abonnement Unibet Coolblue
  dinsdag 31 oktober 2006 @ 19:19:36 #1
160473 Rossoneri
Daar hoorden zij engelen zinge
pi_43111530
Hallo,

Ik heb verschillende mensen horen praten over een sexdate. Nu lijkt mij dit erg spannend om eerlijk te zijn.
Nu mijn vraag, hoe regel je dit?? Heb wel ff op internet gezocht maar dan kom je op allemaal vage site's terecht.

Heeft iemand hier ervaring mee? En eventueel een goeie site of iets dergelijks.

Oh, en ik ben niet een wanhopig iemand het lijkt me gewoon spannend of zulk iets te doen.
AJAX AJAX AJAX!!
PSN: Rossoneri15
pi_43116006
En we beginnen hier met een hele schone lei.
TS was voornl. op zoek naar ervaringen en niet naar tig mensen die invites vragen.

Natuurlijk kunnen er dating sites besproken worden hier, maar is hier enige vorm van invite voor nodig dan wordt dit onderling geregeld via de mail en niet in dit topic.

En weer open
ijs_beer fan!
  dinsdag 31 oktober 2006 @ 21:22:19 #3
160473 Rossoneri
Daar hoorden zij engelen zinge
pi_43117096
Iemand dus suggesties ?

Of aanmeldingen


AJAX AJAX AJAX!!
PSN: Rossoneri15
pi_43117606
kijk op chatsites waar je een profiel neer moet zetten en ga een chatroom in en spreek mensen aan die je aanstaan. je krijgt vanzelf wel een reaktie. ik zat er iig nooit om verlegen, maar voor vrouwen die dat willen is dat duidelijk minder moeilijk.
je blijft altijd zoeken zolang je het nog niet hebt gevonden.
pi_43117679
Er is een site voor, die heet friends finders adult of iets in die geest
Zoals ik begreep speciaal voor sex dates
  dinsdag 31 oktober 2006 @ 21:36:06 #6
160473 Rossoneri
Daar hoorden zij engelen zinge
pi_43117702
Ervaring mee dus? Zo ja; goed bevallen

@ Crazy: Ja adult friend finder ofzo ja, maar dan moet je betalen.
AJAX AJAX AJAX!!
PSN: Rossoneri15
pi_43117853
Nee hoor - je kúnt betalen maar het hoeft niet
En ja ik had me er ook aangemeld maar toen ik na de eerste dag alleen maar mailtjes van creeps kreeg ben ik er niet meer geweest.
pi_43118286
http://www.relatieplanet.nl

En doe je voor als een serieuze vent op zoek naar een vaste relatie
pi_43128609
quote:
Op dinsdag 31 oktober 2006 21:36 schreef Rossoneri het volgende:
Ervaring mee dus? Zo ja; goed bevallen

@ Crazy: Ja adult friend finder ofzo ja, maar dan moet je betalen.
ja wel goede ervaringen mee gehad. als vrouw word je heel veel aangesproken en 99% zijn ook idd creeps maar heel soms tref je iemand waarvan je denkt...daar chat ik even mee door en voor je het weet zit je op msn en vandaaruit werk je naar een date toe. als je elkaar op cam ziet weet je al vrij snel of je een sexuele aantrekkingskracht hebt of niet.
het nadeel van op deze manier daten is dat alles om het uiterlijk draait. eerste oogopslag moet ok zijn, is dat er niet heeft het ook geen zin om verder naar een sexdate toe te werken. sexdate is nl puur lichamelijk en het zal me een worst wezen of iemand lief en aardig is enz...je wilt er tenslotte geen relatie mee. ik vind het wel belangrijk dat er iig een klik is anders zou ik al niet eens gaan daten.
ikzelf ben er mee gestopt omdat het totaal niet bevredigend is, maar in mijn vrijgezelle tijd heb ik de grootse lol gehad.
ik heb ook dates gehad waar geen sex aan te pas kwam maar wel een erg leuk contact aan overgehouden...dat kan je dus ook overkomen. in real moet je die aantrekkingskracht ook maar net treffen..op cam zie je er toch net weer even anders uit.

