abonnement bol.com Unibet Coolblue
pi_177340600
quote:
0s.gif Op woensdag 21 februari 2018 10:42 schreef Elzies het volgende:

De afgelopen verkiezingen hebben laten zien dat het niet werkte en de PVV de tweede partij van het land werd. FvD vanuit het niets enkele maanden sinds diens oprichting twee Kamerzetels haalde. En dan nog blijven ontkennen dat de onderliggende boodschap de kiezer niet aanspreekt. :')
Dat ontkent helemaal niemand. Maar deze partijen vissen in dezelfde vijver en zijn samen op dit moment goed voor 29 virtuele zetels (na de verkiezingen waren dat er 26). In de nasleep van extreme gebeurtenissen kan dat aantal wellicht groeien tot 40 zetels, maar dat is bij lange na niet genoeg om de status quo te doorbreken.

quote:
De huidige kartelpolitiek zal doorbroken worden en het volhouden van een ondemocratisch cordon sanitair onhoudbaar. Dan zal men links of rechtsom toch met deze partijen in zee moeten gaan. Tot die tijd zie ik Wilders nog gewoon zitten in de Kamer, lang nadat Rutte en consorten zijn vertrokken. Want nog één schandaaltje na Zijlstra en het is over en uit. Dat weten we allemaal.
Rutte heeft inderdaad niet het eeuwige politieke leven. Als het kabinet valt, dan zal hij plaatsmaken voor een opvolger. Dat is de kracht van partijen zoals de VVD en het CDA; die hebben kroonprinsen binnen de gelederen. De kiezer is zo langzamerhand uitgekeken op Rutte en verlangt naar een nieuw gezicht. Dikke kans dat Dijkhoff naar voren wordt geschoven; een aansprekende kandidaat die ik zeker in staat acht om van de VVD opnieuw de grootste partij van Nederland te maken.

Intussen gaat de PVV verder met de saaie en voorspelbare Wilders, die op geen enkele manier meer weet te verrassen. Zijn ludieke acties en schokkende uitspraken weten nauwelijks de media meer te halen. De kiezer kent zijn kunstje inmiddels wel. Dat is ook de reden dat het FvD het zo goed doet en kiezers afsnoept van de PVV; Baudet is een fris gezicht met een nieuw geluid, dit in tegenstelling tot Wilders.

Ook de PVV zal moeten vernieuwen. Dat zal Wilders echter nooit toestaan. De partij is derhalve ten dode opgeschreven en zal ter ziele gaan op het moment dat Geert de handdoek in de ring gooit.
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
pi_177340633
Is het meeste kwaad dan niet al geschied?

Naar mijn idee is het een grote klucht aan het worden, zie die welke niet wist dat er niet zomaar een derde termijn kan komen, en dat zit in de kamer? Dat mag het volk vertegenwoordigen?


24.50 vanaf.

[ Bericht 31% gewijzigd door #ANONIEM op 21-02-2018 11:31:24 ]
pi_177362363
quote:
0s.gif Op woensdag 21 februari 2018 10:56 schreef KoosVogels het volgende:

[..]

[..]

Rutte heeft inderdaad niet het eeuwige politieke leven. Als het kabinet valt, dan zal hij plaatsmaken voor een opvolger. Dat is de kracht van partijen zoals de VVD en het CDA; die hebben kroonprinsen binnen de gelederen. De kiezer is zo langzamerhand uitgekeken op Rutte en verlangt naar een nieuw gezicht. Dikke kans dat Dijkhoff naar voren wordt geschoven; een aansprekende kandidaat die ik zeker in staat acht om van de VVD opnieuw de grootste partij van Nederland te maken.

Intussen gaat de PVV verder met de saaie en voorspelbare Wilders, die op geen enkele manier meer weet te verrassen. Zijn ludieke acties en schokkende uitspraken weten nauwelijks de media meer te halen. De kiezer kent zijn kunstje inmiddels wel. Dat is ook de reden dat het FvD het zo goed doet en kiezers afsnoept van de PVV; Baudet is een fris gezicht met een nieuw geluid, dit in tegenstelling tot Wilders.

