Magneetstormen & Zonnevlammen

Overigens heb je wel gelijk dat het niet echt eruit ziet als 'de grootste ever!' want op de soho site kan je makkelijk grotere vinden inderdaad

quote:

Op maandag 6 juli 2009 12:12 schreef Ared het volgende:
afgelopen weekend de meest actieve zon in lange tijd gezien:
[ afbeelding ]

aan de andere kant was het sunspot number van juni toch weer lager dan mei, waardoor december 2008 nu de vroegst mogelijke maand voor het minimum is geworden. Juli zal dankzij de groep hierboven wel hoger uitvallen, maar zoals ik een paar posts geleden ook al zei: we hebben al eerder een toename in activiteit gezien, waarna de zon toch weer enkele maanden in slaap viel. We zullen dus nog wel even moeten wachten om te zien of cyclus 24 nu echt gaat doorzetten of toch weer terugvalt.

1024 was aan het oplossen. En nu groeit ie weer aan.

quote:

RESURGENT SUNSPOT:
Yesterday, sunspot 1024 took the day off; the fast-growing active region stopped growing and even decayed a little. Today, the sunspot is growing again. It now measures 125,000 km from end to end, almost as wide as the planet Jupiter. This 3-day movie from the Solar and Heliospheric Observatory (SOHO) shows recent developments:

quote:

Op woensdag 8 juli 2009 13:23 schreef jogy het volgende:

[..]

Ziet er toch wel wat anders uit dan

[ afbeelding ]

http://sohowww.nascom.nas(...)284/1024/latest.html

Ok, maar dat is met het EIT_284 filter, en die is zo te zien gevoeliger dan de EIT_171 en EIT_195. Op deze pagina kun je ze naast elkaar vergelijken, en zie je dat de blauwe en groene filters veel minder problemen hebben.

Met dat in het achterhoofd: hoe zou de EIT_284 (de gele) er uit gezien hebben op 4 november 2003?


ik kan me moeilijk voorstellen dat die minder fel geweest zou zijn dan de huidige.

quote:

Op woensdag 8 juli 2009 14:24 schreef Ared het volgende:

[..]

Ok, maar dat is met het EIT_284 filter, en die is zo te zien gevoeliger dan de EIT_171 en EIT_195. Op deze pagina kun je ze naast elkaar vergelijken, en zie je dat de blauwe en groene filters veel minder problemen hebben.

Met dat in het achterhoofd: hoe zou de EIT_284 (de gele) er uit gezien hebben op 4 november 2003?
[ afbeelding ]

ik kan me moeilijk voorstellen dat die minder fel geweest zou zijn dan de huidige.

Kijk naar de post na degene die je gequote hebt, daar ben ik het inderdaad wel mee eens ja .

Al is onderstaande post ook wel weer interessant te noemen, hij is nog niet klaar met groeien dus .

quote:

Op woensdag 8 juli 2009 14:11 schreef -CRASH- het volgende:

[..]

1024 was aan het oplossen. En nu groeit ie weer aan.
[ afbeelding ]
[..]

quote:

Op woensdag 8 juli 2009 14:29 schreef jogy het volgende:
Kijk naar de post na degene die je gequote hebt, daar ben ik het inderdaad wel mee eens ja .

sorry, ik was gewoon te langzaam

maar in mijn verdediging had jij het over groot en ik over fel, twee verschillende dingen.

(maar dat is meer een excuus om die lens-flare van 4 november te kunnen laten zien )

quote:

Op woensdag 8 juli 2009 14:41 schreef Ared het volgende:

[..]

sorry, ik was gewoon te langzaam

maar in mijn verdediging had jij het over groot en ik over fel, twee verschillende dingen.

(maar dat is meer een excuus om die lens-flare van 4 november te kunnen laten zien )

Daar heb je gelijk in en er kunnen nooit te veel SOHO foto's gepost worden natuurlijk

quote:

Op woensdag 8 juli 2009 09:26 schreef jogy het volgende:

[..]

En ze hadden geen ongelijk. 7 juli kwam onderstaand bericht uit. Het duurt echter een paar dagen voor het de aarde heeft bereikt blijkbaar.

http://www.gympietimes.co(...)face-are-set-to-int/
[..]

