abonnement Unibet Coolblue
  zondag 17 december 2006 @ 13:10:26 #1
1062 Tinkepink
Niet zeuren maar poetsen
pi_44504172
Ik twijfel nog of dit topic hier thuishoort of in STA of misschien zelfs wel GC.

Maar goed, mijn man heeft een zeer interessante baan aangeboden gekregen in Zwitserland. Bijzonder goed salaris, interessant werk, concurrerende arbeidsvoorwaarden.
In principe willen we (gezin met twee kleine kinderen) best verhuizen naar Zwitserland (kanton Zug of Zürich), maar we hebben nog een groot aantal onbeantwoorde vragen. Veel antwoorden denken we volgende week te vinden, als we naar Zwitserland op werkbezoek gaan. Ook reisgidsen en de website van het ministerie van buitenlandse taken hebben ons goed op weg geholpen.

Eigenlijk is de belangrijkste vraag voor ons: "Hoe is het leven nu écht in Zwitserland."

Van verschillende kanten horen we horrorverhalen over onvriendelijke mensen, belachelijk hoge huren / hypotheken, schoftig hoge prijzen etc.
Dat het leven duurder is dan in Duitsland (waar we nu wonen) of Nederland is ons duidelijk. Maar daarentegen liggen de salarissen ook veel hoger. Maar hoe hoog zijn de kosten van levensonderhoud nu echt?
Wat betaal je voor een 5 kamerappartement / vrijstaand huis (we wonen nu in een vrijstaand huis en dat zouden we in Zwitserland ook graag weer willen). We weten dat de belastingen in de verschillende kantons nogal in hoogte verschillen en dat de huizenprijzen daar weer op afgestemd zijn. Maar hoe zit het nu echt?
Wat kost een brood? Een liter melk? Kleding? Schoenen? Etc?

De bigmacindex geeft ons enige indicatie, net zoals de ikeawebsite en zoals gezegd het minbuza en reisgidsen. Informatie over het "normale" leven in Zwitserland kom ik daarentegen zelden tegen.

Iemand nog andere tips of persoonlijke ervaringen?
Geen zorgen voor de dag van morgen.
  zondag 17 december 2006 @ 13:27:34 #2
1062 Tinkepink
Niet zeuren maar poetsen
pi_44504696
Oke, ik heb zelf al http://www.about.ch/faq/index.html#0006 en http://www.bfm.admin.ch/ gevonden.
Weet iemand hoe het zit met de mogelijkheid om in Zwitserland te werken als partner van?
Geen zorgen voor de dag van morgen.
pi_44504799
Mijn oom tante + 2 nichtjes wonen nu al 9/10 jaar in Zwitserland. Ook vanwege een baan dat mijn oom aangeboden kreeg. Ze wonen in ook bij Zurich in de buurt. (Watt).

Het bevalt ze erg goed. Prijzen zijn wel duur in vergelijking met Nederland. Maar als zij naar Duitsland gaan om allerlei dingen in te slaan lachen ze zich kapot aan de prijzen. El cheapo to the max.

Voor de rest bevalt het ze erg goed. En ben ik jaloers op ze dat zij in Zwitserland wonen, daarom gaan wij volgende week maar weer eens op bezoek met kerstmis!