ben je niet erg gezegend met een blinkende verschijning of ronduit een griezel dan maak je denk ik meer kans op een site waar vrouwen zichzelf aanbieden om aan hun grief te komen, het gaat hun er dan alleen om dat je een lul hebt en wat eraan zit maakt niet uit, of betaal er geld voor.
je blijft altijd zoeken zolang je het nog niet hebt gevonden.
  woensdag 1 november 2006 @ 10:23:32 #10
131369 RobinK
a dirty mind is a joy for life
pi_43130034
wat dacht je van profielensites? en daar contacten op doen... Als je het goed doet heb je zo een sexdate
[Al wapper je nog zo kloek, de laatste druppel valt altijd in de broek]
pi_43131004
* het.ismij heeft nu een mailsessie met een vrouw van 42.
Op vrijdag 18 mei 2007 11:31 schreef miss_sly het volgende:
Ik was allang overtuigd van jouw wijsheid O+
_______________________________________________________
Peter Jennings - Ecstasy Rising
pi_43131082
Veel chatten, dan kom je vanzelf steeds dezelfde mensen tegen en dan "ken" je elkaar wat beter en is een afspraak makkelijker gemaakt.
pi_43131267
Ik chat regelmatig op www.chatgirl.nl .
Voor mannen die bi of homo zijn www.chatboy.nl
Geile gesprekken.. maar je kunt er ook terecht voor een date.
Het is er vaak wel erg druk... duurt soms ff voordat je erop zit.
Uncomfortable silences. Why do we feel it's necessary to yak about bullshit in order to be comfortable?
  woensdag 1 november 2006 @ 11:59:40 #14
131369 RobinK
a dirty mind is a joy for life
pi_43132236
chatgirl is leuk als je een vrouw bent maar mannen komen daar weinig aan hun trekken! en veel fakers ook
[Al wapper je nog zo kloek, de laatste druppel valt altijd in de broek]
  woensdag 1 november 2006 @ 12:26:01 #15
153540 Fawn
Keep Watching!
pi_43132920
Via internetdate sites. Het zijn wel geen specifieke sexdate sites, maarje kan wel daten...

Relatieplanet, lexa, knuz, onehello etc.
KISSSSSSSSSSS
pi_43132983
quote:
Op woensdag 1 november 2006 11:59 schreef RobinK het volgende:
chatgirl is leuk als je een vrouw bent maar mannen komen daar weinig aan hun trekken! en veel fakers ook
de aanhouder wint. er zitten heus wel echte meisjes tussen die gewoon eens goed genomen willen worden.
  woensdag 1 november 2006 @ 13:36:11 #17
124948 Averon
One of the good guys
pi_43135067
En gewoon oprecht zijn, in wat je wil en waarom je contact maakt. Je hoeft niet direct met 'hoi, neuken' aan te komen, maar gewoon eerlijk zijn dat je wil afspreken en als het klikt sex wil hebben kan geen kwaad.
All the world's a stage. And all the men and women merely players. - William Shakespeare
Code, justify, code - Pitr Dubovich
pi_43138198
het ongevraagd toevoegen van geyle fok!sters op je msn, of ze doodspammen via de PM functie leidt ook dikwels tot succes
  woensdag 1 november 2006 @ 15:22:39 #19
124948 Averon
One of the good guys
pi_43138447
Niet tot afwijzing door te needy overkomen?
Ik ben daar zelf altijd maar gereserveerd in, rustig aan in contact leggen.
All the world's a stage. And all the men and women merely players. - William Shakespeare
Code, justify, code - Pitr Dubovich
pi_43138554
Je maakt op chatgirl meer kans als man als je normaal begint..
Spontaan.. niet te opdringerig. Als je daar als vrouw zijnde inlogt word je gelijk door alle mannen besprongen. Als ze al beginnen met hoi reageer ik niet. Als je als man oprecht bent pikken ze je er toch wel tussenuit.
Uncomfortable silences. Why do we feel it's necessary to yak about bullshit in order to be comfortable?
  woensdag 1 november 2006 @ 15:30:32 #21
131369 RobinK
a dirty mind is a joy for life
pi_43138723
ik heb er ook op gezeten en heel normaal gedaan en ja er zijn er dan een stuk of 5 waar je wat mee chat maar meer ook niet
[Al wapper je nog zo kloek, de laatste druppel valt altijd in de broek]
pi_43138799
quote:
Op woensdag 1 november 2006 15:30 schreef RobinK het volgende:
ik heb er ook op gezeten en heel normaal gedaan en ja er zijn er dan een stuk of 5 waar je wat mee chat maar meer ook niet
En een leuk profiel met foto hebben werkt ook erg goed... mijn profiel daar is echt heel erg eerlijk.. ik merk dat het gewaardeerd word
Uncomfortable silences. Why do we feel it's necessary to yak about bullshit in order to be comfortable?
  woensdag 1 november 2006 @ 15:35:31 #23
124948 Averon
One of the good guys
pi_43138914
Ik heb altijd zo'n idee dat de meiden daar helemaal overspoeld worden met reacties dus dat je gewoon niet eens opvalt. Verhouding mannen en vruowen is volledig uit balans op dat soort sites jammer genoeg.

