Japan (Deel III).

quote:

Op dinsdag 30 januari 2007 10:22 schreef zatoichi het volgende:
hmm "wilde" bambi's?

Die beesten zijn zo tam als maar kan!

[afbeelding]

Overigens kun je met je railpass doodeenvoudig naar Miyajima; stoptreintje vertrekt vanaf spoor 1; en de veerpont is ook van JR, en daarom gratis met je railpass.

Maak maar veel foto's ben benieuwd hoe Japan er uit ziet in de winter.

Ik wil weer terug

ja van die foto's is een beetje jammer... de zoon van de schoonmaakster hier heeft mijn pimpende canon powershot s80 gemold en ontkent betrokkenheid... schijnt volgens de thai typisch thais te zijn. enfin, ik kan hem moeilijk vragen een nieuwe te kopen. van een kale kip kun je immers niet plukken. wat is beter denk je, in thailand of in japan een nieuwe digicam kopen?

ik heb even een schematje in elkaar geflanst op werk:

Tokyo 5 wo wo vr za zo
Hiroshima + Miyajima 3 ma di wo
Kyoto 3 do vr za
Osaka 2 zo ma
Tokyo 2 di wo (do)

beetje te doen zo denken jullie? of is het leuker om naar hokkaido te gaan? wordt wel een onderneming voor me bij aankomst. ik heb namelijk alleen maar t-shirts omdat ik al een half jaar in bangkok zit te zweten!

maargoed, maak jullie niet druk. ik zal na mijn reis wat foto's en een verhaaltje posten. hopelijk wordt het wat met dit weer!

Ik neem aan dat de getallen de nachten zijn? Dan zit je redelijk goed, alleen Kyoto is misschien wat kort; je hebt dan tenslotte maar effectief twee dagen; en zit een reisje naar Nara bijvoorbeeld er niet meer in. Ach ja uit eigen ervaring kan ik zeggen dat 5 nachten Tokyo en 6 nachten Kyoto ook te kort zijn, dus eigenlijk moet je je daar ook niet druk over maken

sorry, ik zie nu pas dat het een beetje abstract is. de getallen zijn de dagen. en de reis naar de betreffende stad zit bij de eerste dag inbegrepen. kortom, kyoto wordt dan zegmaar twee en drie kwart dagen. is nara een must-see?

Tja Nara een must-see, ik vond het er erg leuk (wederom tamme hertjes) maar wel weer erg toeristisch. Je hebt daar een groot partk met verschillende tempels; maar het draait uiteindelijk allemaal om deze:



Op zich zou je Nara over kunnen slaan; mits je nog een keertje terug komt naar Japan Persoonlijk vond ik het gewoon erg prettig om een grote stad als basis te hebben en dan lekker naar de kleinere plaatsjes, zoals Nara, te reizen.

In Nara heb ik, nou ja eigenlijk mijn vrienind, nog wel een mooie gietijzeren theepot gekocht, met de hand bewerkt. Ik stond afgelopen zaterdag in de Simon Levelt, en daar stond zo'n ding die echt als twee druppels water leek. Alleen kostte die hier in Nederland 140 euro! Ik heb dus of een gefabriceerde, of gewoon een hele goede deal gemaakt (weet niet meer hoe duur hij was, maar zeker nog geen 10.000 yen.

Overigens loop je dan wel de rest van de vakantie met een gietijzeren theepot in je rugzak....

Yamaderaaaa, ik heb precies dezelfde foto! Wel erg mooi zo in de winter. Hoe was de sneeuw in Yamagata prefecture. Vorig jaar was ie echt meters hoog!! Overigens Doodkapje, een stop voor Yamadera(mocht je met de trein gaan) is Omoshiroyama, kan je vrij goedkoop skieen en snowboarden(al is de piste maar klein).

