Depressief door de hormonen, deel 3

quote:

Op donderdag 4 januari 2007 12:34 schreef Brighteyes het volgende:

[..]

Dat was ook mijn reactie idd.

Volgens mij is het iig duidelijk dat we het onderwerp hier beter kunnen laten rusten, dit schiet echt niet op zo.

De mijne dus ook..

Sorry Ingrid, ik heb je via MSN geprobeerd te helpen, maar ik kap er nu mee.. Ik heb er genoeg energie in gestoken om met jou te kletsen over jouw problemen en je doet er verder (in mijn ogen) bar weinig me.. Voor mij houdt het ook op....

Ik hoop dat Kimmetje niet gaat lijden onder jullie problemen..

ik zou zeggen, Ingrid, wegwezen hier dan, en niet meer terug komen, gadverdamme zeg! het bevestigd precies wat er gezegd is, je komt hier alleen je portie aandacht halen en als dat niet meer lukt of de aandacht is negatief dan ben je weg. nou, hoepelen dan!

Ik vind het wel heftig, hoor, alle reacties op hoe Ingrid in elkaar zit en hoe erg dat ook voor Kim is. Jullie gaan er met z'n allen vanuit dat het komt door onhandigheid en "on-assertiviteit", toch? Niet door een bewust iets van Ingrid?

Ik ben bewust zo min mogelijk aan het eten.
Ik heb daardoor soms weinig energie, zo weinig dat ik hoop dat ik de wandeling met de kindjes goed kan afmaken. Zo weinig dat ik hoop niet van mijn stokje te gaan, omdat ik niet weet hoe dat met kinderen zou moeten. Ik vind dat veel onverantwoordelijker dan vanuit onhandigheid of onwetendheid niet assertief omgaan met hulpverleners.
Ik krijg geen preek van jullie. Waarom niet? Omdat het hier niet hoort? Check dan mijn postgeschiedenis even.

Omdat je dat ten eerste hier niet zo uitgebreid post.
En heel eerlijk gezegd reageer ik daar niet op omdat ik persoonlijk heel weinig kan met mensen met een eetstoornis.

Ik heb hierboven gezegd dat ik denk dat je die eetstoornis misbruikt om je depressie te negeren en daar laat ik het bij. Ik ga er vanuit dat jij en Sebastiaan en alle mensen om je heen zinnig genoeg zijn om in te zien dat dingen je gezin kunnen schaden en dan dus ook daarop reageren. Jouw kindjes zijn toch niet voor niets regelmatig bij anderen?

Bij Ingrid en Djeez heb ik daar persoonlijk veel minder vertrouwen in.
Daarom...

quote:

Op donderdag 4 januari 2007 12:36 schreef Ingrid19 het volgende:

[..]

Ik ga geen topic in r&p openen. Dat heeft toch geen nut. Dan komt bv Vivi toch weer bashen.
De huisarts is er straks pas weer.

Ja, want iedereen die niet gewoon meespeelt met jouw "Ooh, wat ben ik toch ziehielig"-act is je aan het bashen, toch Ingrid? Want juist daarmee ben je zo geholpen, toch? dat geeft je kracht en zet je aan tot daden...uhuh..Meisje meisje..wat ga jij het nog zwaar krijgen.

Maar goed, steek je kop maar weer in het zand en ga jezelf maar weer zielig voelen omdat iedereen die je ogen eens open proberen te krijgen je zg bashed en gemeen doet tegen je. Je gaat het NOOIT redden zo.

[ Bericht 0% gewijzigd door Vivi op 04-01-2007 13:48:04 ]

Sugar daar zit ik nu even aan te denken (heb de papieren van de psy door zitten nemen) krijg jij ook oefeningen thuis?

En daar bedoel ik mee oefeningen zoals dingen ondernemen met Maria en Storm,
dingen opschrijven, ontspanningsoefeningen

Nee, Bar, dat krijg ik niet.
Ik onderneem vanuit mezelf veel met de kindjes en schrijf veel op. Ik ga binnenkort wel naar haptotherapie.

BE, ik begrijp je reactie, hoor.

Okay, dat scheelt ook al natuurlijk dat je uit je zelf al dingen doet.
Ik ben benieuwd hoe bij jou Haptotherapie aan gaan slaan. ( ik zelf ken het niet dus ben benieuwd)

quote:

Op donderdag 4 januari 2007 12:52 schreef Sugar het volgende:

Ik krijg geen preek van jullie. Waarom niet? Omdat het hier niet hoort? Check dan mijn postgeschiedenis even.

