abonnement Unibet Coolblue
pi_61648714
tijd voor een update:

In de afgelopen zeven dagen is het ijs in totaal ruim 5000 vierkante kilometer gegroeid ten opzichte van vorige week. De minimale oppervlakte (extent) werd bereikt op 9 september, sindsdien is het een aantal dagen gegroeid, en een aantal dagen nog iets geslonken. Het is duidelijk dat we op de grens zitten tussen wegsmelten en aangroeien. Op zich is 9 september geen buitensporig vroege datum voor minimum extent, maar gezien de hoge smelt in de afgelopen weken hadden weinig mensen verwacht dat het nu al zou gebeuren. En het zou ook best nog kunnen dat er in de komende één tot twee weken nog flink wat vanaf gaat, maar voorlopig ziet het er veel beter beter uit dan een week geleden.

Voorspelde minimum extent op basis van wat er in andere jaren nog gesmolten is na 15 september is nu tussen 4,71 en 4,54 miljoen vierkante kilometer, tegen 4,29 in 2007 (gestippelde roze lijn in september). De dagen van minimum extent in eerdere jaren (en 2008 tot nu toe) zijn aangegeven met een kruisje.

pi_61706527
Het NSIDC bericht dat minimum extent waarschijnlijk geweest is, hun 5-daags gemiddelde laat nu ook een groei zien. Zie bericht hier: http://nsidc.org/arcticseaicenews/index.html

Als het hierbij blijft, zou dat een 9,4% groei ten opzichte van 2007 betekenen, en dat met het eerstejaars ijs waarvan de voorspellingen waren dat het de zomer niet zou overleven. Op de lange termijn-trend heeft het allemaal weinig invloed, die blijft flink dalen.
pi_61828626
ook afgelopen week zijn er enkele dagen geweest met wat groei en wat verlies, maar het minimum van 9 september is niet meer gehaald, en ondertussen is het verschil meer dan 65.000 vierkante kilometer, meer dan er in recente jaren nog gesmolten is na 21 september. Daarmee lijkt het er op dat het minimum voor 2008 bekend is, volgende week weten we het waarschijnlijk zeker. Volgens de IARC-JAXA data lag het minimum 11,4% hoger dan het record van 2007.

grafiek:
pi_61999781
Goed, afgelopen week is het echte grote aanvriezen van de noordpool weer begonnen. Alleen op donderdag werd er nog een miniscule hoeveelheid ijs verloren, maar verder is er in enorm tempo ijs bijgekomen. Daarmee is het minimum van 9 september definitief geworden, en kunnen we voorzichtig blij zijn dat de voorspellingen voor dit jaar niet zijn uitgekomen. Tijdens het aanvriezen zal ik ook wel af en toe een update doen, maar tenzij het er op gaat lijken dat er records gaan sneuvelen lijkt een wekelijkse update me wat overdreven. Wie het wel graag vaker wil volgen kan hier de dagelijkse data downloaden: http://www.ijis.iarc.uaf.edu/seaice/extent/plot.csv

Het Excel sheetje waar ik de grafiekjes in maak kan ik ook wel geven, pm me even als je het wilt hebben.

Hier in ieder geval de grafiek met de eindstand van het smeltseizoen 2008:
pi_62000742
quote:
Op maandag 29 september 2008 16:38 schreef Ared het volgende:
Goed, afgelopen week is het echte grote aanvriezen van de noordpool weer begonnen. Alleen op donderdag werd er nog een miniscule hoeveelheid ijs verloren, maar verder is er in enorm tempo ijs bijgekomen. Daarmee is het minimum van 9 september definitief geworden, en kunnen we voorzichtig blij zijn dat de voorspellingen voor dit jaar niet zijn uitgekomen. Tijdens het aanvriezen zal ik ook wel af en toe een update doen, maar tenzij het er op gaat lijken dat er records gaan sneuvelen lijkt een wekelijkse update me wat overdreven. Wie het wel graag vaker wil volgen kan hier de dagelijkse data downloaden: http://www.ijis.iarc.uaf.edu/seaice/extent/plot.csv

Het Excel sheetje waar ik de grafiekjes in maak kan ik ook wel geven, pm me even als je het wilt hebben.

Hier in ieder geval de grafiek met de eindstand van het smeltseizoen 2008:
[ afbeelding ]
In elk geval dank voor al je updates, Ared
Ik heb het erg op prijs gesteld.
Huidige trend atmosf. CO2 Mauna Loa: 411 ppm ,10 jaar geleden: 387 ppm , 25 jaar geleden: 358 ppm
pi_62107012
nou, de maandelijkse cijfers van het NSIDC zorgen voor een nieuw record, dus toch maar een update.