Ook de PVV zal moeten vernieuwen. Dat zal Wilders echter nooit toestaan. De partij is derhalve ten dode opgeschreven en zal ter ziele gaan op het moment dat Geert de handdoek in de ring gooit.
Dijkhoff heeft een uitstraling alsof die de avond ervoor teveel pils heeft genuttigd. Scheer eerst eens dat vadsige baartje eraf. Net een alcoholist die voor je staat. B:)B

Bovendien is Dijkhoff het zoveelste voorbeeld van de zittende kartelpolitiek. De hoge mannetjes binnen de partij bepalen al diens opvolging in plaats van de kiezer. Oude politiek waar we vanaf moeten.

Zolang Wilders punten actueel blijven en de gevestigde politiek die problemen blijft ontkennen zal er altijd ruimte blijven voor een partij als de PVV. Daarom roepen tegenstanders al sinds 2004 tevergeefs dat Wilders nu echt is uitgespeeld. Dat riedeltje kennen we nu wel. Succesvolle gemeenteraadsverkiezingen en tweede partij van Nederland spreekt het tegendeel uit. Gegeven feiten tegenover de boze linkse onderbuik. :')

Als oppositiepartij hoeft Wilders daarom weinig te vernieuwen. De door Wilders ingebrachte punten van de verdere islamisering en de EU blijven actueel. Zijn aanhang hetzelfde. Mocht Wilders echter gaan regeren dan zou vernieuwing op zijn plaats zijn omdat dan je rol wijzigt.

FvD vist deels in dezelfde vijver maar ze zijn zeker niet identiek met de PVV. Maar het is altijd fijn dat er buiten de kartelpartijen er nu een partij is die midden het spectrum van de VVD en PVV staat. Kiezers aantrekt die de koers van de VVD niet trekken maar Wilders standpunten soms te extreem vinden. Prima toch?
pi_177362955
quote:
0s.gif Op donderdag 22 februari 2018 09:10 schreef Elzies het volgende:

[..]

Dijkhoff heeft een uitstraling alsof die de avond ervoor teveel pils heeft genuttigd. Scheer eerst eens dat vadsige baartje eraf. Net een alcoholist die voor je staat. B:)B

Bovendien is Dijkhoff het zoveelste voorbeeld van de zittende kartelpolitiek. De hoge mannetjes binnen de partij bepalen al diens opvolging in plaats van de kiezer. Oude politiek waar we vanaf moeten.

Zolang Wilders punten actueel blijven en de gevestigde politiek die problemen blijft ontkennen zal er altijd ruimte blijven voor een partij als de PVV. Daarom roepen tegenstanders al sinds 2004 tevergeefs dat Wilders nu echt is uitgespeeld. Dat riedeltje kennen we nu wel. Succesvolle gemeenteraadsverkiezingen en tweede partij van Nederland spreekt het tegendeel uit. Gegeven feiten tegenover de boze linkse onderbuik. :')

Als oppositiepartij hoeft Wilders daarom weinig te vernieuwen. De door Wilders ingebrachte punten van de verdere islamisering en de EU blijven actueel. Zijn aanhang hetzelfde. Mocht Wilders echter gaan regeren dan zou vernieuwing op zijn plaats zijn omdat dan je rol wijzigt.

FvD vist deels in dezelfde vijver maar ze zijn zeker niet identiek met de PVV. Maar het is altijd fijn dat er buiten de kartelpartijen er nu een partij is die midden het spectrum van de VVD en PVV staat. Kiezers aantrekt die de koers van de VVD niet trekken maar Wilders standpunten soms te extreem vinden. Prima toch?
Dijkhoff heeft in ieder geval al meer uitstraling dan Rutte en Balkenende. Dat heeft hij dus al voor op beide mannen.