Vrij simpel. Jij laat zien dat je in elk geval in staat bent tot
A) zelfreflectie (te veel misschien bijna)
B) dingen bij kop en kont te pakken
C) dingen onder ogen te zien
D) het belang van je kinderen voorop te zetten
en
E) presenteer je je niet als slachtoffer, je gaat niet zelf achterover zitten en roepen 'help mij, help mij',

Ik hoor het steeds vaker dat mensen naar Haptotherapie gaan... Ben heel benieuwd wat dat nou allemaal inhoudt... _{eens uitzoeken gaat}

quote:

Op donderdag 4 januari 2007 13:06 schreef nebelung het volgende:

[..]

Vrij simpel. Jij laat zien dat je in elk geval in staat bent tot
A) zelfreflectie (te veel misschien bijna)
B) dingen bij kop en kont te pakken
C) dingen onder ogen te zien
D) het belang van je kinderen voorop te zetten
en
E) presenteer je je niet als slachtoffer, je gaat niet zelf achterover zitten en roepen 'help mij, help mij',

Dat wilde ik ook posten, maar wist niet precies hoe ik het het beste kon omschrijven

Maar misschien is Sugar daar wel toe in staat en Ingrid niet. Jezus zeg alsof Ingrid en Djeez expres doen zoals ze doen!

sugar, volgens mij heb je al best een aantal 'preekjes' gehad hier, al zijn ze misschien wat subtieler verpakt. ik hoop echt dat je goed voor jezelf zult blijven zorgen. heb nu geen tijd voor een uitgebreidere uitbrander.

wat ingrid betreft sluit ik me aan bij jessie. hoe iedereen hier nu over elkaar heen buitelt om ingrid de waarheid te zeggen, lekker zinvol! natuurlijk zou ze zich nu beter wat actiever op kunnen stellen, en er is helemaal niks mis mee om haar daar op te wijzen maar 't is nu toch wel gezegd? geef haar even wat ruimte om erop te reageren in plaats van haar hoplakee maar meteen de deur uit te bonjouren ook nog zeg. vind ik echt (mijlen) te ver gaan.

Je mag best weten dat ik me er best wel zorgen over maak. Niet zozeer dat ik niet het gevoel heb dat je nu een gevaar voor jezelf bent. Maar dat je dat wel zou kunnen zijn op de wat langere termijn.
Ik lees juist ook tussen de regels en vrij duidelijke vorm van reflectie en beluister veel hulp om je heen.
Juist omdat Sebastiaan nu bij huis is ben ik dus ook minder bezorgd over de kinderen. Maar tegelijkertijd denk ik dat je mss niet meteen op zoek bent naar de 'preken', maar meer naar een stukje extra ratio.
Als ik dan lees dat er een aantal mensen op je reageert, wil ik niet nog meer extra druk uitoefenen door mijn reactie op jou. Ik probeer te doseren, maar vind dat wel lastig. Want ik wil je niet wegjagen of je zo tegen me in het harnas jagen dat opmerkingen van mij juist door je worden genegeerd. (Wat trouwens best mag, jouw keuze. Maar dat zou ik bij 'gewone vrienden' ook niet doen, te ver gaan. Of juist wel, dan maar wetend dat ik de achtervang persoonlijk ken)
Ik vind je moedig in je gevecht, dom in je keuze van terugkgrijpen naar zoiets levensgevaarlijks als een eetstoornis maar wel begrijpbaar door mijn eigen achtergrond. En dus voel ik me soms ook bijzonder geconfronteerd in je keuzes omdat ik ze soms nog maar net kan ontwijken bij mezelf.
..
zoiets dus...

Ja jessie, dat is dus precies wat ik zeg. Ik denk dat Sugar daar wel toe in staat is en Ingrid niet.

Denk je nou dat ik dat post om ze af te kammen? Nee dus. Dat doet ze helemaal niet expres, dat is gewoon hoe het is, denk ik. Ik denk zelf dat het hele gepreek van anderen weinig zin heeft , of dat nu hier is of in het echt of op 1 van de vele andere fora waar ze posten. Het komt niet binnen. Maar Sugar stelde een vraag en ik antwoord wat ik daar denk.