Naraaaa, ik heb precies diezelfde foto

Maar vooral in Nara zijn veel herten ja. Overigens kan ik inderdaad ook aanraden een grote stad als middelpunt te hebben en dan daguitstapjes te maken. Vaak vind je in kleinere plaatsjes ook alleen maar dure hotels en ryokans. Aan de andere kant hebben die wel meer sfeer.

mensen, nog maar 1 week! het zal me niet verbazen als ik na een dag japan al de pijp uit ben. ik ben al helemaal vergeten hoe 'koud' voelt. maargoed, opzich is die sneeuw wel beter. als ik dan zo'n schattig japans jochie zie met zo'n petje met een propellortje erop krijgt ie een flinke sneeuwbal voor z'n kop

ik ben inmiddels alweer flink aan de pimsleur japanese gegaan zodat in mijn basisbehoeften kan voorzien daar. ik denk dat ik er wel uit kom met m'n reis. ik beslis de details wel on-site. teveel plannen is sowieso niet nodig denk ik. wie gaan er nog meer binnenkort? en heeft iemand hier nog een eigen reisverslag van japan?

Ik houd een weblog bij, niet echt een reisverslag, maar toch.
Tis vandaag trouwens hééééééérlijk weer !
17 graden !

quote:

Op dinsdag 30 januari 2007 14:10 schreef xienix84 het volgende:
Yamaderaaaa, ik heb precies dezelfde foto! Wel erg mooi zo in de winter. Hoe was de sneeuw in Yamagata prefecture. Vorig jaar was ie echt meters hoog!! Overigens Doodkapje, een stop voor Yamadera(mocht je met de trein gaan) is Omoshiroyama, kan je vrij goedkoop skieen en snowboarden(al is de piste maar klein).

Naraaaa, ik heb precies diezelfde foto

Maar vooral in Nara zijn veel herten ja. Overigens kan ik inderdaad ook aanraden een grote stad als middelpunt te hebben en dan daguitstapjes te maken. Vaak vind je in kleinere plaatsjes ook alleen maar dure hotels en ryokans. Aan de andere kant hebben die wel meer sfeer.

Yep,... ik zag al die mensen met ski's enzo. Ik kan alleen niet skieeën en ik heb nog maar 1x gesnowboard (In Bottrop ooit) en ik had besloten dat ik die dag voor 10 jaar genoeg aan blauwe plekken heb opgelopen.
Sneeuwhoogte viel wel mee; het schijnt ook hier nogal warm te zijn voor deze periode.

quote:

Op woensdag 31 januari 2007 04:29 schreef Binsentu het volgende:
Ik houd een weblog bij, niet echt een reisverslag, maar toch.
Tis vandaag trouwens hééééééérlijk weer !
17 graden !

In Sendai is het 10 graden, maar het zonnetje schijnt heerlijk! Binsentu (ビンセント ik snap hem nu pas ), ga je van het weekend ook soja-bonen gooien? Het schijnt lente te worden, dus we gaan in een Shinto-tempel met soja-boontjes gooien; for luck. Ik snap nog niet helemaal hoe het werkt, maar ik zie het wel.

quote:

Op woensdag 31 januari 2007 06:22 schreef Doodkapje het volgende:
In Sendai is het 10 graden, maar het zonnetje schijnt heerlijk! Binsentu (ビンセント ik snap hem nu pas ), ga je van het weekend ook soja-bonen gooien? Het schijnt lente te worden, dus we gaan in een Shinto-tempel met soja-boontjes gooien; for luck. Ik snap nog niet helemaal hoe het werkt, maar ik zie het wel.

Idd, trouwens een typfout, had BinsentO moeten zijn, hele tijd geleden deze usernaam aangemaakt, geen zin om te veranderen, hehe.
Heb trouwens een nieuwe manier gezien om mijn naam te schrijven, ontdekt toen ik in een kunstboek zat te bladeren en bij een schilderij van Vincent van Gogh "ヴィンセント-バン-ゴッホ" zag staan.
Maar "ヴィ" (uit spreken als VIE) is moeilijk te lezen voor kleine kinderen, dus houd ik momenteel gewoon "ビ" aan.