En het is wat vreemd dat een PVV-stemmer politiek leiders gaat beoordelen op hun uiterlijk. Wilders is nou niet bepaald het toonbeeld van charisma met zijn pokdalige, doorgerookte harses, dode baby-ijsbeer op z'n hoofd en lachwekkende accent.

Maar het klopt, Dijkhoff is een product van de zittende politiek. Daar lijkt mij weinig mis mee, want dat is al decennia een recept voor succes. En gezien de peilingen komt daar voorlopig geen verandering in.
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
pi_177363065
quote:
0s.gif Op donderdag 22 februari 2018 09:46 schreef KoosVogels het volgende:

[..]

Dijkhoff heeft in ieder geval al meer uitstraling dan Rutte en Balkenende. Dat heeft hij dus al voor op beide mannen.

En het is wat vreemd dat een PVV-stemmer politiek leiders gaat beoordelen op hun uiterlijk. Wilders is nou niet bepaald het toonbeeld van charisma met zijn pokdalige, doorgerookte harses, dode baby-ijsbeer op z'n hoofd en lachwekkende accent.

Maar het klopt, Dijkhoff is een product van de zittende politiek. Daar lijkt mij weinig mis mee, want dat is al decennia een recept voor succes. En gezien de peilingen komt daar voorlopig geen verandering in.
Ik vind Klaas Dijkhoff een overschatte politicus, net zoals Lodewijk Asscher als de prins van het rode PvdA paard naar Den Haag werd gehaald. Dat bleek achteraf ook best tegen te vallen.

Je presenteren als de joviale buurman is één ding, het uitvoeren van een geloofwaardig beleid het andere.

We weten allemaal hoe Dijkhoff functioneerde met die instroom van illegalen. De deur stond wagenwijd open en zelfs Marokkaanse 'vluchtelingen' kregen 2000 euro oprotgeld mee vanuit Ten Apel. Ben je mal! Die man is precies hetzelfde als Rutte. Het ene roepen en het andere doen.

Verder kun je discussiëren over het uiterlijk van Wilders. Goed, ik voel geen behoefte om hetzelfde kapsel te nemen. Eerlijk is eerlijk. :)

Verder vind ik het nog veel te vroeg voor peilingen. De komende gemeenteraadsverkiezingen kunnen een voorzichtige indicatie geven voor wat men vind van de landelijke politiek. Maar let op! Het zijn natuurlijk wel lokale verkiezingen.
pi_177363139
quote:
0s.gif Op donderdag 22 februari 2018 09:55 schreef Elzies het volgende:

[..]

Ik vind Klaas Dijkhoff een overschatte politicus, net zoals Lodewijk Asscher als de prins van het rode PvdA paard naar Den Haag werd gehaald. Dat bleek achteraf ook best tegen te vallen.

Je presenteren als de joviale buurman is één ding, het uitvoeren van een geloofwaardig beleid het andere.

We weten allemaal hoe Dijkhoff functioneerde met die instroom van illegalen. De deur stond wagenwijd open en zelfs Marokkaanse 'vluchtelingen' kregen 2000 euro oprotgeld mee vanuit Ten Apel. Ben je mal! Die man is precies hetzelfde als Rutte. Het ene roepen en het andere doen.

Verder kun je discussiëren over het uiterlijk van Wilders. Goed, ik voel geen behoefte om hetzelfde kapsel te nemen. Eerlijk is eerlijk. :)

Verder vind ik het nog veel te vroeg voor peilingen. De komende gemeenteraadsverkiezingen kunnen een voorzichtige indicatie geven voor wat men vind van de landelijke politiek. Maar let op! Het zijn natuurlijk wel lokale verkiezingen.
Wat jij van Dijkhoff vindt is dan ook niet bijster interessant. Jij maakt geen onderdeel uit van de doelgroep van de VVD. Net zoals dat mijn kritiek op Wilders geen gevolgen zal hebben voor de populariteit van de PVV.