In ieder geval sinds 1979 is de gemiddelde wereldwijde hoeveelheid zee-ijs in september niet zo laag geweest als afgelopen maand. Toen ik begon met het volgen van het zee-ijs, had ik niet verwacht dat de verschillen binnen een jaar zo groot zouden zijn. September 2007 was een dieptepunt, maart 2008 was bijna een record hoogtepunt, en nu is er weer een nieuw dieptepunt. Let op dat de noordpool noch de zuidpool nieuwe records hebben neergezet deze maand (al was de noordpool er dicht bij), alleen de combinatie ervan is in september nog niet zo laag geweest. De onderste grafiek laat duidelijk zien dat de enorme pieken en dalen van afgelopen jaar redelijk ongekend zijn sinds we de boel met satellieten in de gaten houden.

De langjarige trends zijn nagenoeg ongewijzigd, -0,52 miljoen vierkante kilometer per decennium voor de noordpool, +0,12 miljoen vierkante kilometer per decennium voor de zuidpool.

grafiekjes:

p.s. de middelste grafiek vind ik redelijk weinig toevoegen in vergelijking met de grafiekjes van de IARC-JAXA data, dus die zal ik voortaan in NSIDC overzichten weg laten, maar aangezien dit het dieptepunt van het jaar is heb ik 'm er nog maar even bij gelaten.
pi_62408408
quote:
Op donderdag 19 juni 2008 12:52 schreef Basp1 het volgende:
De veranderde wind richtingen kunnen ook weer te danken zijn aan de hogere temperaturen.

Verder heb ik dan een volgende vraag, als de verandere luchtdruk verdeling vanaf het begin van deze eeuw voor de niet standaard windrichtingen zorgt dan zouden we toch in de grafieken van de afgelopen 7 jaar dezelfde dip moeten zien.

Zo vervelend met zulke complexe systemen dat niemand weet wat de leidende factoren zijn.

Net zoals men in de global dimming documantaire van de BBC de uitspraak doet dat de droogte in afrika veroorzaakt was door de vervuiling in europa, en nu de vervuiling iets minder wordt de droogtes in afrika ook wat afnemen.
pi_62408433
pi_62413535
quote:
Noordpool behoudt iets meer ijs

Op de Noordpool is de afgelopen zomer iets minder ijs gesmolten dan in de zomer van vorig jaar. Het KNMI meldt op basis van gegevens van het Amerikaanse National Snow and Ice Data Center dat er in september gemiddeld 4,67 miljoen vierkante meter zeeijs lag. Dat was in september 2007 4,28 miljoen.

De ijssmelt van vorig jaar was een laagterecord. De opwarming van de aarde was niet de enige oorzaak, vermoedt het KNMI. Ook speelde mee dat de zon vorig jaar aanzienlijk vaker scheen en dat er veel warme lucht uit het zuiden kwam.

Deskundigen waren bang dat de Noordpool deze zomer vrijwel ijsvrij zou zijn.
http://www.nos.nl/nos/art(...)1C92ECD480B15CE.html
Op zaterdag 15 augustus 2009 23:05 schreef eer-ik het volgende:
Ik vind je sig nogal denigrerend.
pi_62413651


13 oktober 2007



14 oktober 2008



[ Bericht 60% gewijzigd door #ANONIEM op 15-10-2008 19:56:01 ]
pi_62413794
De noordpool vriest in rap tempo weer dicht.

pi_62427083
quote:
Op woensdag 15 oktober 2008 19:59 schreef aloa het volgende:
De noordpool vriest in rap tempo weer dicht.

[ afbeelding ]
De opmars is eerder begonnen, kijken hoe het zich ontwikkelt, maar van plaatjes zoals de onderstaande kun je toch echt niet vrolijk worden hoor:

pi_62429575
De snelheid van aanvriezen is zelden of nooit (in het satelliet tijdperk) zo hoog geweest als afgelopen maand. Maar dat komt natuurlijk ook omdat zelden of nooit zo vlak bij de pool open water is geweest in deze maanden. Maar ook in absolute aantallen ligt er nu weer meer ijs (extent) dan het 2002-2007 gemiddelde. In dit tempo gaat het ijs spoedig groter worden dan vrijwel alle recente jaren. Maar goed, in de zomer hebben we gezien dat "in dit tempo" gevaarlijke uitspraken zijn, tempo kan zomaar in een maand gigantisch toe- of afnemen. Er is ook weinig correlatie tussen hoe snel het ijs vroeg in het seizoen groeit en hoe groot het uiteindelijk wordt. Eind oktober 2005 lag er meer ijs dan alle jaren 2002-2007, eind februari 2006 lag er minder ijs dan al die jaren. In 2007 was het net andersom, van laatste plaats naar eerste in diezelfde tijd.