Dat van die bonen gooien heeft mijn Japans lerares over verteld. Het festival heet "Setsubun" (節分). Je jaagt hiermee de boze geesten (oni) uit je huis. Nog nooit gedaan, ik heb ook nog tot op heden nog geen boze geesten in mijn appartement gezien, hehe

quote:

Op woensdag 31 januari 2007 04:22 schreef alter.ego het volgende:
ik ben inmiddels alweer flink aan de pimsleur japanese gegaan

Is dat de beste manier om Japanners enigszins te begrijpen en jezelf een beetje verstaanbaar te maken?
Had hier een paar afleveringen van gedownload: www.japanesepod101.com
maar vond het niet echt wat....

quote:

Op woensdag 31 januari 2007 09:43 schreef matthijst het volgende:

[..]

Is dat de beste manier om Japanners enigszins te begrijpen en jezelf een beetje verstaanbaar te maken?
Had hier een paar afleveringen van gedownload: www.japanesepod101.com
maar vond het niet echt wat....

het is de leukste en manier om wat japans te leren. het gaat echter wel heel langzaam met pimsleur. het is beter om met een echte methode aan de slag te gaan waar ook een cd bij zit. dit heb ik met thais gedaan en dat gaat echt 100 keer zo snel en je kunt zelf kiezen welke woorden je wilt leren. maargoed, het is strontvervelend om te doen en pimsleur niet. je kan het wel ergens vinden op een torrent site ofzo. reken er niet op dat je japanners kunt verstaan of dat je na de 90 lessen ook maar in de buurt van vloeiend komt. een taal leer je niet snel. japans al helemaal niet. maar pimsleur is een goede inleiding voor de luie mens.

Toen ik nog in Nederland woonde heb ik ook Japans geleerd in Veldhoven. 1 keer per week met een Japanse lerares en we gebruikte dit boek: Japanese for Busy People
Als je al Hiragana en Katakana kunt lezen adviseer ik je om de Kana versie te halen.
Het grote nadeel van Japans leren in Nederland vond ik altijd dat je het geleerde nergens in de praktijk kan brengen. Je kunt moeilijk naar de AH gaan en "Ringo o iko onegaishimasu" zeggen.

quote:

Op donderdag 1 februari 2007 00:26 schreef Binsentu het volgende:
Toen ik nog in Nederland woonde heb ik ook Japans geleerd in Veldhoven. 1 keer per week met een Japanse lerares en we gebruikte dit boek: Japanese for Busy People
Als je al Hiragana en Katakana kunt lezen adviseer ik je om de Kana versie te halen.
Het grote nadeel van Japans leren in Nederland vond ik altijd dat je het geleerde nergens in de praktijk kan brengen. Je kunt moeilijk naar de AH gaan en "Ringo o iko onegaishimasu" zeggen.

Het schiet idd niet zoveel op nee... Ik heb die methode ook gehad. Ik kan me daarmee wel verstaanbaar maken (met zeer beperkte woordenschat), maar de Japanners praten a) te snel b) in een informelere taal, zoals -nai ipv -masen als ontkenning en c) slikken heel veel klanken in.
Ik heb me er maar bij neergelegd en een 'gaikoku no gakusei dayo' blik aangeleerd (gewoon fronsen en je oogjes toeknijpen). Ik ben namelijk half Chinees en half Indonesisch, dus ze herkennen mij niet echt als buitenlander
Iets mompelen en wijzen helpt vaak ook. Knikken en 'Uun' zeggen is ja... schudden en 'Uuuun' zeggen is nee... 'Daijobu desu/dayo' toevoegen en ze begrijpen je.
Gebruik 'sumimasen' als een soort 'pardon' dus als je:
-je excuses aan wilt bieden
-vragen als je ergens langs wilt
-om een gunst vraagt
-... niet weet wat je anders moet zeggen

De afgelopen drie weken heb ik het hiermee prima gered. Ik ben nog niet inelkaar geramd en ik ben volgens mij nog niet afgevallen van de honger. Succes!

