Opslag van internet/telefoon gegevens

'dubieuze sites'

Dat moet wel genoeg zeggen, denk je niet?

Kdacht dat dit vrij bekend was toch, ze willen het zelfs uitbreiden naar 1,5 jaar bewaren. Dat stond laatst nog op tweakers dacht ik.

edit: dat laatste is natuurlijk wel weer een beetje overdreven

Als je 's avonds anoniem sex sites aan het bezoeken bent, hoe kunnen ze je dan natrekken?

Zo erg is het niet.

De overheid heeft belangrijkere zaken te doen in Nederland als je het mij vraagt.

Het komt ook zelden in het nieuws, dus het zijn weer geruchten die op internet de ronde doen. Of beweren de paranoia mensen vervolgens dat het nieuws zich niet met deze zaak bezig houdt?

Zou in de 2e kamer besproken worden over het opslaan van gegevens dan waren er allang demonstraties geweest of niet soms? Of gebeurt het achter de schermen?

quote:

Op vrijdag 26 januari 2007 14:49 schreef Lariekoek het volgende:
Als je 's avonds anoniem sex sites aan het bezoeken bent, hoe kunnen ze je dan natrekken?

Ze kunnen je hoogstends aftrekken.

Je surfgedrag wordt gelogged soms ja, maar wat jij quote is wel erg paranoia en zeer kort door de bocht redeneren. Jij beseft je zeker ook niet in hoeveel databases jouw gegevens zijn vastgelegd? Maar goed, veel gegevens zijn niet gekoppeld (thank god), en dus zijn grotere verbanden niet makkelijk te leggen. Bij een voorbeeld zoals jij het omschrijft, zal het echt niet zo gaan hoor.

Beetje bangmakerij.

quote:

Op vrijdag 26 januari 2007 14:49 schreef Dromenvanger het volgende:
Zo erg is het niet.

De overheid heeft belangrijkere zaken te doen in Nederland als je het mij vraagt.

Het komt ook zelden in het nieuws, dus het zijn weer geruchten die op internet de ronde doen. Of beweren de paranoia mensen vervolgens dat het nieuws zich niet met deze zaak bezig houdt?

Zou in de 2e kamer besproken worden over het opslaan van gegevens dan waren er allang demonstraties geweest of niet soms? Of gebeurt het achter de schermen?

Misschien toch niet:
Kabinet: anderhalf jaar bewaarplicht surf en belgegevens:

http://tweakers.net/nieuws/46011/Kabinet:-anderhalf-jaar-bewaarplicht-surf-en-belgegevens.html

Edit : hele link ff copy paste in venster doen

quote:

Op vrijdag 26 januari 2007 14:43 schreef Psychonautje het volgende:
Ik zat rond te surfen op dubieuze sites, toen ik hier op uit kwam:
[..]

In hoeverre is dit waar?

Wat een fucking stemmingmakerij
Compleet ondoordachte analyse van de site-eigenaar

"U bent gelijk een verdachte"
Omdat je een pornosite bezocht hebt

En: "met één druk op de knop"?
Ten eerste is er geen "telefoonindex" waarin staat welk ip-adres bij welke woning hoort met welke naam eraan vast. Wat inhoudt dat ze niet kunne zeggen: zoek alle gegevens van Spuistraat 1-10 op met bijbehorende sites.

En vooral bij telefoonverkeer worden alleen nummers en tijdstippen opgeslagen. Niet de gesprekken.

Dikke kul dus.

U doet uw boodschappen en betaald met de pin pas, hop, in de database. Als het aan de Globalisten (werkelijke machthebbers) ligt, dan gaan we binnenkort allemaal een microchip (zie VeriChip) in onze arm krijgen waarmee we alles regelen. Binnen een paar jaar zullen door de Europese Unie 30 nieuwe satellieten gelanceerd worden, de eerste is al in de lucht.

wat een gezever..
alsof ze binnen een jaar 30 (!) satellieten kunnen lanceren..
dat zijn er dus minstens 2 per maand!

quote:

Op vrijdag 26 januari 2007 15:28 schreef Djarum het volgende:
U doet uw boodschappen en betaald met de pin pas, hop, in de database. Als het aan de Globalisten (werkelijke machthebbers) ligt, dan gaan we binnenkort allemaal een microchip (zie VeriChip) in onze arm krijgen waarmee we alles regelen. Binnen een paar jaar zullen door de Europese Unie 30 nieuwe satellieten gelanceerd worden, de eerste is al in de lucht.

wat een gezever..
alsof ze binnen een jaar 30 (!) satellieten kunnen lanceren..
dat zijn er dus minstens 2 per maand!

1. Er staat binnen een PAAR jaar. LE-ZEN. SIM-PEL.
2. ik zie de link even niet tussen betalen met chips e.d. en satellieten?