Of is het wellicht dat er meren heren zijn die met alles wat maar wil genoegen nemen?
All the world's a stage. And all the men and women merely players. - William Shakespeare
Code, justify, code - Pitr Dubovich
  woensdag 1 november 2006 @ 15:54:04 #24
131369 RobinK
a dirty mind is a joy for life
pi_43139684
quote:
Op woensdag 1 november 2006 15:32 schreef badlittlegirl het volgende:

[..]

En een leuk profiel met foto hebben werkt ook erg goed... mijn profiel daar is echt heel erg eerlijk.. ik merk dat het gewaardeerd word
hahaha ik had ook een 'leuk' profiel met foto en alles er op...
hoe je het went of keert, de meeste die daar zitten, zijn of fakers of vrouwen/stellen die op zoek zijn naar een andere vrouw
[Al wapper je nog zo kloek, de laatste druppel valt altijd in de broek]
pi_43140052
quote:
Op woensdag 1 november 2006 15:54 schreef RobinK het volgende:

[..]

hahaha ik had ook een 'leuk' profiel met foto en alles er op...
hoe je het went of keert, de meeste die daar zitten, zijn of fakers of vrouwen/stellen die op zoek zijn naar een andere vrouw
Dan ben ik daar een uitzondering.. ik ben niet bi...
Uncomfortable silences. Why do we feel it's necessary to yak about bullshit in order to be comfortable?
  woensdag 1 november 2006 @ 16:12:04 #26
124948 Averon
One of the good guys
pi_43140471
Ik denk niet dat er veel vrouwen zijn die te klagen hebben over te weinig aandacht op dat soort sites.
All the world's a stage. And all the men and women merely players. - William Shakespeare
Code, justify, code - Pitr Dubovich
  woensdag 1 november 2006 @ 17:27:13 #27
160473 Rossoneri
Daar hoorden zij engelen zinge
pi_43143183
Bedankt voor de reacties allemaal, ik zal es ff wat uitproberen
Het resultaat post ik hier
AJAX AJAX AJAX!!
PSN: Rossoneri15
  woensdag 1 november 2006 @ 17:29:15 #28
124948 Averon
One of the good guys
pi_43143261
Good luck.
All the world's a stage. And all the men and women merely players. - William Shakespeare
Code, justify, code - Pitr Dubovich
pi_43149563
Aangezien ik al 3 maanden vrijgezel ben en ik geen zin heb in een kroegen/disco toch heb ik wel eens zo een chatsite geprobeerd. Chatgirl bijvoorbeeld, maar vond het echt niks. Staan vet veel meiden op die een betaalde webcam hebben, en ook hoertjes en lelijke vrouwen van 40+. En er zijn 90 % mannen, en 10 % vrouwen. De kans dat je via zo een site een sex date scoort lijkt me zeer klein.