Vooral met dat in elkaar geslagen worden, mocht je dat ooit willen, succes hoor daar in Sendai

Naja, ik denk dat het je in Bar Isn't it wel moet lukken. Daar zitten voornamelijk veel buitenlanders zich knakenzat te zuipen. Zowel studenten als zakenlui, regelmatig Russen.

Ik heb voor ik naar Japan ging weinig te kans gekregen het te leren. Ik kende Hiragana en katakana en verder wat woorden maar was ik veel te druk. Op Tohoku University heb ik dus mijn Japanse lessen gehad(Doodkapje, je kan evt overleggen met je supervisor of je 1 a 2 lessen per weel kan volgen, op kawauchi campus of ergens anders). Die lessen waren ontzettend goed en als je daar woont moet je wel. Doodkapje, heb je al een fiets? Haal anders een fiets verd***e Veel handiger zo in Sendai.

Ik zit de laatste tijd ook weer te kijken of t eventueel mogelijk terug te gaan voor een stage. Sendai beviel me erg goed en contacten heb ik wel. Alleen zijn er nog zoveel andere plekken ter wereld.

Overigens hebben wij vorig jaar een 4-persoons 'carnavalsoptocht' gedaan in Sendai! Nouja, we hebben ons verkleed en zijn downtown gaan rondlopen en hebben bier gedronken, maar toch....

quote:

Op donderdag 1 februari 2007 06:48 schreef Doodkapje het volgende:

Ik heb me er maar bij neergelegd en een 'gaikoku no gakusei dayo' blik aangeleerd (gewoon fronsen en je oogjes toeknijpen). Ik ben namelijk half Chinees en half Indonesisch, dus ze herkennen mij niet echt als buitenlander

Ze herkennen je wel als buitenlander hoor. Maar als ze je herkennen als Chinees zijnde dan gaan ze er meteen vanuit dat je bizar vloeiend Japans spreekt. Want alle Chinezen die vanuit China naar Japan komen spreken namelijk bizar goed Japans. Hetzelfde geld Koreanen. Het is echt om jaloers op te worden.
Ze hebben natuurlijk een voordeel door dat grammaticaal het makkelijker is en ze nauwelijks kanji hoeven bij te spijkeren.

quote:

Op donderdag 1 februari 2007 06:48 schreef Doodkapje het volgende:

[..]

Het schiet idd niet zoveel op nee... Ik heb die methode ook gehad. Ik kan me daarmee wel verstaanbaar maken (met zeer beperkte woordenschat), maar de Japanners praten a) te snel b) in een informelere taal, zoals -nai ipv -masen als ontkenning en c) slikken heel veel klanken in.
Ik heb me er maar bij neergelegd en een 'gaikoku no gakusei dayo' blik aangeleerd (gewoon fronsen en je oogjes toeknijpen). Ik ben namelijk half Chinees en half Indonesisch, dus ze herkennen mij niet echt als buitenlander
Iets mompelen en wijzen helpt vaak ook. Knikken en 'Uun' zeggen is ja... schudden en 'Uuuun' zeggen is nee... 'Daijobu desu/dayo' toevoegen en ze begrijpen je.
Gebruik 'sumimasen' als een soort 'pardon' dus als je:
-je excuses aan wilt bieden
-vragen als je ergens langs wilt
-om een gunst vraagt
-... niet weet wat je anders moet zeggen

De afgelopen drie weken heb ik het hiermee prima gered. Ik ben nog niet inelkaar geramd en ik ben volgens mij nog niet afgevallen van de honger. Succes!