Ergo: bangmakerij, warrig "artikel".

quote:

Op vrijdag 26 januari 2007 15:28 schreef Djarum het volgende:
U doet uw boodschappen en betaald met de pin pas, hop, in de database. Als het aan de Globalisten (werkelijke machthebbers) ligt, dan gaan we binnenkort allemaal een microchip (zie VeriChip) in onze arm krijgen waarmee we alles regelen. Binnen een paar jaar zullen door de Europese Unie 30 nieuwe satellieten gelanceerd worden, de eerste is al in de lucht.

wat een gezever..
alsof ze binnen een jaar 30 (!) satellieten kunnen lanceren..
dat zijn er dus minstens 2 per maand!

er staat "binnen een paar jaar" dus niet 1 jaar

alles wordt tegenwoordig bijgehouden. het is allemaal deel van het grote plan.

biometrisch paspoort e.d , binnenkort is iedereen gechipt

big brother is watching ( voor uw eigen veiligheid( my ass)

the new world order is coming

quote:

Op vrijdag 26 januari 2007 15:34 schreef Nembrionic het volgende:

[..]

1. Er staat binnen een PAAR jaar. LE-ZEN. SIM-PEL.
2. ik zie de link even niet tussen betalen met chips e.d. en satellieten?

Ergo: bangmakerij, warrig "artikel".

je hebt helemaal gelijk..

lange nacht gehad..


en idd.. het artikel is gewoon bangmakerij..

Dit is een gevaarlijke tendens aan het worden en allemaal onder de lulsmoes terrorisme, nog erger is het dat 16.000.000 grijze gehaltballen het zich allemaal aan laten lullen, misschien moet het inderdaad eens goed fout gaan in nederland (en VS etc etc) om de grijze rundvleesbal de ogen te openen

!) Dit topic heeft al vele voorgangers gehad in POL
2) Het gaat om de wet bewaarplicht
3) Het is waar
4) Het gaat nog veel verder dan dat je vermoed, alle locatie en contact gegevens worden opgeslagen, dus ook alle celoverdrachten van mobile netwerken, het is dus na te gaan waar jij (je mobiele telefoon) bent geweest.
5) Dit topic hoort niet in TRU

Pietverdriet

Piet heeft helemaal gelijk. Begrijp ook niet echt dat je je daar druk over maakt.
We worden allang met alles in de gaten gehouden. Of je nu tankt of inkopen doet
elke keer als jij die plastic-card door de gleuf haalt laat je een spoor achterna netzo
als met het gebruik van je mobiele telefoon.

En dan heb ik het nog niet over de vele camera's die je registreren of je nu in de
stad loopt of een trein/metro neemt... " BB is watching you "

quote:

Op zondag 11 februari 2007 04:30 schreef sanni het volgende:
Piet heeft helemaal gelijk. Begrijp ook niet echt dat je je daar druk over maakt.
We worden allang met alles in de gaten gehouden. Of je nu tankt of inkopen doet
elke keer als jij die plastic-card door de gleuf haalt laat je een spoor achterna netzo
als met het gebruik van je mobiele telefoon.

En dan heb ik het nog niet over de vele camera's die je registreren of je nu in de
stad loopt of een trein/metro neemt... " BB is watching you "

euhm.. jij begrijpt niet dat men zich hier druk over maakt ??

Ik begrijp niet dat er zoveel mensen lijken te zijn die het zich niet realiseren of zich er juist niet druk om maken....

ik vind het nogal wat...

ben het er helemaal niet mee eens.

quote:

Op vrijdag 26 januari 2007 16:17 schreef huupia het volgende:


the new world order is coming

Volgens velen hier is die toch al lang een feit?

quote:

Op zondag 11 februari 2007 04:46 schreef Mirage het volgende:

[..]

euhm.. jij begrijpt niet dat men zich hier druk over maakt ??

Ik begrijp niet dat er zoveel mensen lijken te zijn die het zich niet realiseren of zich er juist niet druk om maken....

ik vind het nogal wat...

ben het er helemaal niet mee eens.

Maak jij je er druk om dan? Zolang je nog gebuik maakt van internet, pinpas en mobiele telefoon denk ik dat het wel meevalt met dat druk maken. En ik ben er vrij zeker van dat je alle 3 gebruikt....

quote:

Op zondag 11 februari 2007 11:37 schreef Grrrrrrrr het volgende:

[..]

Maak jij je er druk om dan? Zolang je nog gebuik maakt van internet, pinpas en mobiele telefoon denk ik dat het wel meevalt met dat druk maken. En ik ben er vrij zeker van dat je alle 3 gebruikt....

