorige topic schreef Bikkelioso het volgende:
yep..
heb het ff gechecked in een dbase en het klopt..ze hebben een samenlevingscontract.
Kon niet achterhalen wanneer het is opgesteld
Zat toch even met zeer gespitste oortjes te luisteren..
Raar dat je direct denkt, shit het zal toch niet he?
quote:
HILVERSUM - Advocaat G. Spong sluit niet uit dat hij de strafklacht tegen politici wegens het aanzetten tot haat intrekt als dat nodig is voor kabinetsdeelname van de Lijst Pim Fortuyn (LPF).
Mocht Balkenende die eis stellen aan de LPF, dan zal Spong dat met het bestuur van die lijst gaan bespreken, zei hij zondag in het tv-programma Buitenhof.Spong deed vorige week aangifte bij het Openbaar Ministerie (OM) van het aanzetten tot haat door D66-leider De Graaf, VVD-voorzitter Eenhoorn en PvdA'er Oudkerk. Volgens de strafpleiter legden zij een link tussen uitspraken van Pim Fortuyn en het nazi-gedachtengoed.
Over een betrekking als minister van Justitie hield Spong zich op de vlakte. Hij zou het overwegen, als hij gevraagd zou worden. "Maar ik zit er niet naar te hengelen", voegde hij eraan toe.
De LPF heeft hem nog niet officieel benaderd maar zijn naam wordt wel genoemd, weet Spong. "Je hoort wel eens wat." Spong wilde niet zeggen of hij lid is van de LPF.
Poef.....gone! ©golfer
