maandag 18 december 2006 @ 12:05:40 #1
145172 gronk
adulescentulus carnifex
pi_44532854
Iemand een idee waar ik cijfers kan vinden over de maximale belasting, per vierkante meter, van een betonnen vloer?
I'm trying to make the 'net' a kinder, gentler place. One where you could bring the fuckin' children.
  maandag 18 december 2006 @ 12:07:17 #2
72545 Megumi
Kyujitai Shinjitai
pi_44532909
Dat zou ik even informeren bij de woningbouw.
Wordt als iemand die voortdurend dood is. De ware volgeling van bushidő sterft elke ochtend en avond opnieuw. En wordt niet gehinderd door angst voor de dood. Yamamoto Tsunetomo's hagakure.
  maandag 18 december 2006 @ 12:18:17 #3
145172 gronk
adulescentulus carnifex
pi_44533172
En als die 't niet weten?
I'm trying to make the 'net' a kinder, gentler place. One where you could bring the fuckin' children.
  maandag 18 december 2006 @ 12:26:16 #4
14320 TR08
Verschijnt direct onder je ...
pi_44533362
Er zijn betonnen vloeren waar je een heel flatgebouw op kunt zetten maar ze zijn er ook waar je je aquarium liever niet op plant. Het hangt er maar net vanaf of de vloer gewapend is en hoe dik hij is. De sterkte neemt toe met de derde macht van de dikte als ik me goed herinner.

Informeer bij degene die de bouwtekeningen van je huis heeft. Als je huurt dus bij je verhuurder. Als je gekocht hebt zou je ze zelf moeten hebben of kunnen krijgen.
  maandag 18 december 2006 @ 12:27:17 #5
72545 Megumi
Kyujitai Shinjitai
pi_44533388
Wat ga je eigenlijk doen dan TS. Een bankkluis neerzetten?

[ Bericht 3% gewijzigd door Megumi op 18-12-2006 12:32:27 ]
Wordt als iemand die voortdurend dood is. De ware volgeling van bushidő sterft elke ochtend en avond opnieuw. En wordt niet gehinderd door angst voor de dood. Yamamoto Tsunetomo's hagakure.
pi_44533457
quote:
Op maandag 18 december 2006 12:27 schreef Megumi het volgende:
Wat ga je eigenlijk doen dan TS. Een bankluis neerzetten?
Luizen zijn niet zo zwaar.

De draagkracht is per betonnen vloer verschillend, hangt af van de toegepaste wapening en de betonsoort. Ik zal straks wel even in de NEN kijken wat de minimale eisen zijn.
  maandag 18 december 2006 @ 12:31:15 #7
106648 speedrock
speedrock in my veins
pi_44533506
Ligt een beetje van bouwjaar maar sinds 1989 moeten ze minimaal 1,75kN/m2 kunnen houden tenzij je het hebt over een zoldervloer(vliering) die zit op 0,7kN/m2
  maandag 18 december 2006 @ 12:33:21 #8
72545 Megumi
Kyujitai Shinjitai
pi_44533556
quote:
Op maandag 18 december 2006 12:29 schreef ruud.nl het volgende:

[..]

Luizen zijn niet zo zwaar.
Taal nazi
Wordt als iemand die voortdurend dood is. De ware volgeling van bushidő sterft elke ochtend en avond opnieuw. En wordt niet gehinderd door angst voor de dood. Yamamoto Tsunetomo's hagakure.
  maandag 18 december 2006 @ 12:41:17 #9
145172 gronk
adulescentulus carnifex
pi_44533776
quote:
Op maandag 18 december 2006 12:31 schreef speedrock het volgende:
Ligt een beetje van bouwjaar maar sinds 1989 moeten ze minimaal 1,75kN/m2 kunnen houden tenzij je het hebt over een zoldervloer(vliering) die zit op 0,7kN/m2
Bouwjaar is 1954; vloeren zijn volgens mij op iedere verdieping even dik (25-30cm beton, met wapening in de onder en bovenkant, moffen in 't midden).
I'm trying to make the 'net' a kinder, gentler place. One where you could bring the fuckin' children.
  maandag 18 december 2006 @ 12:47:31 #10
145172 gronk
adulescentulus carnifex
pi_44533950
quote:
Op maandag 18 december 2006 12:27 schreef Megumi het volgende:
Wat ga je eigenlijk doen dan TS. Een bankkluis neerzetten?
Ben een beetje aan 't hobbyen met metaalbewerking, en dat soort machines willen nog wel eens zwaar zijn. Plus dat 'n paar plaatjes aluminium/messing/kunststof staf al snel 'n behoorlijk aantal kilo's zijn.
I'm trying to make the 'net' a kinder, gentler place. One where you could bring the fuckin' children.
  maandag 18 december 2006 @ 12:52:08 #11
72545 Megumi
Kyujitai Shinjitai
pi_44534066
quote:
Op maandag 18 december 2006 12:47 schreef gronk het volgende:

[..]

Ben een beetje aan 't hobbyen met metaalbewerking, en dat soort machines willen nog wel eens zwaar zijn. Plus dat 'n paar plaatjes aluminium/messing/kunststof staf al snel 'n behoorlijk aantal kilo's zijn.
Een woning is denk ik niet gebouwd op dat soort zaken. Maar je zal dat op moeten nemen met de bouwer/verhuuder.
Wordt als iemand die voortdurend dood is. De ware volgeling van bushidő sterft elke ochtend en avond opnieuw. En wordt niet gehinderd door angst voor de dood. Yamamoto Tsunetomo's hagakure.
  maandag 18 december 2006 @ 12:56:09 #12
145172 gronk
adulescentulus carnifex
pi_44534175
quote:
Op maandag 18 december 2006 12:52 schreef Megumi het volgende:

[..]

Een woning is denk ik niet gebouwd op dat soort zaken. Maar je zal dat op moeten nemen met de bouwer/verhuuder.
'denk ik'. Met 700 kg/m2 kom ik al een heel eind.
I'm trying to make the 'net' a kinder, gentler place. One where you could bring the fuckin' children.
pi_44536437
Zolang je het de trap op gedragen krijgt zal de vloer het ook wel houden denk ik...
Have you ever picked your feet in Poughkeepsie?
  maandag 18 december 2006 @ 14:20:46 #14
145172 gronk
adulescentulus carnifex
pi_44536611
quote:
Op maandag 18 december 2006 14:15 schreef Automatic_Rock het volgende:
Zolang je het de trap op gedragen krijgt zal de vloer het ook wel houden denk ik...
Maar je weet hoe 't gaat: dingen gaat stukje bij beetje naar boven
I'm trying to make the 'net' a kinder, gentler place. One where you could bring the fuckin' children.
pi_44537190
Ik ken toevallig een beeldhouwer die op zolder in een nieuwbouwwoning een attelier had, en als die met erg grote kunstwerken bezig was zette hij stutten in de woonkamer en de slaapkamer eronder!

Waren dan wel kunstwerken waar vervolgens ook een flinke hijskraan voor moest komen om ze naar buiten te krijgen.
quote:
Op maandag 18 december 2006 12:31 schreef speedrock het volgende:
Ligt een beetje van bouwjaar maar sinds 1989 moeten ze minimaal 1,75kN/m2 kunnen houden tenzij je het hebt over een zoldervloer(vliering) die zit op 0,7kN/m2
1,75 kN, da's dus ongeveer 175 kg/m2. Niet genoeg voor TS dus.
Alhoewel ik denk dat vloeren e.d. vaak wel ongelooflijk over gedimensioneerd worden. Maar daar kun je niet echt op gokken.
  maandag 18 december 2006 @ 15:17:17 #16
145172 gronk
adulescentulus carnifex
pi_44538528
0.7 kN/m2 zou betekenen dat je nog geeneens iemand op zolder zou mogen laten slapen . Om over wasmachines nog maar niet te spreken.
I'm trying to make the 'net' a kinder, gentler place. One where you could bring the fuckin' children.
pi_44539247
quote:
Op maandag 18 december 2006 15:17 schreef gronk het volgende:
0.7 kN/m2 zou betekenen dat je nog geeneens iemand op zolder zou mogen laten slapen . Om over wasmachines nog maar niet te spreken.
Klopt. Ik geloof die waarde dan ook niet. Al is het maar voor een vliering.