Beter lijkt me dat er een soort chatsite zou zijn waarbij je met de webcam kan chatten, dus dat je iedereen gewoon ziet die in dat kanaal zit, het gaat namelijk toch puur om het uiterlijk. Maar ja, ook dan heb je weer het geval dat er meer mannen zijn dan vrouwen. Een beetje leuke vrouw hoeft niet naar zo een chatsite te gaan om aan een man te komen. De mannen komen vanzelf wel naar zo een vrouw toe. Dat is in een kroeg hetzelfde, de mooie meiden hoeven er niks voor te doen, de jongens komen toch wel naar ze toe.
"praatjes vullen geen gaatjes" ;)
  donderdag 2 november 2006 @ 09:27:53 #30
131369 RobinK
a dirty mind is a joy for life
pi_43163216
quote:
Op woensdag 1 november 2006 20:19 schreef yoghurtje het volgende:
..... Een beetje leuke vrouw hoeft niet naar zo een chatsite te gaan om aan een man te komen. De mannen komen vanzelf wel naar zo een vrouw toe. Dat is in een kroeg hetzelfde, de mooie meiden hoeven er niks voor te doen, de jongens komen toch wel naar ze toe.
Dat is bij mannen ook het geval hoor...
het gaat er niet om of je 'leuk' genoeg bent maar om de spanning e.d.
In de kroeg komen de meiden ook naar mij toe maar dat neemt niet weg dat ik het op die chatsites ook leuk heb gehad
[Al wapper je nog zo kloek, de laatste druppel valt altijd in de broek]
pi_43165516
quote:
Op donderdag 2 november 2006 09:27 schreef RobinK het volgende:

[..]

Dat is bij mannen ook het geval hoor...
het gaat er niet om of je 'leuk' genoeg bent maar om de spanning e.d.
In de kroeg komen de meiden ook naar mij toe maar dat neemt niet weg dat ik het op die chatsites ook leuk heb gehad
Dan zie je er blijkbaar stukken beter uit als mij, of ik zit in de verkeerde kroegen, of ik doe iets verkeerd. Bij mij kijken ze alleen maar (oogcontact), en wachten ze blijkbaar af totdat ik naar hun stap, wat ik dus niet doe.
"praatjes vullen geen gaatjes" ;)
  donderdag 2 november 2006 @ 11:41:29 #32
131369 RobinK
a dirty mind is a joy for life
pi_43166041
quote:
Op donderdag 2 november 2006 11:19 schreef yoghurtje het volgende:

[..]

Dan zie je er blijkbaar stukken beter uit als mij, of ik zit in de verkeerde kroegen, of ik doe iets verkeerd. Bij mij kijken ze alleen maar (oogcontact), en wachten ze blijkbaar af totdat ik naar hun stap, wat ik dus niet doe.
nou dat wil ik niet zeggen... het is meer een uitstraling die je hebt denk ik.
maar dat zou je eerder aan de vrouwen moeten vragen
[Al wapper je nog zo kloek, de laatste druppel valt altijd in de broek]
  donderdag 2 november 2006 @ 12:25:31 #33
117860 B.A.Trix
Met dank aan MaGNeT
pi_43167161
Ik chat wel eens op gewone chatsite's ( staan er zat op de startpagina) en zo heel af en toe klikt t met iemand dat je diegene je msn geeft. Soms klikt t zo dat je afspreekt en dan sex hebt. Dus niete cht gaan zoeken want daar komen toch veel fakers op af heb ik t idee..
Topic van het jaar!! Sara Raats' eigen huisjes-topic :P
  donderdag 2 november 2006 @ 14:01:29 #34
124948 Averon
One of the good guys
pi_43170028
Beetje zoals het echte leven dus, iemand tegenkomen, klikken en soms meenemen naar je slaapkamer. Net echt, dat internet
All the world's a stage. And all the men and women merely players. - William Shakespeare
Code, justify, code - Pitr Dubovich
pi_43172013
quote:
Op woensdag 1 november 2006 20:19 schreef yoghurtje het volgende:
Staan vet veel meiden op die een betaalde webcam hebben, en ook hoertjes en lelijke vrouwen van 40+.
En bedankt he... je vergeet de categorie... getrouwde vrouwen die niet willen daten maar wel een gezellig geil gesprek willen hebben.

Ik heb geprobeert een eigen chatsite (gratis) op te zetten.. ook 18+... maar helaas komt er niemand...
Maar er moet ook nog veel aan gedaan worden.
Uncomfortable silences. Why do we feel it's necessary to yak about bullshit in order to be comfortable?
  donderdag 2 november 2006 @ 15:10:31 #36
124948 Averon
One of the good guys
pi_43172367
Probleem met gratis is en blijft de fakers, denk dat je nog een heel goed concept te pakken hebt als je een chatsite kan opzetten met een soort van controle mechanisme tegen fakers.
All the world's a stage. And all the men and women merely players. - William Shakespeare
Code, justify, code - Pitr Dubovich
  donderdag 2 november 2006 @ 15:12:07 #37
131369 RobinK
a dirty mind is a joy for life
pi_43172420
quote:
Op donderdag 2 november 2006 15:00 schreef badlittlegirl het volgende:

[..]