Zwitserland is in iedergeval een verschrikkelijk mooi land met vriendelijke mensen en gigantisch mooie natuurgebieden om nog maar te zwijgen over de bergen. Het enige minpunt is de taal. Want als je al slecht in Duits bent kun je je lol op met het "Zwitser-Duits" Als er IETS is wat onverstaanbaar is is het wel de het Oosterijksaccent met een gigantische keelgrollende G klank wat nog eens in een behoorlijk tempo word uitgesproken
  zondag 17 december 2006 @ 13:35:21 #4
1062 Tinkepink
Niet zeuren maar poetsen
pi_44504961
quote:
Op zondag 17 december 2006 13:30 schreef Koenz0r het volgende:
Zwitserland is in iedergeval een verschrikkelijk mooi land met vriendelijke mensen en gigantisch mooie natuurgebieden om nog maar te zwijgen over de bergen. Het enige minpunt is de taal. Want als je al slecht in Duits bent kun je je lol op met het "Zwitser-Duits" Als er IETS is wat onverstaanbaar is is het wel de het Oosterijksaccent met een gigantische keelgrollende G klank wat nog eens in een behoorlijk tempo word uitgesproken
Ik spreek vloeiend Duits, dus dat moet het probleem niet zijn. Heb ook al een aantal malen met Zwitserland getelefoneerd en kon de mensen eigenlijk prima verstaan.
Geen zorgen voor de dag van morgen.
pi_44505372
Dan is dat voor jou geen probleem .

Ik kan ook vloeiend Duits (Heb 8 jaar in Bremen gewoond) maar als ik mijn nichtje met een vriendin hoor praten heb ik toch moeite om het te verstaan.
  zondag 17 december 2006 @ 13:46:19 #6
70357 Hyperdude
#MakeLanciaGreatAgain
pi_44505428
Grutzie!

Veel dingen zijn is in Zwitserland wat duurder, maar dat wordt gecompenseerd door wat je netto meer over houdt van je inkomen.Ik woon zelf in Ticino (ben daar ook geboren), en wij vinden die Duitstalige BergZwitsers ook maar botte/stugge boeren. Ik heb in Zürich op school gezeten en daar is het redelijk normaal, afgezien van enige Gooise aandoend kak-arrogantie.

In Zug hebben ze trouwens erg lage belasting tarieven, maar daar erk je niet veel van zo lang je niet (veel) meer verdient/winst maakt als CHF 100K per jaar.
How do we turn this world-class fuck-up into a world-class learning experience?
  zondag 17 december 2006 @ 13:48:37 #7
1062 Tinkepink
Niet zeuren maar poetsen
pi_44505529
quote:
Op zondag 17 december 2006 13:46 schreef Hyperdude het volgende:
Grutzie!

Veel dingen zijn is in Zwitserland wat duurder, maar dat wordt gecompenseerd door wat je netto meer over houdt van je inkomen.Ik woon zelf in Ticino (ben daar ook geboren), en wij vinden die Duitstalige BergZwitsers ook maar botte/stugge boeren. Ik heb in Zürich op school gezeten en daar is het redelijk normaal, afgezien van enige Gooise aandoende kak-arrogantie.
Weet jij ook hoe het zit met de verhouding steuern en huizenprijzen? En hoe is het onderwijs?
Geen zorgen voor de dag van morgen.
  zondag 17 december 2006 @ 13:51:32 #8
1062 Tinkepink
Niet zeuren maar poetsen
pi_44505651
quote:
Op zondag 17 december 2006 13:46 schreef Hyperdude het volgende:

In Zug hebben ze trouwens erg lage belasting tarieven, maar daar erk je niet veel van zo lang je niet (veel) meer verdient/winst maakt als CHF 100K per jaar.
Het laatste salarisaanbod ligt op 130.000 CHF per jaar. Ik persoonlijk heb het gevoel dat het nog wat aan de lage kant is (IT-consultant met een bepaalde veelgevraagde specialisatie), mijn man is er al erg blij mee. Hoe schat jij het in?
En hoeveel zouden we hier netto aan overhouden?
Geen zorgen voor de dag van morgen.
  zondag 17 december 2006 @ 13:51:35 #9
70357 Hyperdude
#MakeLanciaGreatAgain
pi_44505654
Onderwijs is prima. Ik denk dat je qua wonen net zoveel kwijt bent als in NL.
Prijzen zijn lager, maar aftrek ook.