Trouwens 3 man van 80kg per stuk op een vierkante meter vloer gaat ook gemakkelijk. dat zou volgens de regelgeving dan door mogen zakken....
  maandag 18 december 2006 @ 15:39:33 #18
145172 gronk
adulescentulus carnifex
pi_44539383
Als ik wat rondzoek kom ik op getallen uit van 400-500 kg per m2 voor verdiepingsvloeren, en 1500 kg voor vloeren op de begane grond. De draaglast waarbij je scheuren e.d. krijgt ligt een factor 2 tot 4 daarboven (en zou dan 800-1500kg/m2 zijn).
I'm trying to make the 'net' a kinder, gentler place. One where you could bring the fuckin' children.
pi_44542915
Met dat soort zaken heeft TS gelijk om eerst even onderzoek te doen. Wij kunnen hier onze UPS ook niet zomaar overal neer zetten (ruwweg 2 ton op 2 vierkante meter). Als TS een draaibank naar boven gaat slepen kan dat best problemen opleveren ja
  maandag 18 december 2006 @ 17:26:37 #20
145172 gronk
adulescentulus carnifex
pi_44543462
quote:
Op maandag 18 december 2006 17:12 schreef kroegtijger het volgende:
Met dat soort zaken heeft TS gelijk om eerst even onderzoek te doen. Wij kunnen hier onze UPS ook niet zomaar overal neer zetten (ruwweg 2 ton op 2 vierkante meter). Als TS een draaibank naar boven gaat slepen kan dat best problemen opleveren ja
't gewicht van dat ding valt best mee hoor; zo'n 130 kg; 't is maar 'n kleintje. Ik vraag me meer af hoe 't zit met alles-wat-erbij-komt.
I'm trying to make the 'net' a kinder, gentler place. One where you could bring the fuckin' children.
pi_44555505
Een normale verdiepingsvloer van een woonhuis bereken je op 2,5 kN/m˛ (ongeveer 250 kg/m˛). Dit is enkel veranderlijke belasting.

Bij berekening heb je altijd veiligheidsfactoren die je in rekening neemt. En dan heb je nog onderscheid in een sterkte en stijfheids (doorbuiging) berekening.

Bij sterkte wordt voor de permanente belastingen (dus de vloer zelf) een factor van 1,2 toegepast en voor de veranderlijke (personen, wind/sneeuw/etc) belastingen een factor 1,3. Dit hangt uiteraard af van de functie, maar dit betreft een gewoon woonhuis.

Ook heb je nog materiaalfactoren die meespelen. Er wordt dus altijd erg veilig gerekend.

Ik zou me in ieder geval niet al te druk maken, als je maar geen extreme dingen gaat stallen.
pi_44563838
quote:
Op maandag 18 december 2006 17:26 schreef gronk het volgende:

[..]

't gewicht van dat ding valt best mee hoor; zo'n 130 kg; 't is maar 'n kleintje. Ik vraag me meer af hoe 't zit met alles-wat-erbij-komt.
130 kg valt best mee. Dat kan een volwassen persoon ook wegen. Wat komt er verder bij? Wat metaal, maar als het hobbymatig is zal dat veel aluminium zijn. Ik zou me ook geen zorgen maken.

Ik heb in mijn standaard fietsenschuur van 2x3 meter een draaibank van 250 kilo + gewicht werkbank staan. Daarbij een freesbank van 225 kilo, een werkbank en dan nog de randmachines zoals haakse slijper, lasapparaat enzo. Tot nog toe geen scheuren in de vloer gezien, en ik denk niet dat een schuurtje veel steviger is gebouwd dan een verdiepingsvloer.
pi_44563946
quote:
Op dinsdag 19 december 2006 11:30 schreef deom het volgende:
130 kg valt best mee. Dat kan een volwassen persoon ook wegen. Wat komt er verder bij? Wat metaal, maar als het hobbymatig is zal dat veel aluminium zijn. Ik zou me ook geen zorgen maken.