En wat er nu bij komt is natuurlijk wel relatief dun, eerstejaars ijs. Ik wacht met smart op de dag dat we het smelten en aangroeien kunnen volgen in termen van volume ijs in plaats van "oppervlakte met x procent ijsdekking".
pi_62444572
Een snelle en langzame animatie van het zeeijs op de noordpool (rond 15 oktober)vanaf 1979



pi_62610245
Het gaat hard

pi_62615018
yep, van de data die IARC-JAXA in de aanbieding heeft, staat dit jaar alleen nog onder 2002 en 2003, maar boven 2004, 2005, 2006, 2007 en het 2002-2007 gemiddelde. De groei-ratio is ook nog altijd groter dan 2002 en 2003, dus het zou me niet verbazen als die ingehaald gaan worden.


Let op dat ik in de grafiek hierboven de groeiseizoenen genoemd heb naar het jaar waarin het maximum valt. We zitten nu dus in seizoen 2009, en t/m 31 december moet je van alle seizoenen één aftrekken voor het juiste kalenderjaar.
pi_62617835
nice
  Moderator vrijdag 24 oktober 2008 @ 10:02:24 #218
8781 crew  Frutsel
pi_62634516
quote:
'Megadam kan Noordpoolijs beschermen'

AMSTERDAM - Een Nederlands onderzoeker heeft een plan gelanceerd om het ijs op de Noordpool te beschermen met een gigantische dam.

Klimaatdeskundige Rolf Schuttenhelm pleit voor de aanleg van een ruim 300 kilometer lange dam in de Beringzee. Zo'n bouwwerk kan de omstandigheden voor ijsvorming op de Noordpool volgens hem aanzienlijk verbeteren.

Zijn plan is gepubliceerd op de website www.cleverclimate.org, een nieuw internationaal platform waarop wetenschappers grootschalige en vernieuwende plannen tegen de opwarming van de aarde kunnen lanceren.

Alaska

De dam van Schuttenhelm zou gebouwd moeten worden tussen St. Lawrence Island en het vasteland van Alaska en Siberië. Er zou dan in verhouding meer zoet water vanuit de rivier de Yukon naar de Noordpool kunnen stromen. En hoe minder zout zeewater is, hoe makkelijker het bevriest en hoe trager het smelt.

Het plan zou ijsvorming ook bevorderen, omdat de stroming in het Noordpoolwater lokaal afneemt door de plaatsing van een dam. Verder zou de temperatuur van het water dalen, omdat er minder relatief warm water wordt aangevoerd vanuit de Stille Oceaan. Andere klimaatonderzoekers nemen het plan voor de zogenaamde St. Lawrence Dam serieus.

Interessant idee

"Dit is een interessant idee", zo reageerde de Amerikaanse wetenschapper Walt Meier van het National Snow and Ice Data Centre (NSIDC), dat toezicht houdt op de Beringzee.

"Dit plan kan zeker de genoemde impact hebben op het klimaat. Al zijn er mogelijk ook onvoorziene consequenties. Een dramatische verandering van de stroming in de Noordpool zou ook invloed kunnen hebben op de Stille Oceaan en de omliggende landen. Verder is het een behoorlijke financiële en technologische uitdaging. De Beringstraat is misschien smal, maar deze dam is nog steeds een stuk groter dan de gemiddelde dam."

Schuttenhelm vindt het vooral belangrijk dat de discussie over klimaatplannen wordt aangewakkerd. "Het is waar dat er nu nog te veel onzekerheden in het plan zitten. Maar we moeten wel over deze schaal van oplossingen durven nadenken. Als we niets doen, zijn de gevolgen enorm. Met dit plan wil ik vooral een open debat onder geschoolde klimaatonderzoekers uitlokken. En ik blijf natuurlijk een Nederlander. Ik heb vertrouwen in de mogelijkheden van dijken en dammen."
pi_62636680
Onzinnig plan men weet niet eens of het echt zal werken zo'n dam.

Laten we als mensheid gewoon als eerste ons gaan inzetten op een duurzame samenleving zonder fossiele brandstoffen.
  woensdag 29 oktober 2008 @ 14:53:07 #220
38496 Perrin
Toekomst. Made in Europe.
pi_62782985
Arctic is melting even in winter
quote:
The Arctic icecap is now shrinking at record rates in the winter as well as summer, adding to evidence of disastrous melting near the North Pole, according to research by British scientists.