Dat Dijkhoff hetzelfde is als Rutte moet tegen hem werken? Je weet dat die laatste drie verkiezingen heeft gewonnen?
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
pi_177363287
quote:
0s.gif Op donderdag 22 februari 2018 09:59 schreef KoosVogels het volgende:

[..]

Wat jij van Dijkhoff vindt is dan ook niet bijster interessant. Jij maakt geen onderdeel uit van de doelgroep van de VVD. Net zoals dat mijn kritiek op Wilders geen gevolgen zal hebben voor de populariteit van de PVV.

Dat Dijkhoff hetzelfde is als Rutte moet tegen hem werken? Je weet dat die laatste drie verkiezingen heeft gewonnen?
Rutte won de tweede verkiezingen met de leugen dat er geen cent naar Griekland zou gaan.

Rutte won de derde verkiezingen door tijdens de verkiezingen een ondemocratisch cordon sanitair jegens de PVV uit te spreken op valse argumenten. Om vervolgens zich als een PVV premier op te stellen inzake de Turkijerel.

Bovendien heeft de VVD een dure verkiezingscampagne gevoerd. Geld wat de PVV daarvoor niet had. Vergeet bovendien niet dat het gros van veel Nederlanders à politiek is en veelal stemt op het meest zichtbare poppetje van dat moment. Helaas werkt het zo.
pi_177363355
quote:
0s.gif Op donderdag 22 februari 2018 10:06 schreef Elzies het volgende:

[..]

Rutte won de tweede verkiezingen met de leugen dat er geen cent naar Griekland zou gaan.

Rutte won de derde verkiezingen door tijdens de verkiezingen een ondemocratisch cordon sanitair jegens de PVV uit te spreken op valse argumenten. Om vervolgens zich als een PVV premier op te stellen inzake de Turkijerel.

Bovendien heeft de VVD een dure verkiezingscampagne gevoerd. Geld wat de PVV daarvoor niet had. Vergeet bovendien niet dat het gros van veel Nederlanders à politiek is en veelal stemt op het meest zichtbare poppetje van dat moment. Helaas werkt het zo.
Zelfs als je in alle gevallen gelijk hebt; wat zou dat? En waarom denk je dat het de volgende keer anders zal zijn?
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
pi_177363478
quote:
0s.gif Op donderdag 22 februari 2018 10:09 schreef KoosVogels het volgende:

[..]

Zelfs als je in alle gevallen gelijk hebt; wat zou dat? En waarom denk je dat het de volgende keer anders zal zijn?
De Turkijerel heeft laten zien dat bepaalde actualiteiten gevoerde peilingen volledig kunnen verstoren.

Stel dat er een aanslag komt in Nederland dan zou dat het gehele politieke klimaat kunnen verstoren of veranderen.

De media kan een rol spelen zoals we zagen bij de val van Roemer waar Rutte opnieuw loog in het debat maar door de media steeds als winnaar werd beoordeeld.

Allemaal externe factoren waar je als politici niet altijd invloed op hebt. Vergelijkbaar met het continue demoniseren door de linkse georiënteerde media richting partijen als de PVV en nu FvD. Een deel van de kiezers doorziet het (zoals ik zelf) anderen zien het onvoldoende of niet.
pi_177363581
quote:
0s.gif Op donderdag 22 februari 2018 10:13 schreef Elzies het volgende:

[..]

De Turkijerel heeft laten zien dat bepaalde actualiteiten gevoerde peilingen volledig kunnen verstoren.

Stel dat er een aanslag komt in Nederland dan zou dat het gehele politieke klimaat kunnen verstoren of veranderen.

De media kan een rol spelen zoals we zagen bij de val van Roemer waar Rutte opnieuw loog in het debat maar door de media steeds als winnaar werd beoordeeld.

Allemaal externe factoren waar je als politici niet altijd invloed op hebt. Vergelijkbaar met het continue demoniseren door de linkse georiënteerde media richting partijen als de PVV en nu FvD. Een deel van de kiezers doorziet het (zoals ik zelf) anderen zien het onvoldoende of niet.
Dus bepaalde partijen hebben profijt van een aanslag? Dat geeft te denken.

