F&L Filosofie & Levensbeschouwing
Een plek om te discussiëren over filosofische vragen, filosofen, religieuze vraagstukken of religie en levensbeschouwing in het algemeen.
Inderdaad. Ik heb dit verhaaltje sinds mijn 10de al van verschillende mensen gehoord (zowel de doorsnee imaam in de moskee als van mijn ouders) maar nooit is dit overgebracht als moord door mensen. Sterker nog in geen enkele vers van de Koran word je de les voorgelezen dat je mag moorden.quote:Op vrijdag 4 mei 2007 15:47 schreef osho het volgende:
[..]
dus Hizir staat voor natuurgeweld, niet voor moordenaars. In het geval van een moord is het gewoon onrechtvaardig dus ?
---o---
dat bedoel ik ook niet. ik bedoel alleen dat uiteindelijk het onrechtvaardige van het vermoord worden. (althans zo zullen nabestaanden dat zien) is het eigenlijk toch rechtvaardig dat die persoon vermoord is want niets gebeurd zonder Gods wil...quote:Op vrijdag 4 mei 2007 15:59 schreef mariox het volgende:
Sterker nog in geen enkele vers van de Koran word je de les voorgelezen dat je mag moorden.
wat is de test ?quote:Op donderdag 3 mei 2007 12:17 schreef Triggershot het volgende:
Denk bijvoorbeeld aan het punt dat er in de Koran staat dat de mens uit water is geschapen dat valt te testen,
Dat de koran geen wetenschappelijk boek is, maar als er staat dat de mens(leven) uit water geschapen is dat het wel toetsbaar is..quote:
het is wetenschappelijk bewezen dat de mens uit water is geschapen ? hebben we daar wetenschappelijke bronnen bij misschien ?quote:Op vrijdag 4 mei 2007 17:27 schreef TheMagnificent het volgende:
[..]
Dat het wetenschappelijk is bewezen, dus je kunt het testen... snappez-vous?...
hebben we daar wetenschappelijke bronnen bij misschien ? 
of bedoelen jullie dat het wetenschappelijk bewezen is dat de mens voor een groot deel uit water bestaat ?
hoe dan ?quote:Op vrijdag 4 mei 2007 17:29 schreef Triggershot het volgende:
[..]
Dat de koran geen wetenschappelijk boek is, maar als er staat dat de mens(leven) uit water geschapen is dat het wel toetsbaar is..
en kom nu niet weet met wetenschappelijk
Jij en ik weten dat science niet mijn expertise is. de jouwe ook niet, maar er is al een tijdje verband gelegd tussen leven en water, zoiets?quote:Op vrijdag 4 mei 2007 17:30 schreef osho het volgende:
[..]
hoe dan ?
en kom nu niet weet met wetenschappelijk
dat zegt niets over "scheppen"quote:Op vrijdag 4 mei 2007 17:31 schreef Triggershot het volgende:
[..]
Jij en ik weten dat science niet mijn expertise is. de jouwe ook niet, maar er is al een tijdje verband gelegd tussen leven en water, zoiets?
het lijkt mij ondanks mijn gebrek aan expertise in science een wat voorbarige conclusie.
dat kan, maar het is een snelle conclusie...het leven is nog niet gezien.quote:Op vrijdag 4 mei 2007 17:33 schreef TheMagnificent het volgende:
Er schijnt ijs op Mars te zijn --> water --> leven -->
Er schijnt ijs op Mars te zijn --> water --> leven --> een schepper
Het probleem is dat Nederlandse vertaling van de Koran veelal is geinspireerd door de Bijbel, in de Koran spreekt men over 'maken' / voor zorgen. Veel ruimer dan 'scheppen' je interpretatie beperkt.quote:Op vrijdag 4 mei 2007 17:33 schreef osho het volgende:
[..]
dat zegt niets over "scheppen"
het lijkt mij ondanks mijn gebrek aan expertise in science een wat voorbarige conclusie.
Het geven en nemen van leven moet je in een groter verband zien. Het aardse leven heeft ook een hiernamaals. Het beeindigen van leven hier is een wederopstand in het hiernamaals. Dus het leven gaat gewoon verder. Voor degene die door een natuurramp is overleden geldt meestal dat hij een beter leven zal voortzetten in het hiernamaals. Als hij een heel slecht mens is geweest betekent dat strafvermindering in het hiernamaals etc. Voor de nabestaanden is het zo dat zij weer geconfronteerd worden met de dood. Dat ze voorbereid moeten zijn op de dood, zodoende een beter leven te leiden. Dit verhaaltje in Koran gaat over dit soort zaken. Dingen die we als onrechtvaardig zien zijn wel rechtvaardig in het grote plaatje.quote:Op vrijdag 4 mei 2007 17:20 schreef osho het volgende:
[..]
dat bedoel ik ook niet. ik bedoel alleen dat uiteindelijk het onrechtvaardige van het vermoord worden. (althans zo zullen nabestaanden dat zien) is het eigenlijk toch rechtvaardig dat die persoon vermoord is want niets gebeurd zonder Gods wil...