Ik maak me best zorgen om Ingrid en Kim met name (Djeez kan me eigenlijk aan mijn bips roesten), maar hier kan ze geen hulp vinden. Online kan ze geen hulp vinden. Dat kan alleen maar in het echte leven. Ik maak me met name zorgen dat er gewoon geen vangnet lijkt te zijn. Misschien moet ze nu wel letterlijk aan de hand genomen worden qua hulp, maar dan nog moet je later in staat zijn het zelf te doen.

quote:

Op donderdag 4 januari 2007 12:52 schreef Sugar het volgende:
Ik vind het wel heftig, hoor, alle reacties op hoe Ingrid in elkaar zit en hoe erg dat ook voor Kim is. Jullie gaan er met z'n allen vanuit dat het komt door onhandigheid en "on-assertiviteit", toch? Niet door een bewust iets van Ingrid?

Ik ben bewust zo min mogelijk aan het eten.
Ik heb daardoor soms weinig energie, zo weinig dat ik hoop dat ik de wandeling met de kindjes goed kan afmaken. Zo weinig dat ik hoop niet van mijn stokje te gaan, omdat ik niet weet hoe dat met kinderen zou moeten. Ik vind dat veel onverantwoordelijker dan vanuit onhandigheid of onwetendheid niet assertief omgaan met hulpverleners.
Ik krijg geen preek van jullie. Waarom niet? Omdat het hier niet hoort? Check dan mijn postgeschiedenis even.

A. Een aantal van de dingen die nebelung zegt.
B. Omdat jij nu eenmaal bij 'de kliek' hoort.


Ik vind wat jij doet ook 'dom'en is m.i. ook een punt van aandacht vragen. Ik heb persoonlijk geen zin daarover te preken omdat ik denk _{en uit eigen ervaring weet} dat dat toch niet helpt. Zoals ik ook denk dat dat bij Ingrid niet helpt.

ja hoor, laten we vooral weer heel lief voor elkaar blijven of ons mond houden Ingrid mag hier blijkbaar ellenlange zeurverhalen houden op niks af, maar daar mag geen commentaar op gegeven worden want dat heeft geen zin. nee, dat klopt, heeft het ook niet, ben ik van overtuigd. maar dat zachte "och arme....wat erg... je zou dit of dat moeten doen etc" dat heeft dus OOK geen zin, want daar gebeurt ook geen flikker mee. Nou, dan zeg ik, ga dan maar weg.
en ja, ik vind het heel triest dit, zeker voor Kim.

Maar men is hier toch een hele tijd wel gewoon normaal op haar in gegaan? Men heeft haar toch wel antwoord gegeven?
Alleen er gebeurt niks mee. En ik kan me de irritatie over de lakse houding wel indenken.

En daarnaast is het van mijn kant zeker geen wegsturen maar in mijn ogen hoort het verhaal niet hier. Heeft het ook nooit hier gehoord. Leuk dat je je herkent in andermans depressie maar we zitten in OUD en het gaat over depressies ivm zwangerschappen en de periode daarna en niet over depressies omdat er dingen in je leven niet kloppen of lekker lopen. Daar zie ik verder geen wegsturen in.

[ Bericht 0% gewijzigd door BE op 04-01-2007 13:36:04 ]

Ik volg dit topic altijd op de achtergrond maar wil toch graag duidelijk maken dat het vanuit bepaalde maatschappelijke situaties het moeilijker is om hulp te krijgen. Zowel MWD en GGZ hebben het onwijs druk mede door hun lage drempel. Ik hoor her en der mensen roepen dat bij hun hulp zo geregeld was, klopt heb ik zelf ook eens ondervonden maar dat was wel via een psycholoog of haptonoom welke uiteraard betaald moeten worden en dat is nou net niet daar waar Ingrid en Djeez op zitten te wachten. Wellicht kan Ingrid nog eens kijken wat ze vanuit haar ZF krijgt betaald voor snellere hulp. Verder was het in mijn geval ook altijd een werkgever of Arbodienst die mij steunde waardoor je ook vlugger bij de juiste persoon zit. Het is soms zo moeilijk om je in iemands leven te verplaatsten zeker als je er niets mee hebt. Feit blijft uiteraard wel dat er meer initiatief getoond mag worden en dat de "foon het weer doet" Met een mening verkondigen is niets mis, maar doe het wel met eergevoel zeg.