Dit is ook wel een aardige site, vooral als je vanuit Duitsland komt:

http://www.hallo-schweiz.de/

-IB is iets van 10-15%, afhankelijk van Kanton waar je woont.
-Staatlichen Sozialversicherungen (werkeloosheid/wezen ed.) iets van 10-12%
-obligatorischen beruflichen Versicheringen nog eens 10%
Beide laatsten worden 50-50 door werkgever en werknemer betaald.
Schat de totale belasting/premiedruk op ongeveer 20-30% afh. van inkomen en waar je woont.

Ik weet er niet zoveel vanaf. Ik woon in Zwitserland, maar heb een eigen bedrijf en de inkomsten komen vnl. uit de EU.

Dit lijkt wel een aardige vuistregel: Deutsches Gehalt x 2 + Franken dahinter = Schweizer Gehalt (Bruto!)


Deskundig advies is zeer aan te raden.

[ Bericht 24% gewijzigd door Hyperdude op 17-12-2006 14:12:01 ]
How do we turn this world-class fuck-up into a world-class learning experience?
  zondag 17 december 2006 @ 13:52:51 #10
1062 Tinkepink
Niet zeuren maar poetsen
pi_44505699
quote:
Op zondag 17 december 2006 13:51 schreef Hyperdude het volgende:
Dit is ook wel een aardige site, vooral als je bvanuit Duitsland komt:

http://www.hallo-schweiz.de/
Dat is een heel interessante site. Bedankt!
Geen zorgen voor de dag van morgen.
  zondag 17 december 2006 @ 14:10:35 #11
70357 Hyperdude
#MakeLanciaGreatAgain
pi_44506333
http://www.kuehnhanss.com/html/06gespraech/03Geld.html
quote:
DIE PEINLICHE REDE VOM SCHNÖDEN MAMMON
... oder wieviel bin ich wert?

--------------------------------------------------------------------------------


Über die Naturhemmung der Schweizer, über Geld zu reden – auch für Deutsche und Österreicher geeignet!

Fragen Sie mal einen flüchtig Bekannten, wieviel Geld er verdient. In der Schweiz werden Sie sogar bei guten Bekannten auf Granit beissen und ein geheimnisvoll-nichtssagendes Lächeln ernten. Voll ins Fettnäpfchen:

Über Geld redet man nicht! Du Depp!!!

Diagnose: Die Schweizer haben ein Riesenproblem, über Geld zu sprechen. Denn sie denken: Wer wenig verdient, ist ein schlechter, wer viel verdient, ist ein guter Mensch. Und weil wir Schweizer ja alle zuwenig verdienen, zumindest verglichen mit Billy, sind wir alle schlechte Menschen. Ein tiefes Gehalt preiszugeben, ist obermegapeinlich. Deshalb arbeiten wir auch so viel. Das schlechte Ge-wissen! Ein Supergehalt zuzugeben, ist ebenfalls äusserst peinlich, denn es zeigt, wieviel besser man ist als all die andern. Deshalb lieber bedeutungsvoll lächeln und so tun, als sei man mindestens Erbe einer Bank, was in der Schweiz ja eh meistens der Fall ist.

Und dann erst noch ein Gehalt zu verhandeln. Oh Gott, peinlich, peinlich, ach wie peinlich, all das.


Regel Nr. 1: So nicht!
1. Runde – Gong: Ich stelle bei einem sehr guten Kunden einen sehr guten, ziemlich hochkarätigen Manager vor. Nach einem sehr erfolgreichen Gespräch (ich hab' mich schon auf die Provision gefreut, hihihi) antwortet er auf die Frage: “Was wollen Sie denn verdienen?” mit der Gegenfrage, “Was haben Sie sich denn so gedacht?” Tolle Antwort. Ich sitze daneben und denke: “Ups?” Das denk' ich öfter in solchen Situationen, ein guter Gedanke!