En bedankt he... je vergeet de categorie... getrouwde vrouwen die niet willen daten maar wel een gezellig geil gesprek willen hebben.

Ik heb geprobeert een eigen chatsite (gratis) op te zetten.. ook 18+... maar helaas komt er niemand...
Maar er moet ook nog veel aan gedaan worden.
misschien moet je hem wat meer promoten?
[Al wapper je nog zo kloek, de laatste druppel valt altijd in de broek]
pi_43172790
quote:
Op donderdag 2 november 2006 15:12 schreef RobinK het volgende:

[..]

misschien moet je hem wat meer promoten?
Had wel een leuk idee.. als we een systeem hebben om fakers te weren ga ik echt reclame maken.
De man die de meeste vrouwen aanbrengt krijgt een fleshlight naar keuze...
Uncomfortable silences. Why do we feel it's necessary to yak about bullshit in order to be comfortable?
  donderdag 2 november 2006 @ 15:25:24 #39
131369 RobinK
a dirty mind is a joy for life
pi_43172831
het is een goed begin... maar fakers weren zal altijd een lastig karwei blijven, helaas
[Al wapper je nog zo kloek, de laatste druppel valt altijd in de broek]
pi_43173697
de faker kan je voor een groot deel wel weren door als je elkaar aangesproken hebt daarna naar msn te gaan, cam aanzetten, bellen ed. via een cam kan je wel een redelijk beeld krijgen doordat je elkaars reaktie ziet. je moet tenslotte toch eerst kijken of je elkaar wel ziet zitten voordat je gaat daten. geile gesprekken en smsjes ontwikkel je vanzelf. je gaat elkaar, als het klikt, toch eerst daarmee opgeilen zodat de vonken eraf springen op je date
je blijft altijd zoeken zolang je het nog niet hebt gevonden.
pi_43173782
quote:
Op donderdag 2 november 2006 12:25 schreef B.A.Trix het volgende:
Ik chat wel eens op gewone chatsite's ( staan er zat op de startpagina) en zo heel af en toe klikt t met iemand dat je diegene je msn geeft. Soms klikt t zo dat je afspreekt en dan sex hebt. Dus niete cht gaan zoeken want daar komen toch veel fakers op af heb ik t idee..
klopt
zo heb ik ook leuke tijden gehad
je blijft altijd zoeken zolang je het nog niet hebt gevonden.
  donderdag 2 november 2006 @ 15:58:13 #42
131369 RobinK
a dirty mind is a joy for life
pi_43173818
quote:
Op donderdag 2 november 2006 15:54 schreef vingerplantjuhh het volgende:
de faker kan je voor een groot deel wel weren door als je elkaar aangesproken hebt daarna naar msn te gaan, cam aanzetten, bellen ed. via een cam kan je wel een redelijk beeld krijgen doordat je elkaars reaktie ziet. je moet tenslotte toch eerst kijken of je elkaar wel ziet zitten voordat je gaat daten. geile gesprekken en smsjes ontwikkel je vanzelf. je gaat elkaar, als het klikt, toch eerst daarmee opgeilen zodat de vonken eraf springen op je date
klopt zo moet je het idd doen...
geen cam is geen contact
[Al wapper je nog zo kloek, de laatste druppel valt altijd in de broek]
  donderdag 2 november 2006 @ 15:58:24 #43
124948 Averon
One of the good guys
pi_43173823
quote:
Op donderdag 2 november 2006 15:25 schreef RobinK het volgende:
het is een goed begin... maar fakers weren zal altijd een lastig karwei blijven, helaas
Ja iets proberen met moderators en gecontroleerd inschrijven. In ieder geval een stap om ze niet automagisch te laten inschrijven.
All the world's a stage. And all the men and women merely players. - William Shakespeare
Code, justify, code - Pitr Dubovich
pi_43174729
quote:
Op donderdag 2 november 2006 15:00 schreef badlittlegirl het volgende:

[..]

En bedankt he... je vergeet de categorie... getrouwde vrouwen die niet willen daten maar wel een gezellig geil gesprek willen hebben.