Yep, in Japan kun je met 5 woorden het hele land doorreizen zonder echt veel problemen.
1.Sumimasen
2.Arigato
3.Onegaishimasu
4.Daijobu
5.Kawaiiiiiii !!

En in elkaar geslagen worden.. daar moet je HEEL veel moeite voor doen
Ik stond een keer met een vriend van me in Shibuya en we zochten een discotheek die we maar niet konden vinden. We zijn toen ergens een zijstraat ingegaan om op de kaart te kijken. Binnen 10 sec. stonden er een paar "yakuza"-achtige lui om ons heen en waren aan iets aan het fluisteren met elkaar.
We voelden ons toen wel érg ongemakkelijk en net op het punt dat we weg wildde rennen kwam er eentje op ons af met de vraag "Where you go?" Hij heeft ons toen heel netjes uitgelegd waar we heen moesten

Ook zie je wel eens mensen op een bankje in een park liggen met de mobiele telefoon op de buik en de portomonnee half uit de broekzak hangend. Een vriend van me uit Manchester zei "If you would do that in Manchester, you'd wake up 2 hours later naked covered in spit and pee"

je vergeet:

- oishiiiiiiiiii

Nou in Sendai werden nog wel eens fietsen gejat. Maar inderdaad verder is het zo veilig daar. Ik voel me hier in dit gat in Nederland waar ik woon minder veilig op een vrijdag/zaterdagavond, dan in Tokyo. Ook als in Japan je je portemonnee kwijtraakt, veel kans dat iemand het vindt en komt terugbrengen, met volledige inhoud.

Het is zo frustrerend om in eenzelfde klas te zitten als chinezen en koreanen Niet omdat ze niet aardig zijn ofzo, in tegendeel. Maar inderdaad omdat ze zoveel sneller leren... al moet ik zeggen dat de uitspraak van chinezen vaak minder goed is.

Ik vind het vaak komisch dat hoe perfect Japans je ook spreekt, Japanners je vaak de eerste keer niet verstaan omdat ze het idee 'buitenlander praat Japans tegen mij' niet meteen doorhebben. Als je het een tweede keer herhaalt is het al goed. Maar dit merkte ik vooral buiten grotere steden.

quote:

Op donderdag 1 februari 2007 08:47 schreef xienix84 het volgende:

Ik vind het vaak komisch dat hoe perfect Japans je ook spreekt, Japanners je vaak de eerste keer niet verstaan omdat ze het idee 'buitenlander praat Japans tegen mij' niet meteen doorhebben. Als je het een tweede keer herhaalt is het al goed. Maar dit merkte ik vooral buiten grotere steden.

Dit heel zeker. Ik liep een konbini binnen en ik zag het meisje achter de balie al moeilijk kijken en denken 'oh nee nu moet ik Engels gaan spreken'. Ik kies m'n maaltijd uit, en vraag heel vriendelijk in het Japans of ze het even in de microwave wil opwarmen voor me. Ze keek me in de ogen en begon te lachen, daarna hebben we nog een heel gesprek gevoerd. Dat vond ik echt leuk. Japans winkelpersoneel wordt over het algemeen nogal afgebekt, maar dat verwachten ze ook. Dus als ze een keer vriendelijk toegesproken worden en ook nog eens door zo'n heel typische gaijinme dan kan hun dag meestal niet meer stuk. Natuurlijk moet het wel een kleiner plaatsje zijn waar nauwelijks tot geen buitenlanders rondlopen

quote:

Op donderdag 1 februari 2007 08:31 schreef Binsentu het volgende:

[..]

Yep, in Japan kun je met 5 woorden het hele land doorreizen zonder echt veel problemen.
1.Sumimasen
2.Arigato
3.Onegaishimasu
4.Daijobu
5.Kawaiiiiiii !!

Die laatste drie heb ik niet eens gebruikt! En toch lukte me het om het hele land te doorkruizen; daarentegen heb ik Oighshiiiiiii wel veel gebruikt.