2. Runde – Gong: Der Personalmensch guckt zu Recht ein biss-chen dupiert, denn wer kassiert schon gern auf eine liebliche Frage eine brutale Gegenfrage. Und er fragt – noch freundlich: “Wir haben schon so unsere Ideen, aber ich wollte wissen, was Sie sich denn so vorgestellt haben?” Da erwacht des edlen Ritters Kampfesgeist und die Naturhemmung in unserem Schweizerli: “Grummel, chnorz, murks, jaja, äh, ehm, aber Sie haben doch sicher ein Gehaltssystem, wo ist denn die Stelle da angesiedelt?” Ein Tiefschlag unter die Gürtellinie, schlicht unanständig! Ich sitze daneben, werde etwas weisslicher und denke: “Doppel-Ups?!?” Auch kein schlech-ter, wenn auch völlig unnützer Gedanke.

3. Runde – Gong: Personalmensch wird gar bitterlich. Es zuckt durch seinen Kopf “Herrgottnochmal, ich hab' zuerst gefragt!” Und es kommt dick und süss-sauer: “Natürlich haben wir ein Gehaltssystem, aber ich will jetzt von Ihnen wissen, was für einen Preis Sie haben!” Ich versinke daneben in meinem Stuhl, werde hellweiss, suche mit meinem Bein nach dem Bein meines Bewerbers, um ihn gar unsanft zu tre-ten, aber der holt schon zum letzten, endgültigen Schlag aus:
4. Runde: “Ich will Ihnen nicht einfach so eine Zahl nennen, das hängt doch vom Job ab und von Ihrem Unternehmen, was können Sie denn so zahlen?” Schrei!!! Ich beisse in die Tischkante und dem Bewerber ins lebende Fleisch, ich küsse den armen Personalmenschen tröstend auf die feuchte Stirn, das Rennen ist gelaufen. Mein Mann meint, er sei ein starker Verhandler und habe eben gewonnen, dabei ging er gerade auf die Bretter und hat's nicht mal gemerkt. K.O.
Er wurde steif-höflich verabschiedet – und ich war meine Provision los und der Junge seinen neuen Job. So geht das nicht! Das können natürlich auch Deutsche und Österreicher – nebenbei. Tun Sie das NIIIIIIEEEEE!!! Dabei ist das alles so einfach:

Regel Nr. 2: Take it easy
Antworten Sie doch ganz simpel auf die Frage “Was wollen Sie denn verdienen?” mit:

Sehen Sie, ich habe an meinem letzten Job 537'465.– CHF ver-dient und würde jetzt gern 500.– CHF mehr haben pro Mo-nat. Ich finde, aufgrund meiner gerade abgeschlossenen Ausbildung und der grösseren Verantwortung in diesem tollen Job bei Ihnen ist das ein vernünftiger Preis, was meinen Sie?

Tralali! Das ist doch schon alles! Wenn Sie eine Übergeldsprechhemmung haben, üben Sie halt ein bisschen.

Und mit der wichtigen Schlussfrage zeigen Sie Verhandlungsbereitschaft und Niveau. Man kann anfangen zu diskutieren. Wundervoll! Ich finde: Hart sein ist hart! Werden Sie soft, zeigen Sie Kompromissbereitschaft. Aber auch Selbstbewusstsein: Kompromissbereit sein heisst nicht, ein Depp zu sein und sich über den Tisch ziehen zu lassen. Das hat man in Deutschland weitestgehend vergessen – sorry für den Tritt! Und in Amerika erst!!!


Tipp Nr. 1: Schummeln verboten, hihihi!
Bei der Höhe des bisherigen Gehalts dürfen Sie in der Schweiz durchaus ein bisschen arabisch werden und ein paar Prozent draufschlagen. Das nennt man hierzulande seltsamerweise nicht lügen, das heisst märte (helv. für feilschen). Erzählen Sie ja niemandem, dass ich Ihnen das hier empfehle. Es kostet mich meinen Ruf, Job, Kind, Haus, Hund. Ich muss Clochard werden, wenn meine Kunden das erfahren. Aber es ist besser für Sie! Sie müssen beim Märte allerdings sicher sein, dass Ihr neuer Chef nicht mit Ihrem Jetzigen Billiard spielt oder so was. Dann fliegt Ihr Märte auf – dumm gloffe!