Dan is het geen 'hit' op 7 juli dus.....

Sinds het verdwijnen van groep 1024 zijn er alweer ruim drie weken verstreken zonder zonnevlekken. Eén keer leek het er op alsof er nog een vlekje zou vormen, maar dat was van de oude cyclus (!) en was alweer weg voor hij officieel geteld kon worden. Ondanks het spectaculaire begin is het gemiddelde van juli daarmee gemiddeld uitgekomen op slechts 3,5. Genoeg om december 2008 in het 13-maanden zwevende gemiddelde voorlopig te bestempelen tot het minimum, maar lager dan de vorige valse start in november.

Het probleem is dat het gemiddelde nu zo laag is, dat vrijwel iedere activiteit er voor zorgt dat het lijkt alsof de zon opstart, maar als er dan weer zo'n lange periode met helemaal geen activiteit komt, gaat het gemiddelde een paar maanden later alsnog weer iets omlaag. Ik zou er in ieder geval nog geen geld op durven zetten dat we het laagste punt gehad hebben, al zou het wel bijzonder zijn als er nog meer verrassingen in petto zijn.

Wat is het 'risico' of zijn de gevolgen van een langer minimum op lange termijn?

quote:

Op dinsdag 4 augustus 2009 17:04 schreef Frutsel het volgende:
Wat is het 'risico' of zijn de gevolgen van een langer minimum op lange termijn?

Hopelijk een lekkere ouderwetse vrieskoude winter... Of een kleine ijstijd misschien.

Dat hangt af van wie er gelijk heeft over de sensitiviteit van het klimaat voor zonne-activiteit. In het ergste geval een nieuwe kleine ijstijd met wereldwijde kou en misoogsten en dus honger en armoede (zeker met de huidige prijzen voor energie om huizen te kunnen verwarmen). In het "beste" geval hebben we genoeg CO2 de lucht in gepompt om de afkoeling te compenseren en verandert er weinig of wordt hooguit de opwarming marginaal afgeremd.

Maar een koude winter kan nog wel voorkomen.
Maar de kleine ijstijd zal wel tot de verleden horen


Zou het wat worden inksonder ???

volgens mij is dat het "litteken" van groep 1024, dat ondertussen een rondje langs de achterkant gemaakt heeft. Merk op dat die foto van 28 juli was. Ze zijn de MDI satelliet een software update aan het geven, dus er zijn een paar dagen geen updates geweest. De EIT satelliet laat wel wat activiteit rechtsonder zien, maar spaceweather.com geeft in de laatste update (3 augustus) aan dat er 0 zonnevlekken zijn. Geen idee wat voor bron ze daarvoor gebruiken, de meest recente dagelijkse data van het SIDC gaat maar t/m 31 juli (ook 0).

quote:

Op dinsdag 4 augustus 2009 17:13 schreef -CRASH- het volgende:

[..]

Hopelijk een lekkere ouderwetse vrieskoude winter... Of een kleine ijstijd misschien.

Ik zal m'n mond maar niet meer opendoen
'Nieuwe Kleine IJstijd op komst'

quote:

Op maandag 17 augustus 2009 04:22 schreef -CRASH- het volgende:

[..]

Ik zal m'n mond maar niet meer opendoen
'Nieuwe Kleine IJstijd op komst'

quote:

"Het nieuwe Maunderminimum zal de wereld redden van de uiterst dwaze voorgestelde globale CO2-taks", aldus de wetenschappers.

Zijn ze nou bezig met wetenschap of politiek? Deze wetenschappers komen op mij over als hardcore klimaatsceptici eerlijk gezegd....

quote:

Op maandag 17 augustus 2009 08:55 schreef Grrrrrrrr het volgende:

[..]


[..]

Zijn ze nou bezig met wetenschap of politiek? Deze wetenschappers komen op mij over als hardcore klimaatsceptici eerlijk gezegd....