Feit is dat de meeste Nederlanders helemaal niets moeten hebben van de opruiende politiek van figuren zoals Wilders en Baudet. Het gros heeft het hier namelijk gewoon goed en heeft er helemaal geen belang bij dat de status quo wordt doorbroken en er allerlei vreemde experimenten op poten worden gezet, zoals bijvoorbeeld een Nexit.

Nee, willen partijen zoals de PVV en het FvD echt scoren, dan moet het eerst veel slechter gaan met Nederland. En dat geeft wederom te denken.
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
pi_177363770
quote:
0s.gif Op donderdag 22 februari 2018 10:17 schreef KoosVogels het volgende:

[..]

Dus bepaalde partijen hebben profijt van een aanslag? Dat geeft te denken.

Feit is dat de meeste Nederlanders helemaal niets moeten hebben van de opruiende politiek van figuren zoals Wilders en Baudet. Het gros heeft het hier namelijk gewoon goed en heeft er helemaal geen belang bij dat de status quo wordt doorbroken en er allerlei vreemde experimenten op poten worden gezet, zoals bijvoorbeeld een Nexit.

Nee, willen partijen zoals de PVV en het FvD echt scoren, dan moet het eerst veel slechter gaan met Nederland. En dat geeft wederom te denken.
We zagen bij het Oekraïne referendum dat voor de tweede maal in een vergelijkbaar referendum inzake de EU ruim zestig procent NEE! stemde.

Dus het is echt onzin te veronderstellen dat een kritische kijk jegens de EU niet zou leven onder de Nederlanders. Anders was de PVV geen tweede partij van Nederland geworden maar blijven steken onder de tien zetels met een kleine vaste aanhang. De cijfers laten toch echt een ander verhaal zien.

FvD is vanuit het niets mede dankzij het Oekraïne referendum (waar Baudet nationale bekendheid kreeg) met twee zetels in de Kamer gekomen. Binnen een paar maanden tijd! Beetje raar als zijn standpunten niet leeft onder veel Nederlanders.

Dus jouw veronderstellingen staan haaks tegenover de gegeven feiten.

Toegegeven, de islam discussie is nu afgezwakt maar één islamitische aanslag en het staat weer hoog op de agenda. Profijt of niet. zo werkt het nu eenmaal.
pi_177363820
quote:
0s.gif Op donderdag 22 februari 2018 10:26 schreef Elzies het volgende:

[..]

We zagen bij het Oekraïne referendum dat voor de tweede maal in een vergelijkbaar referendum inzake de EU ruim zestig procent NEE! stemde.

Dus het is echt onzin te veronderstellen dat een kritische kijk jegens de EU niet zou leven onder de Nederlanders. Anders was de PVV geen tweede partij van Nederland geworden maar blijven steken onder de tien zetels met een kleine vaste aanhang. De cijfers laten toch echt een ander verhaal zien.

FvD is vanuit het niets mede dankzij het Oekraïne referendum (waar Baudet nationale bekendheid kreeg) met twee zetels in de Kamer gekomen. Binnen een paar maanden tijd! Beetje raar als zijn standpunten niet leeft onder veel Nederlanders.

Dus jouw veronderstellingen staan haaks tegenover de gegeven feiten.

Toegegeven, de islam discussie is nu afgezwakt maar één islamitische aanslag en het staat weer hoog op de agenda. Profijt of niet. zo werkt het nu eenmaal.
Onder bepaalde delen van de bevolking is er inderdaad sprake van een EU-kritische houding. Lijkt mij ook niets mis mee. Heb alleen niet het idee dat veel Nederlanders zijn te porren voor een Nexit. En dat is natuurlijk wel wat de PVV en het FvD beogen.