Ich habe bei meinem ersten Stellenwechsel in jugendlichem Übermut zwei Drittel auf den bisherigen Lohn draufgeschla-gen. Es herrschte Hochkonjunktur, und die wollten mich unbedingt. Ich habe zur Motivation noch 500.– CHF auf mei-ne schon überrissene Forderung draufgekriegt. Ein Riesensprung – SOOOVIIIIEL GÄÄÄÄÄÄLD!!! Ich bin fast umgefallen und konnte mir endlich teure Rahmjoghurts kaufen. Aber es war mein Marktwert. Ich war vorher massiv unterbezahlt.


Tipp Nr. 2: An der Nordseeküste...
Nördlich von Basel wird bei der BeWerbung oft der Lohnauszug verlangt. Nachträglich. Das Märte kann also ziemlich ins Auge gehen. Vorsicht! In Deutschland weht auch ein etwas rauerer Wind. Man haut einander öfter tüchtig drauf – das merkt man als Schweizer schon auf der Autobahn!


Ich denke dennoch, dass da auch Menschen sitzen – irgendwie. Und dass alle Menschen auf angenehme, kompromissbereite Verhandlungspartner eher angenehm und nicht mit Knalleshärte reagieren. Das ist der Trick.


Tipp Nr. 3: Bestimmtheit zeigt Charakter
Bestimmtheit kann sehr positiv wirken. Wenn Sie sehr klare Vorstellungen über Ihren Preis haben und es nett, sympathisch, aber bestimmt rüberbringen, so kann das sehr positiv wirken:

Einer unserer neuen Mitarbeiterinnen wollte ich persönlich zweihundert Fränkli unter dem geforderten Lohn geben. Obwohl eine eher zurückhaltende Person, kam Ihre prompte Antwort: “Sorry Herr Kühnhanss, ich habe wirklich genau diesen Lohn gemeint, nicht zweihundert weniger. Ich bin das auch wert. Sie werden sehen.” Da wurde mir meine Kleinlichkeit gar peinlich und meine Überzeugung stieg, genau die Frau gefunden zu haben, die mir meinen Laden schmeissen würde. Und sie war jedes Fränkli wert.

Und jetzt kommt natürlich die immerwiederkehrende Frage: “Was kann ich denn verlangen, was ist mein Marktwert?!?” Und das ist eine schwierige Frage, denn Sie sind kein Rahmjoghurt mit einem festen Preis. Das ist das Problem.


Wieviel bin ich wert?
Eine der am häufigsten gestellten Fragen ist: Was für ein Gehalt kann ich fordern? Wieviel bin ich wert? Dann antworte ich immer: “Materialmässig ungefähr 7 Räppli” (helv. für Cents), “denn Sie bestehen eigentlich zu 70 Prozent aus Wasser, der Rest is' ‘en biss-chen Kohlenstoff, Amalgam und ein paar Substanzen, die heute als Sondermüll gelten, der für ca. 2.– CHF teuer entsorgt werden müsste. Sie schulden mir also 1.93 CHF!”

Auf Deutsch: Hier herrschen grösste Unsicherheiten, denn niemand weiss was Genaues. Hier lauert auch Gefahr: Wenn Sie zu teuer sind, fliegen Sie raus; sind Sie zu billig, wird man entweder miss-trauisch und Sie fliegen auch, oder Sie kommen auf einer zu tiefen Ebene eines Gehaltssystems zum Zug und werden ausgebeutet. Das ist Tatsache. Es ist halt ein Markt und eine ausgesprochene Verkaufssituation – geradezu basarmässig und orientalisch.