Ik weet het nu ook niet meer.. wordt het nu warmer of kouder?

quote:

Op maandag 17 augustus 2009 08:55 schreef Grrrrrrrr het volgende:
Zijn ze nou bezig met wetenschap of politiek? Deze wetenschappers komen op mij over als hardcore klimaatsceptici eerlijk gezegd....

als iemand niet tegelijkertijd politiek en wetenschap mag bedrijven, blijven er helaas aan beide zijden van het debat weinig wetenschappers over. Zolang hun data valide is maakt het toch niet uit of ze sceptisch zijn of niet?

quote:

Op maandag 17 augustus 2009 10:49 schreef Ared het volgende:
. Zolang hun data valide is maakt het toch niet uit of ze sceptisch zijn of niet?

quote:

Het nieuwe Maunderminimum zal de wereld redden van de uiterst dwaze voorgestelde globale CO2-taks", aldus de wetenschappers

Sceptisch is wat anders als de CO2 taks als doldwaas te benoemen zonder te onderbouwen waarom we eigenlijk niets aan de CO2 uitstoot hoeven te doen. Ja omdat hun nu geen zonvlekken meer zien .

Ik vind de snelle toename van de co2 concentratie in onze atmosfeer totaal niet normaal en ook daar zullen we als mensheid wat aan moeten doen. Of moeten we gewoon echt een stel viespeuken worden die gewoon onze gehele habitat verkloten en er dan te laat achter komen dat het opeens niet meer leefbaar is.

quote:

Op maandag 17 augustus 2009 13:04 schreef Basp1 het volgende:

[..]


[..]

Sceptisch is wat anders als de CO2 taks als doldwaas te benoemen zonder te onderbouwen waarom we eigenlijk niets aan de CO2 uitstoot hoeven te doen. Ja omdat hun nu geen zonvlekken meer zien .

Ik vind de snelle toename van de co2 concentratie in onze atmosfeer totaal niet normaal en ook daar zullen we als mensheid wat aan moeten doen. Of moeten we gewoon echt een stel viespeuken worden die gewoon onze gehele habitat verkloten en er dan te laat achter komen dat het opeens niet meer leefbaar is.

En meteen steken weer de koppen op van onze linkse users die een andere kijk op deze zaak niet aanstaat.
Jullie, Grrr en Basp1, vallen over het politieke gedeelte terwijl ik jullie niet hoor over de politiek die er bedreven wordt nav "man-made global warming". Dat is natuurlijk behoorlijk hypocriet.
Laten we wel zijn: jullie zijn gewoon star door jullie eigen linkse politiek. Als je maar met verboden, regulatie en belastingen op de proppen kan komen, dan is het goed.
Als jullie beiden meteen eerlijk uit de kast zouden komen als GroenLinks-aanhangers zou ik niet eens verbaasd zijn.

quote:

Op maandag 17 augustus 2009 10:03 schreef appelsientje het volgende:

[..]

Ik weet het nu ook niet meer.. wordt het nu warmer of kouder?

dan neem je het zekere voor het onzekere... Koop goede winter en zomerkleding

quote:

Op maandag 17 augustus 2009 13:13 schreef huhggh het volgende:
Dat die troll detector voor jezelf niet werkt.

En nu eens proberen inhoudelijk op mijn opmerking ingaan ipv een links rechts discussie ervan te maken.

quote:

Op maandag 17 augustus 2009 13:42 schreef Basp1 het volgende:

[..]

En nu eens proberen inhoudelijk op mijn opmerking ingaan ipv een links rechts discussie ervan te maken.

Kom op, doe eens even niet zo transparant.
Jij komt hier aanzetten met een opmerking over "omdat hun nu geen zonvlekken meer zien "
Je ratelt om je heen met je "Of moeten we gewoon echt een stel viespeuken worden die gewoon onze gehele habitat verkloten en er dan te laat achter komen dat het opeens niet meer leefbaar is."
Overdrijven is ook een vak natuurlijk.
Niemand zal in absolute zin tegen schonere zaken/technologien zijn, maar de manier waarop tegenwoordig hysterisch nieuwe belastingen worden voorgesteld/bepleit/geintroduceerd over de hele wereld slaat nergens op en dient alleen maar de zakken van de overheid ipv het echte milieu.
Niemand zal tegen een Prius zijn, maar een diesel is niet zelden milieuvriendelijker...maar ja, daar hoor je niemand dan weer over.