Er zijn nu al voorstellen (en volgens mij is het in Duitsland al praktijk) dat je bijvoorbeeld rookwaren alleen nog maar met pin of chip kan betalen. Het kopen van rookwaren heeft direct invloed op de hoogte van jouw zorgpremie. Steeds meer wordt je gedwongen gebruik te maken van de middelen die je noemt, en niet zonder gevolgen.

Ben je ergens ten tijde van een misdrijf in de buurt geweest? Kom maar eens uitleggen wat je daar deed! Of aan de hand van surfgedrag doelgroepen afbakenen, en die gegevens voor commerciele doeleinden gebruiken, of erger nog, bij een sollicitatie afgewezen worden omdat je wel eens een sexsite bekeken hebt.

Ik vind het een verontrustende ontwikkeling, en ben benieuwd waar de grens ligt. Drie keer per week tanken? Je zit veel op de weg en loopt een groter risico om letsel op te lopen. We gooien jouw premie nog maar eens wat omhoog!

Zelf vind ik het ook verontrustend dat er mensen zijn die dit allemaal baggatelliseren. Uiteraard wil dat niet zeggen dat je de telefoon, pc of pinpas maar niet meer moet gebruiken, maar dat er in de wet is vastgelegd dat dergelijke gegevens bewaard moeten blijven geeft toch te denken.

quote:

Op zondag 11 februari 2007 13:32 schreef Beaudillard het volgende:

[..]

Er zijn nu al voorstellen (en volgens mij is het in Duitsland al praktijk) dat je bijvoorbeeld rookwaren alleen nog maar met pin of chip kan betalen. Het kopen van rookwaren heeft direct invloed op de hoogte van jouw zorgpremie. Steeds meer wordt je gedwongen gebruik te maken van de middelen die je noemt, en niet zonder gevolgen.

Prima zaak. Maar daar ging het mij niet om, het ging mij erom dat Mirage zich blijkbaar zo druk maakt terwijl ze zelf hoogstwaarschijnlijk net zo hard gebruik maakt van die zaken als wie dan ook. Wij hebben als burgers die zaken omarmt dus is het niet vreemd dat we steeds meer "gedwongen" worden ze te gebruiken.

quote:

Ben je ergens ten tijde van een misdrijf in de buurt geweest? Kom maar eens uitleggen wat je daar deed!

Dan kom ik dat toch lekker uitleggen?

quote:

Of aan de hand van surfgedrag doelgroepen afbakenen, en die gegevens voor commerciele doeleinden gebruiken,

Dat gebeurt al en ik heb er weinig problemen mee, als je dat wel hebt, er zijn vast tig manieren om dat te omzeilen. Ik vraag me af wie van de paniekzaaiers hier dat ook werkelijk doet.

quote:

of erger nog, bij een sollicitatie afgewezen worden omdat je wel eens een sexsite bekeken hebt.

Bij sollicitaties bij de Christen Unie misschien... Bovendien doe je net alsof elke werkgever zomaar bij jouw surfgegevens kan. Je moet gewoon zorgen dat je niet al te "google-baar" bent.

quote:

Ik vind het een verontrustende ontwikkeling, en ben benieuwd waar de grens ligt. Drie keer per week tanken? Je zit veel op de weg en loopt een groter risico om letsel op te lopen. We gooien jouw premie nog maar eens wat omhoog!

In principe een heel eerlijke gedachtengang.

quote:

Zelf vind ik het ook verontrustend dat er mensen zijn die dit allemaal baggatelliseren. Uiteraard wil dat niet zeggen dat je de telefoon, pc of pinpas maar niet meer moet gebruiken, maar dat er in de wet is vastgelegd dat dergelijke gegevens bewaard moeten blijven geeft toch te denken.

Dergelijke gegevens worden om een reden bewaard. Ik vind het geen kwalijke zaak. Het enige waar ik mij enigzins druk over kan maken is dat je gegevens niet zomaar voor iedereen beschikbaar mogen zijn.

quote:

Op zondag 11 februari 2007 14:13 schreef Grrrrrrrr het volgende:

[..]

Prima zaak. Maar daar ging het mij niet om, het ging mij erom dat Mirage zich blijkbaar zo druk maakt terwijl ze zelf hoogstwaarschijnlijk net zo hard gebruik maakt van die zaken als wie dan ook. Wij hebben als burgers die zaken omarmt dus is het niet vreemd dat we steeds meer "gedwongen" worden ze te gebruiken.
[..]

Juist omdat we bijna niet meer zonder kunnen, vinden velen het verontrustend dat gegevens bewaard worden en zelfs tegen je gebruikt kunnen worden. Ik gebruik mijn telefoon om te bellen en gebeld te kunnen worden. Niet om me op te laten sporen. Mijn pinpas om te betalen, niet om anderen te laten zien waar ik betaald heb (en in de toekomst ook wat ik betaald heb.

quote:

Dan kom ik dat toch lekker uitleggen?