Also sollten Sie vor einem Gespräch wissen, was Sie denn verlangen können. Das wär schön! Aber: Statistiken helfen wenig. Durchschnittswerte haben kaum Aussagekraft für Sie persönlich. Es gibt meines Wissens keine wirklich guten Erhebungen, nur so Hochglanz-Salärumfragen v.a. für Führungskräfte. Aber was nützt Ihnen so ein Durchschnitt wie: “Männlich, 34, in Frankfurt wohnhaft, Betriebswirt, bei einer Bank, mit einskommadrei Kindern, 64'567.– Euro.” Das nützt gar nichts. Ich kenne nämlich einen, der verdient 129'134.– Euro mit Ihrem Profil und einen andern, armen Ähnlichen, der ist gerade arbeitslos. Durchschnitt: Genau 64'567.– Euro. Das Gehalt hängt von so vielen Faktoren ab, es gibt keine verlässlichen, guten Zahlen. Ich rate Ihnen deshalb ganz simpel:

Rumfragen, was vergleichbare KollegInnen verdienen.
Wichtig: Zu lokalen Personalberatern gehen und fragen, wie sie das sehen. Dafür sind wir da! Wir wissen's wirklich aus erster Hand, wir kennen die Bandbreiten.
Und dann: Sich gut verkaufen, wie in diesem Buch empfohlen. Das heisst: Einfach ausprobieren und märte.
Vor allem an der persönlichen Überzeugungskraft und Ihrem Selbstbewusstsein arbeiten, das kann Ihr Gehalt um sagen wir mal lockere 15% nach oben treiben.
Ich weiss, das ist eigentlich eine dürftige Antwort, aber es gibt einfach keine Bessere, die auch noch seriös wäre. Machen Sie sich das Leben auch nicht unnötig schwer: Sie haben keinen festen Preis!

Wenn Sie jetzt aufgrund dieser Tipps ein Bombengehalt rausholen, werden Sie sicher auch das Buch bezahlen können:


Hier Jetzt kommen wir zum wichtigsten im ganzen BeWerbungsgeschäft überhaupt, zu Ihnen selbst, wie sich fühlen, wieviel Selbstvertrauen Sie haben, wie sicher Sie sich Ihrer selbst sind und wie gerne Sie sich haben. Das ist die Basis für den Erfolg bei der Stellensuche, beim BeWerben, im Vorstellungsgespräch und im Leben überhaupt.

How do we turn this world-class fuck-up into a world-class learning experience?
pi_44509007
in Zwitserland is na Nederland het land waar het meeste softdrugs word gemaakt en gebruikt
oneindig...?
dan is dus alle fictie werkelijkheid, en wel op dit moment
  zondag 17 december 2006 @ 15:33:21 #13
70357 Hyperdude
#MakeLanciaGreatAgain
pi_44509053
quote:
Op zondag 17 december 2006 15:32 schreef Yestuuur het volgende:
in Zwitserland is na Nederland het land waar het meeste softdrugs word gemaakt
Freie Bürger sind Freie Raucher
How do we turn this world-class fuck-up into a world-class learning experience?
pi_44509167
Eigen ervaringen: op het platteland en de laaglanden zijn de mensen echt vriendelijk. Hoe rijker het kanton hoe onvriendelijker men wordt.

Verder is het grootste nadeel dat je je zo traag beweegt binnen het land. Maar goed, ik kwam vaak in Davos, dat is wel een erg afgelegen plek. In Zurich heb je daar verder weinig last van. Je bent zo in Bern, Winterthur, St. Gallen en Basel. Alleen Geneve blijft een pokkeend.
quote:
Op zondag 17 december 2006 15:32 schreef Yestuuur het volgende:
in Zwitserland is na Nederland het land waar het meeste softdrugs word gemaakt en gebruikt
Vraag me af of dat ook niet komt door het toerisme: P

In ieder geval scoort Zwitserland op de harddrugslijst ook hoog lijkt me, gezien de Coke-hoofdstad van Europa St. Moritz
quote:
Op zondag 17 december 2006 13:35 schreef Tinkepink het volgende:

[..]