---o---
Edit: Opzouten -
[ Bericht 96% gewijzigd door #ANONIEM op 11-05-2007 10:35:30 ]
[ Bericht 96% gewijzigd door #ANONIEM op 11-05-2007 10:35:30 ]
"Welfare culture is bad not just because, as in Europe, it's bankrupting the state, but because it enfeebles the citizenry, it erodes self-reliance and resourcefulness."
-Mark Steyn
-Mark Steyn
Dat maakt niet zo uit, is denk ik wat osho probeert te zeggen. Ook als het creëren, vormen, of ontstaan of wat dan ook betekent. Het duidt een proces aan, gedaan door Allah. Van dat proces weten we (wetenschappelijk) helemaal niets. Niemand is erbij geweest om op te schrijven hoe het in z'n werking gaat. Daarom valt het niet wetenschappelijk te toetsen. God zou ons net zo goed uit z'n neuspulkje gevormd kunnen hebben; het enig wetenschappelijke dat we kunnen zeggen is dat onze ouders hebben liggen krikken en dat een zaadje in een eicel dook.quote:Op vrijdag 4 mei 2007 17:36 schreef Triggershot het volgende:
Het probleem is dat Nederlandse vertaling van de Koran veelal is geinspireerd door de Bijbel, in de Koran spreekt men over 'maken' / voor zorgen. Veel ruimer dan 'scheppen' je interpretatie beperkt.
They told me all of my cages were mental, so I got wasted like all my potential.
Inderdaad. Ik zou best meer willen weten, maar ik denk niet dat het m'n leven zou veranderen. Als blijkt dat we uit een hoopje stront zijn ontstaan, dan beïnvloedt dat m'n leven niet significant. Hoogstens als inderdaad blijkt dat er een god is die aanbeden wil worden, want anders....quote:Op vrijdag 11 mei 2007 06:28 schreef speknek het volgende:
[..]
Dat maakt niet zo uit, is denk ik wat osho probeert te zeggen. Ook als het creëren, vormen, of ontstaan of wat dan ook betekent. Het duidt een proces aan, gedaan door Allah. Van dat proces weten we (wetenschappelijk) helemaal niets. Niemand is erbij geweest om op te schrijven hoe het in z'n werking gaat. Daarom valt het niet wetenschappelijk te toetsen. God zou ons net zo goed uit z'n neuspulkje gevormd kunnen hebben; het enig wetenschappelijke dat we kunnen zeggen is dat onze ouders hebben liggen krikken en dat een zaadje in een eicel dook.
Ik deel je mening niet helemaal, ten eerste is zoals je weet de Koran niet bedoelt als wetenschappelijk boek, alleen als boodschap van God, voor de mensen om in te geloven. Ook al heeft de Islam geweldige bijdragen geleverd aan de wetenschap en filosofie het is en zal altijd een geloof blijven.quote:Op vrijdag 11 mei 2007 06:28 schreef speknek het volgende:
[..]
Dat maakt niet zo uit, is denk ik wat osho probeert te zeggen. Ook als het creëren, vormen, of ontstaan of wat dan ook betekent. Het duidt een proces aan, gedaan door Allah. Van dat proces weten we (wetenschappelijk) helemaal niets. Niemand is erbij geweest om op te schrijven hoe het in z'n werking gaat. Daarom valt het niet wetenschappelijk te toetsen. God zou ons net zo goed uit z'n neuspulkje gevormd kunnen hebben; het enig wetenschappelijke dat we kunnen zeggen is dat onze ouders hebben liggen krikken en dat een zaadje in een eicel dook.
Wellicht wat 'cherrypicking', maar er zijn wel degelijk passages in de koran die getoetst kunnen worden.
Ja dat is ook zo, maar welke bouwstoffen god gebruikt heeft in de creatie lijkt me niet te toetsen, want we weten niet hoe een creatie werkt.
They told me all of my cages were mental, so I got wasted like all my potential.
Waterquote:Op vrijdag 11 mei 2007 10:18 schreef speknek het volgende:
Ja dat is ook zo, maar welke bouwstoffen god gebruikt heeft in de creatie lijkt me niet te toetsen, want we weten niet hoe een creatie werkt.
Neuspulk .quote:Op vrijdag 11 mei 2007 10:22 schreef Triggershot het volgende:
Water
.
They told me all of my cages were mental, so I got wasted like all my potential.
Triggershot, ik ben wel benieuwd naar je standpunt ten opzichte van vrouwen mbt. je religieuze overtuiging. Misschien heb je dit al vaker moeten geven, maar soms lees ik meningen van imams of 'geleerden' die vrouwen proberen de mond te snoeren.
Wat ik dus concreet wil weten is of een vrouw gelijkwaardig is, gelijke rechten heeft en hoe zij zich dient te verhouden (in vorm van gedrag) tot de man.
Wat ik dus concreet wil weten is of een vrouw gelijkwaardig is, gelijke rechten heeft en hoe zij zich dient te verhouden (in vorm van gedrag) tot de man.