In Kyto heb ik daar flink mee gescoord in een restaurantje. Ze spraken enkel Japans, en ik maar enkele woorden, ik kon vrijwel niets bestellen (omdat ik weinig gerechten kende, en de kaart al helemaal niet kon lezen). Aangezien het in Japan onmogelijk is een "chef's surprise" te kiezen (na veel aandringen wilde hij één hapje voor mij uitkiezen, maar daarna moest ik het weer zelf doen) heb ik mijn reisgids maar gepakt waar een drietal pagina's met foto's van gerechten stonden. Hij kon aanwijzen wat ze hadden, en dat kon ik dan bestellen. Verder natuurlijk ook gewoon aangeven dat wat anderen bestellen ik ook wel wilde hebben.

Toen dus maar even snel "heerlijk" opgezocht in het Japans, waarna het halve personeel mijn reisgidsje wilde zien en juist andersom wilde gaan vertalen. De grootste lol gehad; met name toen ze de rest van de gids ook gingen bekijken.

Nu het toch gaat over de taal heb ik even een vraagje over comupters en toetsenborden. Een poos terug was een goede vriending van me samen met haar (half japanse) vriend op vakantie in Japan. Zo af en toe deed ze dan wat schrijven in haar livejournal. Maar een paar keer begon het in kleine letters en ging het in eens verder in hoofdletters met de mededeling "IK KAN DE CAPSLOCK NIET VINDEN DUS HET MOET MAAR EVEN ZO." Waarna de rest van de tekst dus geheel in hoofdletters was te lezen.

Op zich humor natuurlijk als je dat zo leest. Maar zijn die Japanse toetsenborden dan echt zoveel anders en moeilijker dan de standaard internationale of bijvoorbeeld de duitse en franse layouts?

quote:

Op donderdag 1 februari 2007 10:43 schreef Fixers het volgende:

Op zich humor natuurlijk als je dat zo leest. Maar zijn die Japanse toetsenborden dan echt zoveel anders en moeilijker dan de standaard internationale of bijvoorbeeld de duitse en franse layouts?

Ik heb er geen moeite meegehad eigenlijk. Er zit een aantal toetsen op die verschillen van een standaard Nederlands toetsenbord. Zoals een toets om direct te kunnen schakelen tussen de kana en romaji. En nog een paar die ik me zo niet kan herinneren. Maar niets bijzonders. Die ik tegen ben gekomen waren ook gewoon QWERTY.

Heeft iemand van jullie trouwens een Japanse vriendin?
Als je vrouwen al niet begrijpt, dan begrijp je (waaronder ik) Japanse vrouwen al helemaal niet.
Echt, de logica is voor ons westerlingen soms heel moelijk te snappen.

quote:

Op vrijdag 2 februari 2007 00:05 schreef Binsentu het volgende:
Heeft iemand van jullie trouwens een Japanse vriendin?
Als je vrouwen al niet begrijpt, dan begrijp je (waaronder ik) Japanse vrouwen al helemaal niet.
Echt, de logica is voor ons westerlingen soms heel moelijk te snappen.

Ik heb een Nederlandse vriendin, dus licht eens toe; het enige wat ik niet snap is dat ze zo nodig met korte rokjes moeten lopen terwijl het bijna vriest.

quote:

Op vrijdag 2 februari 2007 10:59 schreef Doodkapje het volgende:

[..]

Ik heb een Nederlandse vriendin, dus licht eens toe; het enige wat ik niet snap is dat ze zo nodig met korte rokjes moeten lopen terwijl het bijna vriest.

Dat is niets japans, dat doen ze hier in nederland ook gewoon (en 4 jaar terug zag ik exact hetzlefde in engeland). Dat is gewone saaie 'mode'.

kan je toruwens in Japan betalen met Mastercard? of accepteren ze daar alleen Visa?of kan je daar gewoon pinnen met Maestro ?