Ik spreek vloeiend Duits, dus dat moet het probleem niet zijn. Heb ook al een aantal malen met Zwitserland getelefoneerd en kon de mensen eigenlijk prima verstaan.
Altijd vragen of ze misschien niet hoogduits willen spreken. Die boeren tegen de Italiaanstalige kantons aan vertikken het gewoon. Met goed Duits kom je daar in het Noorden sowieso ver...
  zondag 17 december 2006 @ 16:07:42 #15
1062 Tinkepink
Niet zeuren maar poetsen
pi_44509984
Is er hier ook iemand die in Zwitserland werkt/heeft gewerkt? Ik heb begrepen dat er daar weken van 42,5 uur gemaakt worden. Klopt dat? En hoe is de onderlinge omgang met elkaar?

Klopt mijn indruk eigenlijk dat Zwitserland een conservatief land is (qua emancipatie etc.)
Geen zorgen voor de dag van morgen.
  zondag 17 december 2006 @ 16:10:41 #16
153506 Captain_Fabulous
Nog steeds CyclingGirl fan
pi_44510069
tvp
Metalman. Maar ook ESF fan. Solo vakantiefietser met tentje. Dichter.
26-10 Attila/Eskimo Callboy (Amsterdam), 21-11 The Algorithm (Haarlem)
pi_44510299
Ik heb een tijdje in Lausanne gewoond, beviel erg goed. Leuke stad, leuke mensen. Alleen heb ik er niet gewerkt, dus daar kan ik je weinig over vertellen.

Ik kan je een huurindicatie geven: appartement, aan de rand van het centrum, 2 slaapkamers, woonkamer, badkamer en keuken (zo'n 60m2) kostte CHF 1200. Ik heb van veel mensen begrepen dat Zürich iets duurder is dan Lausanne, maar het scheelt niet heel veel.

Als vuistregel voor uitgaven kon ik aanhouden dat de Zwitserse prijs in CHF 2x de NL EUR prijs was - bijvoorbeeld biertje CHF 5 en hier EUR 2.50; ongeveer anderhalf keer zo duur dus.
pi_44512428
quote:
Op zondag 17 december 2006 13:30 schreef Koenz0r het volgende:
Het enige minpunt is de taal. Want als je al slecht in Duits bent kun je je lol op met het "Zwitser-Duits" Als er IETS is wat onverstaanbaar is is het wel de het Oosterijksaccent met een gigantische keelgrollende G klank wat nog eens in een behoorlijk tempo word uitgesproken
Zwitsers en Oostenrijks zijn twee totaal verschillende accenten. Brabants lijkt ook niet op Gronings.
pi_44512655
quote:
Op zondag 17 december 2006 13:35 schreef Tinkepink het volgende:

[..]

Ik spreek vloeiend Duits, dus dat moet het probleem niet zijn. Heb ook al een aantal malen met Zwitserland getelefoneerd en kon de mensen eigenlijk prima verstaan.
Dan spraken die mensen duits met een zwitsers accent, en niet Sweizerdeutsch / Schwyzerdütsch
  zondag 17 december 2006 @ 17:39:19 #20
70357 Hyperdude
#MakeLanciaGreatAgain
pi_44512691
42,5 uur kan wel ongeveer kloppen. Er wordt hier niet zoveel via CAO's geregeld als in NL, hangt er dus gewoon vanaf wat je zelf afspreekt. Hier is wel een aardig tabelletje:

http://www.swissworld.org/ger/wirtschaft/Lange_Arbeitszeiten_hohe_Loehne.html?siteSect=304&sid=4188274&cKey=1163058119000&rubricId=11040

Oja, omgang is gewoon net zo formeel als in Duitsland, alleen blijf je wat/(veel)langer buitenlander/staander.

En qua conservatief is het ook aardig te vergelijken met Duitsland. In de steden weinig verschil met NL, op het platteland misschien wat conservatiever dan in NL. In principe kan je doen wat je wilt zolang anderen er maar geen last van hebben.