Ik heb geprobeert een eigen chatsite (gratis) op te zetten.. ook 18+... maar helaas komt er niemand...
Maar er moet ook nog veel aan gedaan worden.
Niet verkeerd bedoeld hoor, ik deel alleen mijn ervaring met die website. En alleen een geil gesprek zitten de meeste mannen niet op te wachten lijkt me... ik niet in ieder geval.

Ik heb zelf ook geprobeerd om een chatbox op te zetten, waarbij je gewoon elkaar kunt zien via de webcam. De techniek hierachter is echter behoorlijk complex. Ik ben zelf best goed in het designen maar het technische gedeelte erachter is mij nog niet gelukt.

Ik denk dat zo een website met webcams of fototjes bij de namen o.i.d. veel beter werkt dan een chatbox met alleen text erin. Jammer genoeg zijn er maar weinig van dat soort NL websites, denk dat het best populair kan zijn.
"praatjes vullen geen gaatjes" ;)
pi_43175164
quote:
Op dinsdag 31 oktober 2006 21:50 schreef BigBadPete het volgende:
http://www.relatieplanet.nl

En doe je voor als een serieuze vent op zoek naar een vaste relatie
Schrijf in je profiel dat je houdt van dingen als theater en cultuur. Je houdt natuurlijk ook van huisdieren, en je kan goed koken. Je bent daarnaast ook muzikaal en hebt een goede baan. Laat ook doorschemeren dat je goed met kinderen kan omgaan.

30 jarige single vrouwen zullen om je vechten, mits je er natuurlijk goed uitziet.

Dan heb je een date, en aan het einde van de avond seks. Als vrouwen 30+ zijn is dat nou eenmaal het middel om een man aan zich te binden. Alleen zijn is niet leuk, en de biologische wekker begint te tikken... en dan komt de single 30 jarige vrouw op internet het profiel tegen van 'de ideale man' mét kinderwens en goede baan. en natuurlijk heeft hij ook stijl, en is een interessant type die veel onderneemt. In zijn profiel staan geen domme dingen als "lekker gek doen" of "misschien ben jij wel het laatste stukje" en hij is niet opdringerig.. etc

Natuurlijk blijft de ontmoeting met die vrouw eenmalig, want je zoekt toch net wat anders. In principe vertoon je nu precies hetzelfde gedrag wat vrouwen van 15-30 hebben. Maar op 30 jarige leeftijd beginnen vrouwen met aftakelen, ze willen aan de partner, en snel! Ja, bij 30+ hebben mannen het voor het zeggen wat betreft het "kiezen, keuren en nemen van de partners die je wilt"

[ Bericht 14% gewijzigd door MadMarco op 02-11-2006 16:46:52 ]
^_
  donderdag 2 november 2006 @ 16:58:13 #46
141896 henkus_donor
F. Jacobse en Tedje van Es
pi_43175902
adultmatch.nl
"de snelst groeiende website voor volwassenen yadiyadiyah...."
geen ervaring mee, maar volgens mij wel precies wat je zoekt
"En ons eerste programmapunt is: nergens geen maximumsnelheid!"
"Honderdtwintig? Dat rijen wij al in z`n achteruit!"
pi_43177004
Gewoon via datingsites, als relatieplanet, lexa, knuz, zo heb ik t iig al een paar keer gedaan...
  donderdag 2 november 2006 @ 17:56:04 #48
160473 Rossoneri
Daar hoorden zij engelen zinge
pi_43177761
@ Henkus: Zal ik es proberen

Hmm bij sommige van die site's moet je zo'n gaar 0900 nummer bellen
AJAX AJAX AJAX!!
PSN: Rossoneri15
pi_43178507
quote:
Op donderdag 2 november 2006 17:56 schreef Rossoneri het volgende:
@ Henkus: Zal ik es proberen

Hmm bij sommige van die site's moet je zo'n gaar 0900 nummer bellen
Ja of inschrijfgeld betalen... easy money voor die gasten.
"praatjes vullen geen gaatjes" ;)
  donderdag 2 november 2006 @ 18:23:03 #50
124948 Averon
One of the good guys
pi_43178536
Gebruik maken van de wanhoop van eenzame mensen.
All the world's a stage. And all the men and women merely players. - William Shakespeare
Code, justify, code - Pitr Dubovich
abonnement Unibet Coolblue
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')