Ik heb in mijn standaard fietsenschuur van 2x3 meter een draaibank van 250 kilo + gewicht werkbank staan. Daarbij een freesbank van 225 kilo, een werkbank en dan nog de randmachines zoals haakse slijper, lasapparaat enzo. Tot nog toe geen scheuren in de vloer gezien, en ik denk niet dat een schuurtje veel steviger is gebouwd dan een verdiepingsvloer.
Volgens mij drukt bij jouw al die apparatuur samen het vloertje in zijn geheel wat verder de grond in.
  dinsdag 19 december 2006 @ 12:26:01 #24
145172 gronk
adulescentulus carnifex
pi_44565235
quote:
Op dinsdag 19 december 2006 11:30 schreef deom het volgende:

130 kg valt best mee. Dat kan een volwassen persoon ook wegen. Wat komt er verder bij? Wat metaal, maar als het hobbymatig is zal dat veel aluminium zijn. Ik zou me ook geen zorgen maken.
Daarnaast heb ik op een rek zo'n 300 kilo trafoblik liggen, en ergens anders een paar meter verderop wat rollen koperdraad van 40-45kg. Dan gaat 't stiekem toch best hard, dus vandaar. En vooral dat trafoblik gaat best hard qua gewicht. Tot nog toe zie of merk ik nog niets van overbelasting, en dat rek staat al een jaar. Maar ik vroeg me wel af waar zo'n beetje de grens ligt.
I'm trying to make the 'net' a kinder, gentler place. One where you could bring the fuckin' children.
  dinsdag 19 december 2006 @ 13:26:30 #25
46435 Big_Fat_Wombat
Number of the Bitch
pi_44567166
Ik durft het niet met zekerheid te zeggen maar een flink 2 pers. waterbed moet toch ook honderden kilo's wegen?
Op maandag 37 juli 1742 01:42 schreef dWc_RuffRyder het volgende:
Whehehe.
  dinsdag 19 december 2006 @ 13:33:00 #26
72545 Megumi
Kyujitai Shinjitai
pi_44567389
quote:
Op dinsdag 19 december 2006 13:26 schreef Big_Fat_Wombat het volgende:
Ik durft het niet met zekerheid te zeggen maar een flink 2 pers. waterbed moet toch ook honderden kilo's wegen?
Dat heb ik maar heb wel even geinformeerd bij de woningbouw en me verzekering laten aanpassen.
Wordt als iemand die voortdurend dood is. De ware volgeling van bushidő sterft elke ochtend en avond opnieuw. En wordt niet gehinderd door angst voor de dood. Yamamoto Tsunetomo's hagakure.
  dinsdag 19 december 2006 @ 13:46:28 #27
145172 gronk
adulescentulus carnifex
pi_44567822
quote:
Op dinsdag 19 december 2006 13:33 schreef Megumi het volgende:

[..]

Dat heb ik maar heb wel even geinformeerd bij de woningbouw en me verzekering laten aanpassen.
Hoe heb je je verzekering aan laten passen? (en wat zei de woningbouw? 't lijkt mij dat ze niet meer kunnen zeggen dan 'zoveel draagvermogen').
I'm trying to make the 'net' a kinder, gentler place. One where you could bring the fuckin' children.
pi_44568721
Als je dat ding gewoon langs de muur zet, dan is er niks aan de hand. Dan draagt het namelijk via de muur (uiteraard praat ik over een dragende muur) rechstreeks af op de fundering.
Vloeren worden namelijk zodanig gemaakt dat ze op het zwakste punt (het midden) voldoen, en de rest van de vloer is dus eigenlijk te dik, dus als jij vlak bij een dragende muur je spullen zet is er niks aan de hand.