NB. Ik heb in A'dam gestudeerd en gewoond en eigenlijk is er niet zoveel verschil met Zürich. Alleen de troep op straat en vandalisme/graffiti zal je moeten missen... Ik vind ook dat "ze" zichzelf zo liberaal en open vinden in NL terwijl het volgens mij in alle grote steden in West-Europa minstens net zo vrij of beter is.
How do we turn this world-class fuck-up into a world-class learning experience?
  zondag 17 december 2006 @ 19:10:14 #21
1062 Tinkepink
Niet zeuren maar poetsen
pi_44515064
quote:
Op zondag 17 december 2006 17:38 schreef Light het volgende:

[..]

Dan spraken die mensen duits met een zwitsers accent, en niet Sweizerdeutsch / Schwyzerdütsch
Ik wist niet dat jij ook meeluisterde. Nee, die mensen spraken Schwytzerdütch en toevallig lijk ik daar niet zoveel problemen mee te hebben. Overigens schakelden ze na enige tijd wel over naar Hochdeutsch toen ze merkten dat ik Nederlands/Duits sprak.
Geen zorgen voor de dag van morgen.
pi_44515909
Kijk eens op www.zwitserlandforum.nl daar zitten allerlei leuke mensen die je vragen kunnen beantwoorden!

Verder heb ik maar 1 tip: gaan. Hoewel de prijzen hoog liggen, heb je minder belastingdruk en hou je netto meer over dan in NL... zeker met bovengenoemd salaris zou ik niet meer twijfelen. Daarbij is de kwaliteit van leven beter, het is er conservatief en kneuterig maar wel erg prettig. Ik heb zelf al een aantal jaar in CH gewoond en ga over een paar jaar weer terug (wilde eigenlijk dit jaar maar kreeg een functie in NL die ik echt niet kon weigeren... dus nu blijf ik nog 1-2 jaar hier)

Werk vinden kan een probleem zijn, maar als je echt Zwitserduits begrijpt en bereid bent dingen aan te pakken dan zou je wel iets moeten kunnen vinden. Andere talen beheersen is wel een voordeel, vooral Frans.

[ Bericht 1% gewijzigd door Wakey op 17-12-2006 19:46:39 ]
Ik zoek niet, ik vind.
pi_44516969
quote:
Op zondag 17 december 2006 19:10 schreef Tinkepink het volgende:

[..]

Ik wist niet dat jij ook meeluisterde. Nee, die mensen spraken Schwytzerdütch en toevallig lijk ik daar niet zoveel problemen mee te hebben. Overigens schakelden ze na enige tijd wel over naar Hochdeutsch toen ze merkten dat ik Nederlands/Duits sprak.
En ik lees niet eens alles

Anyway, als je het zwitserduits kunt volgen dan is dat wel heel handig, zeker als je naar Zwitserland gaat Spreken duurt vast iets langer, maar de Zwitsers snappen ook wel Hochdeutsch.
pi_44517224
quote:
Op zondag 17 december 2006 16:07 schreef Tinkepink het volgende:
Klopt mijn indruk eigenlijk dat Zwitserland een conservatief land is (qua emancipatie etc.)
Ik weet vrij weinig van Zwitserland, maar wel dat het algemeen vrouwenkiesrecht pas in 1971 werd ingevoerd. Ter vergelijking: In Nederland was dat in 1919.
  zondag 17 december 2006 @ 21:09:39 #25
70357 Hyperdude
#MakeLanciaGreatAgain
pi_44519638
quote:
Op zondag 17 december 2006 20:11 schreef ChrisJX het volgende:

[..]

Ik weet vrij weinig van Zwitserland, maar wel dat het algemeen vrouwenkiesrecht pas in 1971 werd ingevoerd. Ter vergelijking: In Nederland was dat in 1919.
Kinderen zijn hier ook nog wat rustiger dan NL blagen.
Wij hopen onze achterstand op dit gebied nooit in te halen
How do we turn this world-class fuck-up into a world-class learning experience?
abonnement Unibet Coolblue
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')