quote:

Op donderdag 4 januari 2007 13:27 schreef Belana het volgende:
ja hoor, laten we vooral weer heel lief voor elkaar blijven of ons mond houden

Alsjeblieft niet zeg

quote:

Ingrid mag hier blijkbaar ellenlange zeurverhalen houden op niks af, maar daar mag geen commentaar op gegeven worden want dat heeft geen zin. nee, dat klopt, heeft het ook niet, ben ik van overtuigd. maar dat zachte "och arme....wat erg... je zou dit of dat moeten doen etc" dat heeft dus OOK geen zin, want daar gebeurt ook geen flikker mee. Nou, dan zeg ik, ga dan maar weg.
en ja, ik vind het heel triest dit, zeker voor Kim.

Vind ik ook, maar goh joh, hoe lang zijn er nu al niet dergelijke dingen aan de hand. Eerst ging het gewoon om twee mensen die er een potje van maakten. Nu is er een kind bij betrokken. Maar als je doorhebt dat alles wat je zegt toch geen effect hebt. Tja dan trek ik gewoon m'n handen er vanaf.

Gelukkig nog wat sympathiekere geluiden. Ik sluit me helemaal aan bij Jessie, Bixis en nebelung, ik schrik echt van de vijandigheid naar Ingrid toe. Er zijn echt plaatsen waar enorme wachtlijsten zijn bij de GGZ, vooral in deze tijd van het jaar, zes weken was bijvoorbeeld altijd vrij standaard bij Parnassia in Den Haag. En als je er niet zelf assertief achteraan ging vaak nog veel langer.

Laat gebrek aan assertiviteit nou net een probleem zijn van veel mensen die hulp nodig hebben, zoals Ingrid. Je moet ook maar weten hoe je dat allemaal aanpakt. No offence, maar die handigheid heeft naast persoonlijkheid ook wel van alles te maken met hoe goed je bent opgeleid, uit welke laag van de samenleving je komt, etc. En ironisch genoeg is dat volgens mij ook precies waarom Ingrid steeds zo wordt uitgekotst en bijvoorbeeld Sugar niet. Door de manier waarop ze erover kunnen vertellen, de mate van zelfreflectie. Juist dat duiken laat toch zien dat Ingrid het niet alleen kan en hard die hulp nodig heeft. En denk je die te geven door haar te vragen op te sodemieteren uit dit topic?

Fijn dat jullie allemaal je ergenis hebben kunnen uiten en samen hebben kunnen bashen. Maar ik denk niet dat Ingrid er veel mee geholpen is, behalve van de regen in de drup. Maar ik geloof ook niet dat dat een grote zorg was hier...

Ik lees dit topic regelmatig, maar post nooit omdat ik vind dat ik tussen al de (aanstaande) moeders niet thuishoor en ook niet echt een zinnig woord kan zeggen. Het grijpt me wel aan, zoals meer topics in OUD die ik wel lees en waarin ik niet reageer.

Ik wil nu toch even reageren op het gedoe rond Ingrid. Niet om nog meer modder te smijten. Ik vind het echter wel erg schrijnend worden. Ergens kan ik de reacties wel begrijpen van mensen die voor haar opkomen. De situatie is natuurlijk heel triest, vooral voor Kim. Maar er is al zo vaak zoveel advies, tips, begrip, positiviteit naar hun toe gepost, en het heeft nog nooit een enkel positieve reactie van hun kant uit gegenereerd. En dat is het probleem, denk ik. Als mensen het idee zouden hebben dat het echt wel een keer doordringt en effect heeft, dat het allemaal echt is en ze er werkelijk iets aan zouden willen doen, dan zouden ze niet de handdoek in de ring gooien. Punt is echter dat Ingrid en Djeez de handdoek niet eens oppakken, tot in de ring gooien komt het nog niet eens…En dat is al jaren zo en als je kijkt hoe veel advies ze al gehad hebben en hoe weinig ze daarmee gedaan hebben, kan ik me voorstellen dat het opgegeven wordt.

Er is lang heel goed op Ingrid gereageerd met allerlei positieve goedbedoelde zaken ook in dit topic, maar het effect is 0. Een keer houdt het toch op?