Een betonnen vloer wordt wel 3x zo zwaar uitgevoerd als theoretisch nodig, dus ipv 250 kg/m2, kan ie wel 750 kg/m2 hebben, op het zwakste punt, dus aan de rand al helemaal.
Als het niet gaat zoals het moet, dan moet het maar zoals het gaat
pi_44573967
quote:
Op dinsdag 19 december 2006 14:19 schreef Gurb het volgende:
Als je dat ding gewoon langs de muur zet, dan is er niks aan de hand. Dan draagt het namelijk via de muur (uiteraard praat ik over een dragende muur) rechstreeks af op de fundering.
Vloeren worden namelijk zodanig gemaakt dat ze op het zwakste punt (het midden) voldoen, en de rest van de vloer is dus eigenlijk te dik, dus als jij vlak bij een dragende muur je spullen zet is er niks aan de hand.

Een betonnen vloer wordt wel 3x zo zwaar uitgevoerd als theoretisch nodig, dus ipv 250 kg/m2, kan ie wel 750 kg/m2 hebben, op het zwakste punt, dus aan de rand al helemaal.
Das een goed idee.
Maar stel dat. Dus stel dat die vloer maar .... in die dragende muur zit.
Was pas nog op TV Een DIN die 5 (vijf) cm in de muur zat.
Ik zie in dit hele topic nog geen antwoord op de vraag van TS
pi_44576990
quote:
Op dinsdag 19 december 2006 17:21 schreef Solingjan het volgende:
Das een goed idee.
Maar stel dat. Dus stel dat die vloer maar .... in die dragende muur zit.
Was pas nog op TV Een DIN die 5 (vijf) cm in de muur zat.
Ik zie in dit hele topic nog geen antwoord op de vraag van TS
Nu is de vraag van de TS natuurlijk ook wel erg algemeen.
Zelfs na aanvulling.
Zal toch ter plekke door bijvoorbeeld een constructeur nader bekeken moeten worden in plaats van door mensen achter een PC ergens anders.
Als hij tenminste absolute zekerheid wil.
  dinsdag 19 december 2006 @ 19:07:21 #31
145172 gronk
adulescentulus carnifex
pi_44577128
quote:
Op dinsdag 19 december 2006 19:02 schreef JohnnyKnoxville het volgende:

Als hij tenminste absolute zekerheid wil.


(ik bedoel, komop zeg, ik heb hier nog niemand NEN-normen horen kwoten.)
I'm trying to make the 'net' a kinder, gentler place. One where you could bring the fuckin' children.
pi_44580153
quote:
Op dinsdag 19 december 2006 19:07 schreef gronk het volgende:

[..]



(ik bedoel, komop zeg, ik heb hier nog niemand NEN-normen horen kwoten.)
Marsepein gaf een tijdje terug een overzicht van draagkrachtberekening van houten vloeren.
Dikte en belasting enz.
Zoiets moet er toch ook zijn van betonnen vloeren en dat is waar Gronk naar vraagt.
Komop mensen zoeken....
pi_44592536
quote:
Op dinsdag 19 december 2006 20:41 schreef Solingjan het volgende:

[..]

Marsepein gaf een tijdje terug een overzicht van draagkrachtberekening van houten vloeren.
Dikte en belasting enz.
Zoiets moet er toch ook zijn van betonnen vloeren en dat is waar Gronk naar vraagt.
Komop mensen zoeken....
Er zijn genoeg normen op te noemen, maar het is afhankelijk van een hoop factoren, zoals

- bouwjaar woning
- type betonvloer (massief, kanaalplaatvloer, breedplaatvloer)
- toegepaste wapening
- de belastingsklassen waarmee tijdens het ontwerp zijn gerekend
- de veiligheidsmarges waarmee tijdens het ontwerp zijn gerekend.
- dikte van de betonvloer
- overspanningslengte van de betonvloer
- manier van krachtafdracht op draagmuren (opleggingslengte en breedte van de wanden)

Dus ik kan wel normen gaan spuien, maar dat voegt niets toe.
Mijn advies aan de TS: gewoon die draaibank neerzetten, is een gok met een ontzettend klein risico
Vertrouw je het niet, vraag je constructietekeningen op bij afdeling bouwzaken van je gemeente, schakel een constructeur in en laat die het doorrekenen.
Als het niet gaat zoals het moet, dan moet het maar zoals het gaat

Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')