They have found that the widely reported summer shrinkage, which this year resulted in the opening of the Northwest Passage, is continuing in the winter months with the thickness of sea ice decreasing by a record 19% last winter.
Vóór het internet dacht men dat de oorzaak van domheid een gebrek aan toegang tot informatie was. Inmiddels weten we beter.
pi_62783400
Wat een compleet belachelijke kop/opmerking. Wat ze bedoelen is: de gemiddelde dikte van het ijs in de winter is nu lager dan enkele jaren geleden. Dat is heeeeeeel wat anders dan dat het in de winter ook smelt. Iedere mongool snapt dat als er een maand geleden 5 miljoen vierkante kilometer lag en nu 8,5 miljoen vierkante kilometer, dat het smelten niet zelfs in de winter is doorgegaan. Sommige journalisten moet je echt in zwembroek naar de noordpool sturen en daar een jaartje laten zitten. Misschien dat ze dan een beetje inzicht in het hele process krijgen.
pi_62783823
quote:
Op woensdag 29 oktober 2008 15:06 schreef Ared het volgende:
Wat een compleet belachelijke kop/opmerking. Wat ze bedoelen is: de gemiddelde dikte van het ijs in de winter is nu lager dan enkele jaren geleden. Dat is heeeeeeel wat anders dan dat het in de winter ook smelt. Iedere mongool snapt dat als er een maand geleden 5 miljoen vierkante kilometer lag en nu 8,5 miljoen vierkante kilometer, dat het smelten niet zelfs in de winter is doorgegaan. Sommige journalisten moet je echt in zwembroek naar de noordpool sturen en daar een jaartje laten zitten. Misschien dat ze dan een beetje inzicht in het hele process krijgen.
Bedoelen ze ook niet dat de aangroei in de winter ook over de afgelopen jaren is verminderd.
pi_62784383
quote:
Op woensdag 29 oktober 2008 15:06 schreef Ared het volgende:
Wat een compleet belachelijke kop/opmerking. Wat ze bedoelen is: de gemiddelde dikte van het ijs in de winter is nu lager dan enkele jaren geleden. Dat is heeeeeeel wat anders dan dat het in de winter ook smelt. Iedere mongool snapt dat als er een maand geleden 5 miljoen vierkante kilometer lag en nu 8,5 miljoen vierkante kilometer, dat het smelten niet zelfs in de winter is doorgegaan. Sommige journalisten moet je echt in zwembroek naar de noordpool sturen en daar een jaartje laten zitten. Misschien dat ze dan een beetje inzicht in het hele process krijgen.
Beetje vreemd ja, snap niet hoe ze dat uit de resultaten van het onderzoek kunnen plukken? Zo moeilijk is het niet...
  woensdag 29 oktober 2008 @ 15:40:51 #224
38496 Perrin
Toekomst. Made in Europe.
pi_62784468
De kop klopt idd niet echt, maar wat ze willen zeggen is dat de aangroei in de winter het smelten in de zomer niet meer bijhoudt..
Vóór het internet dacht men dat de oorzaak van domheid een gebrek aan toegang tot informatie was. Inmiddels weten we beter.
pi_62785464
Hm, dat haal ik niet uit het stuk, daarin lees ik alleen dat de gemiddelde dikte tussen winter 1976/1977 en winter 2007/2008 met 50% is afgenomen. Ik ben erg nieuwsgierig wat de gemiddelde dikte in de komende winter gaat doen. Aangezien de extent met 9% gegroeid is, zou je verwachten dat als er over de hele oppervlakte net zo veel dikte bij komt als vorige winter, de gemiddelde dikte ook toeneemt. Tenzij de gemiddelde dikte van het overgebleven ijs deze zomer veel lager was dan wat er vorige zomer over was gebleven, natuurlijk. Argh!

Het zou veel makkelijker zijn als we gewoon een soort huishoudboekje van ijs volume zouden hebben. Het is leuk dat de ijsdekking nu waanzinnig snel herstelt, maar hoeveel kubieke kilometer wordt er totaal gemaakt per winter? Hoeveel kubieke kilometer smelt er in de zomer? En hoeveel kubieke kilometer verdwijnt er via het oosten van Groenland naar de Atlantische Oceaan? En dat over een periode van meer dan een eeuw, zodat we van ten minste een paar PDO en AMO cycli informatie hebben. Dat zou toch een hoop onzekerheid wegnemen.
abonnement Unibet Coolblue
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')