Je gaat zelf niet eens in op hun punt door alleen maar te vallen over "omdat hun nu geen zonvlekken meer zien "
Ik weet het antwoord ook niet, net zoals de rest op dit forum, daar ben ik erg eerlijk in, maar het extreem fanatisme waarmee de MMGW-aanhangers hun dwingelandij middels nieuwe regulatie,verboden en belastingen over ons willen uitgooien schiet mij in het verkeerde keelgat.

Uiteindelijk draait alles hierin om politiek, dat toont ook jouw reactie goed aan.

Alleen al het feit dat ik hier als MMGW aanhanger door jou betiteld wordt, terwijl er een wetenschappellijk consesus is dat we als mensheid een gedeelte van de globale verwarming aan onszelf te danken hebben. Alle wetenschapper dan ook maar onder die aanhangers scharen of toch maar gewoon eens accepteren dat wetenschappers het ook wel eens bij het rechte eind kunnen hebben. Dadelijk worden mensen nog op de brandstapel gegooid omdat ze zwaartekracht aanhangers zijn.

Ik zou eerder de consparicy nuts die de overheid als een grote boze wolf zien en denken dat diezelfde overheid MMGW gebruikt om allerlei verkapte belastingmaatregelen door te voeren nogal naief willen noemen.

Alles draait idd om politiek, als het aan bedrijven zou liggen zouden we hier ook net zoals china een grote vervuilde tering bende hebben. We hebben als westerse wereld de afgelopen 20 jaar al veel bereikt in de verbetering van ons leefmilieu maar we zijn nog lang niet klaar daarmee. Het getuigt van ontiegelijke domheid als je verwacht dat de bedrijven zelf regeltjes voor een beter millieu zullen maken.

Het millieu is een van de grote extranaliteiten welk economen niet willen benoemen en bedrijven het liefst geen rekening mee willen houden.

quote:

Op maandag 17 augustus 2009 13:04 schreef Basp1 het volgende:
Sceptisch is wat anders als de CO2 taks als doldwaas te benoemen zonder te onderbouwen waarom we eigenlijk niets aan de CO2 uitstoot hoeven te doen. Ja omdat hun nu geen zonvlekken meer zien .

Ik vind de snelle toename van de co2 concentratie in onze atmosfeer totaal niet normaal en ook daar zullen we als mensheid wat aan moeten doen. Of moeten we gewoon echt een stel viespeuken worden die gewoon onze gehele habitat verkloten en er dan te laat achter komen dat het opeens niet meer leefbaar is.

Ik ben er niet van overtuigd dat er een nieuw Maunder minimum aan komt, noch dat als het er aan komt het voldoende zal zijn om de toename van CO2 te compenseren. Het is jammer dat de onderzoekers zo'n statement maken, want daardoor zullen veel mensen de rest van hun onderzoek niet serieus nemen, op niet-wetenschappelijke gronden.

Maar dat gezegd hebbende: CO2 is niet vies. Het is geurloos, kleurloos, niet giftig en essentieel voor al het leven op aarde; zowel om te voorkomen dat de aarde een ijswoestijn wordt, als omdat alle planten op aarde het nodig hebben om te kunnen groeien. Daarmee wil ik niet zeggen dat we geen enkele moeite zouden moeten doen om CO2-uitstoot te proberen in te perken, maar als je een zak geld hebt en je wilt iets goeds doen voor de aarde, dan kun je CO2 beter met rust laten, en je in plaats daarvan richten op black carbon, plastic soep, overbevissing, illegale houtkap etc. Voor dezelfde hoeveelheid geld kun je de voedselketen en biodiversiteit en stuk beter beschermen (en zelfs opwarming voorkomen!) dan je zou kunnen met alleen het verlagen van de CO2 uitstoot.

oh ja, en ze waarschuwen niet voor een nieuw Maunder minimum omdat er even geen zonnevlekken zijn, maar omdat de zonnevlekken zelf minder krachtig zijn dan aan het begin van de vorige cyclus. Dit is een lineaire trend (geen sinus zoals de zonnecylus zelf), en als de trend doorzet zullen zonnevlekken in 2014 helemaal verdwijnen. Niet omdat het minimum doorzet, maar omdat de veldsterkte niet genoeg zal zijn om een vlek te veroorzaken.