Vooralsnog stemt de overgrote meerderheid van de Nederlanders op partijen die pro-EU zijn. En de peilingen laten daarin geen verschuiving zien.
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
pi_177370214
quote:
0s.gif Op donderdag 22 februari 2018 10:28 schreef KoosVogels het volgende:
Heb alleen niet het idee dat veel Nederlanders zijn te porren voor een Nexit. En dat is natuurlijk wel wat de PVV en het FvD beogen.
Komt misschien nog als die 12 miljard door Duitsland en Nederland opgehoest, (moeten) gaan worden.
pi_177371643
quote:
0s.gif Op donderdag 22 februari 2018 10:28 schreef KoosVogels het volgende:

[..]

Onder bepaalde delen van de bevolking is er inderdaad sprake van een EU-kritische houding. Lijkt mij ook niets mis mee. Heb alleen niet het idee dat veel Nederlanders zijn te porren voor een Nexit. En dat is natuurlijk wel wat de PVV en het FvD beogen.

Vooralsnog stemt de overgrote meerderheid van de Nederlanders op partijen die pro-EU zijn. En de peilingen laten daarin geen verschuiving zien.
Inmiddels staan de twee EU-sceptische partijen op 30 zetels terwijl menig pro-EU daar steeds stiekemer over doet. Als alle partijen weigeren iets ter discussie te stellen en er een sterke fractiediscipline heerst dan is er ook nog maar weinig te kiezen, terwijl de PVV natuurlijk nooit een serieus alternatief was. Je zou het met enige fantasie een partijkartel kunnen noemen. Dus op welke partijen gestemd werd zegt niet zoveel, de enige twee referenda die we ooit gehad hebben waren heel duidelijk over hoe de bevolking denkt over de koers van de EU.

Dat verschil tussen hoe de bevolking over de EU denkt en hoe de partijen dat doen is niet een specifiek Nederlands probleem, dat speelt in heel de EU. Dat is ook niet zo raar, want de EU richt zich op het meekrijgen van partijen in plaats van de bevolkingen.

Dat probleem zal vroeg of laat opgelost moeten worden om effectieve Europese samenwerking te behouden. De EU zal moeten veranderen, Macron ziet dat, de EU zelf denkt alleen maar aan zo doorgaan, uitbreiden en macht uitbreiden dus. Nexit is niet de weg, maar de exiteers in heel de EU zullen blijven groeien als er niet wat veranderd.
Wees gehoorzaam. Alleen samen krijgen we de vrijheid eronder.
pi_177384643
quote:
0s.gif Op donderdag 22 februari 2018 10:28 schreef KoosVogels het volgende:

[..]

Onder bepaalde delen van de bevolking is er inderdaad sprake van een EU-kritische houding. Lijkt mij ook niets mis mee. Heb alleen niet het idee dat veel Nederlanders zijn te porren voor een Nexit. En dat is natuurlijk wel wat de PVV en het FvD beogen.

Vooralsnog stemt de overgrote meerderheid van de Nederlanders op partijen die pro-EU zijn. En de peilingen laten daarin geen verschuiving zien.
We spreken niet over een kleine groep Nederlanders als die stemmen op de tweede gekozen partij van Nederland die zich openlijk uitspreekt over een Nexit en daar ook berekeningen voor liet aanvoeren door een onafhankelijk internationaal gerenommeerd economisch bureau.

We spreken niet over een kleine groep Nederlanders als die tot twee maal toe met een ruime 60% NEE! hebben gestemd tegen enkele belangrijke EU besluiten maar die later alsnog werden doorgedrukt door een zittende pro-Europese regering.

Diezelfde pro-Europese partijen die op basis van die uitkomsten nu het raadgevend referendum met een krappe meerderheid willen afschaffen. Notabene door een partij die bij zijn oprichting het recht op het referendum en het recht op door het volk gekozen bestuur ooit zo hoog in het vaandel had.

Nu is D66 verworden tot een partij die juist het omgekeerde predikt, namelijk de uitholling van de gekozen democratie ten gunste van het pro- federale EU ideaal.

Blijft belangrijk de gegeven feiten te benoemen zoals ze zijn.
abonnement bol.com Unibet Coolblue
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')