Het is, hoe je het wend of keert, een aantasting in jouw vrijheid. Ik wil geen verantwoording afleggen voor waar ik ga of sta.

quote:

Bij sollicitaties bij de Christen Unie misschien... Bovendien doe je net alsof elke werkgever zomaar bij jouw surfgegevens kan. Je moet gewoon zorgen dat je niet al te "google-baar" bent.

Nee, ik doe niet net alsof iedereen zomaar bij mijn surfgegevens kan. Ik zeg dat als het bewaard blijft -wat dus gebeurt- er een basis gelegd is voor misbruik van deze gegevens.

quote:

In principe een heel eerlijke gedachtengang.

Waar ligt de grens? In Amsterdam is de kans slachtoffer te worden van een misdrijf of letsel op te lopen in het verkeer groter dan in Zwaag. Amsterdammers dan ook maar meer premie laten betalen?

quote:

Dergelijke gegevens worden om een reden bewaard. Ik vind het geen kwalijke zaak.

Die redenen tasten wel onze vrijheid aan.

quote:

Het enige waar ik mij enigzins druk over kan maken is dat je gegevens niet zomaar voor iedereen beschikbaar mogen zijn.

Al zijn ze maar beschikbaar voor één persoon. Zo lang je geen inzicht hebt in wat er met die gegevens gedaan wordt, nu of in de toekomst, vind ik het op zijn minst een ontwikkeling om in de gaten te houden.

Ja zeg het ze maar Beaudillard, ik ben het met je eens!!!

quote:

Op zondag 11 februari 2007 14:49 schreef Beaudillard het volgende:

[..]

Juist omdat we bijna niet meer zonder kunnen, vinden velen het verontrustend dat gegevens bewaard worden en zelfs tegen je gebruikt kunnen worden. Ik gebruik mijn telefoon om te bellen en gebeld te kunnen worden. Niet om me op te laten sporen. Mijn pinpas om te betalen, niet om anderen te laten zien waar ik betaald heb (en in de toekomst ook wat ik betaald heb.

Echt waar, waar maak je je druk om. Zoland die gegevens gewoon gelogd worden bij de bank en verder er niemand bij kan zal het me worst wezen. Zelfde geldt voor de telefoon. Ik denk dat je nog verdomd blij bent dat ze je kunnen opsporen met dat ding als je ooit ergens kapot ligt te gaan en niemand weet waar je bent.
[..]

quote:

Het is, hoe je het wend of keert, een aantasting in jouw vrijheid. Ik wil geen verantwoording afleggen voor waar ik ga of sta.

Zullen we menselijke ooggetuigen dan ook maar afschaffen? Op basis daarvan kan je ook ter verantwoording worden geroepen. Als er ergens een misdrijf is gepleegd en uit wat voor gegevens dan ook blijkt dat jij daar in de buurt was moet je gewoon verantwoording afleggen. Dat is zelfs heel erg wenselijk imo.

quote:

Nee, ik doe niet net alsof iedereen zomaar bij mijn surfgegevens kan. Ik zeg dat als het bewaard blijft -wat dus gebeurt- er een basis gelegd is voor misbruik van deze gegevens.
[..]

De basis wordt al gelegd zodra je het internet opgaat. De grootste schending van jouw privacy vindt echt niet plaats omdat de overheid wil dat jouw internetlogs 1,5 jaar bewaard worden. Die vindt plaats door alle crap die je vrijwillig accepteert (cookies, registratieprocedures) en door cybercriminaliteit.

quote:

Waar ligt de grens? In Amsterdam is de kans slachtoffer te worden van een misdrijf of letsel op te lopen in het verkeer groter dan in Zwaag. Amsterdammers dan ook maar meer premie laten betalen?
[..]

Daar kan je hele leuke discussies over voeren maar het heeft in principe geen reet met afnemende privacy te maken maar met gedrag en risico's die je vrijwillig accepteert.

quote:

Die redenen tasten wel onze vrijheid aan.
[..]

Geef mij een één voorbeeld wat jij nu zou laten omdat je internet/telefoon-logs worden opgeslagen. Eentje maar! Je vrijheid wordt helemaal niet aangetast, je kan nog precies doen en laten wat je wil, mits het binnen de wet valt.

quote:

Al zijn ze maar beschikbaar voor één persoon. Zo lang je geen inzicht hebt in wat er met die gegevens gedaan wordt, nu of in de toekomst, vind ik het op zijn minst een ontwikkeling om in de gaten te houden.

Dat is het enige punt waar we het eens zijn waarschijnlijk, misbruik van dit soort gegevens moet ten alle tijde voorkomen worden. En of daar alles aan gedaan wordt, ja , daar zet ik ook zo mijn twijfels bij.