En toch denk ik dat dat ook deels te maken heeft met de hele voorgeschiedenis hoor. Ieder advies, goede raad, tip is in het verleden door Ingrid en Djeez afgewimpeld onder het mom van "kan niet, lukt niet, wil niet" of er wordt gewoon helemaal niet op gereageerd. De één zegt het misschien wat tactischer of subtieler dan de ander maar de strekking van de reacties hier is wel zo'n beetje hetzelfde. Ik kan me goed voorstellen dat mensen zeggen dat ze nu hun handen van het hele circus aftrekken. Als Ingrid en Djeez hulp willen moeten ze dat zoeken bij mensen die daarin gespecialiseerd zijn en niet hier. Mochten ze die hulp niet zoeken dan hoop ik dat er instanties zijn die namens aan Kim aan de bel trekken. Die wordt uiteindelijk de dupe van de problemen van haar ouders en dat vind ik echt heel triest.

_{er wordt hier zo druk gepost dat dit een beetje een spuit elf reactie geworden is}

Ingrid, voor je hierdoor weer de kont tegen de krib gooit, denk alsjeblieft eens na over de tips die je hebt ontvangen de afgelopen tijd waar je absoluut concreet iets mee kan. Hebben jullie nu je uitgaven en inkomsten al op papier gezet, een baan/ kinderopvang gezocht of iets anders gedaan om die schuld eens af te gaan lossen anders dan een formuliertje van de GKB bekijken? Heb je al een plan op papier gezet met wat je nu verwacht van mw/ psychische hulpverlening? Ik heb je een paar keer zien posten dat mw iets fout heeft gedaan, of niet tijdig onderkend heeft, maar doe je nu ook je best om ze op hun fouten te wijzen? Kortom, en dat heb ik je al eerder gezegd: doe iets constructiefs! Ik wens je daar absoluut succes bij, vooral vanwege dat kleine meisje dat zo afhankelijk van jullie is.

quote:

Op donderdag 4 januari 2007 13:35 schreef phileine het volgende:
Gelukkig nog wat sympathiekere geluiden. Ik sluit me helemaal aan bij Jessie, Bixis en nebelung, ik schrik echt van de vijandigheid naar Ingrid toe. Er zijn echt plaatsen waar enorme wachtlijsten zijn bij de GGZ, vooral in deze tijd van het jaar, zes weken was bijvoorbeeld altijd vrij standaard bij Parnassia in Den Haag. En als je er niet zelf assertief achteraan ging vaak nog veel langer.

Laat gebrek aan assertiviteit nou net een probleem zijn van veel mensen die hulp nodig hebben, zoals Ingrid. Je moet ook maar weten hoe je dat allemaal aanpakt. No offence, maar die handigheid heeft naast persoonlijkheid ook wel van alles te maken met hoe goed je bent opgeleid, uit welke laag van de samenleving je komt, etc. En ironisch genoeg is dat volgens mij ook precies waarom Ingrid steeds zo wordt uitgekotst en bijvoorbeeld Sugar niet. Door de manier waarop ze erover kunnen vertellen, de mate van zelfreflectie. Juist dat duiken laat toch zien dat Ingrid het niet alleen kan en hard die hulp nodig heeft. En denk je die te geven door haar te vragen op te sodemieteren uit dit topic?

Fijn dat jullie allemaal je ergenis hebben kunnen uiten en samen hebben kunnen bashen. Maar ik denk niet dat Ingrid er veel mee geholpen is, behalve van de regen in de drup. Maar ik geloof ook niet dat dat een grote zorg was hier...

Volgens mij maak je er nu meer van dan dat er is hoor... Er zitten hier ook mensen bij die wel heel veel tijd en moeite in ze gestoken hebben, Vicky heeft heel lang met Ingrid op msn gezeten en ook die krijgt op een gegeven moment geen sjoege. .
Ja, het heeft met opleidingsniveau en sociaal niveau te maken, maar in mijn ogen is dat ook waarom dingen op een gegeven moment zo duideljik uitgesproken worden. Omdat subtiel niet aankomt. Omdat subtiel aangegrepen wordt om dingen weer ietsjes anders te draaien.

Mijn bijdragen in dit topic zijn never nooit niet bedoeld als gezamelijke bashpartij en ik vind het ook niet zo heel tof dat dat zo afgeschilderd wordt...

Weet je, het is heel sneu en heel zielig en heel weetikveelwatnog meer, maar een keer mag je toch wel zeggen waar het op staat zonder geljik als basher afgedaan te worden?