Mijn baas monitort mijn computer

Dit mag alleen als dit voorheen duidelijk is gemaakt, dit is toch vertrouwelijke informatie en mag niet zomaar op een pctje bereikbaar zijn...

dingen die niet mogen, moeten gewoon door beheer onmogelijk gemaakt worden. hier zou ik wel degelijk een gesprek over voeren met mijn baas en systeembeheer.

je werkgever heeft trouwens ook alle recht je hier op aan te spreken, en jij heb ook zeker het recht op inzage in de documenten/screens van monitoring.

Je moet trouwens wel van te voren zijn ingelicht dat er gemonitored word op de zaak, en dit moet ook in bedrijfsregelement of zo staan , of bv op pc/desktop of wat dan ook.....

quote:

Op dinsdag 5 september 2006 19:59 schreef RipCore het volgende:
En nee, ik vind dat niet normaal. De vraag is, wat doe je er aan?

De vraag is natuurlijk of het wel normaal is dat je onder werktijd bezig bent met niet-werkgerelateerde bezigheden. En zoals werkgever van TS al aangaf:

quote:

Het was niet erg als ik eens wat deed wat niet bij het werk hoorde maar hij kreeg de indruk dat ik te vaak met andere dingen bezig was.

Ben het eens met Schorpioen en Light. Ik heb eens administratief werk gedaan bij een grote bank en daar hielden ze dit soort dingen zo overdreven strikt in de gaten en zeiden er al wat van als je anderhalve minuut te laat terug kwam van de lunch en wat krijg je als gevolg daarvan: werknemers hadden zoiets van: "jullie lullig doen, wij ook lullig doen": als iemand van beneden nietjes en paperclips moest hebben liep hij eerst helemaal naar beneden voor nietjes en daarna nog een keer voor paperclips. Om tien voor vijf begon iedereen z'n pc af te sluiten, want no way dat er iemand van plan was om om 1 minuut over vijf nog even iets af te maken.

Je creeert als manager zo echt een kutsfeer en daar gaat je productie gigantisch van achteruit.

quote:

Op zondag 10 september 2006 13:23 schreef thaleia het volgende:
Ben het eens met Schorpioen en Light. Ik heb eens administratief werk gedaan bij een grote bank en daar hielden ze dit soort dingen zo overdreven strikt in de gaten en zeiden er al wat van als je anderhalve minuut te laat terug kwam van de lunch en wat krijg je als gevolg daarvan: werknemers hadden zoiets van: "jullie lullig doen, wij ook lullig doen": als iemand van beneden nietjes en paperclips moest hebben liep hij eerst helemaal naar beneden voor nietjes en daarna nog een keer voor paperclips. Om tien voor vijf begon iedereen z'n pc af te sluiten, want no way dat er iemand van plan was om om 1 minuut over vijf nog even iets af te maken.

Je creeert als manager zo echt een kutsfeer en daar gaat je productie gigantisch van achteruit.

Ik denk niet dat dit zo is bij het bedrijf waar TS werkt, tenslotte heb ik niet gehoort dat TS van zijn baas helemaal niet op internet mag of zoiets , maar niet 'te veel' of 'zodat zijn wer er onder lijd '
Zoals jij het beschrijft is het idd erg extreem en dan creeer je een 'kutsfeer' , maar ergens mag een bedrijf toch wel een grens trekken ?
Of moet echt alles maar kunnen omdat het anders ten koste gaat van de sfeer?

quote:

Op zondag 10 september 2006 13:23 schreef thaleia het volgende:
Je creeert als manager zo echt een kutsfeer en daar gaat je productie gigantisch van achteruit.

Maar dat lijkt niet het geval, gezien de coulance van de werkgever met betrekking tot het doen van werkvermijdend gedrag.

quote:

Op zondag 10 september 2006 13:27 schreef Limburger_noord het volgende:
Ik denk niet dat dit zo is bij het bedrijf waar TS werkt, tenslotte heb ik niet gehoort dat TS van zijn baas helemaal niet op internet mag of zoiets , maar niet 'te veel' of 'zodat zijn wer er onder lijd '

Dat is waar. Blijft alleen nog de vraag openstaan of je iemands pc mag monitoren zonder dat je hem daarvan van te voren op de hoogte hebt gesteld.

quote:

Op zondag 10 september 2006 13:31 schreef thaleia het volgende:

Dat is waar. Blijft alleen nog de vraag openstaan of je iemands pc mag monitoren zonder dat je hem daarvan van te voren op de hoogte hebt gesteld.

Da's geen vraag. Het mag gewoon niet. .

quote:

Op zondag 10 september 2006 13:33 schreef DennisMoore het volgende:

[..]

Da's geen vraag. Het mag gewoon niet. .

En welke juridische achtergrond heb jij, dat je dat zo stellig durft te beweren?

quote:

Op zondag 10 september 2006 13:33 schreef DennisMoore het volgende:

[..]

Da's geen vraag. Het mag gewoon niet. .

Tenzij hij het had kunnen weten, omdat het in bv de arbeidsvoorwaarden stond (niet iedereen leest die ook ), of het hem wel verteld was ,maar hij het niet heeft (willen ) horen ?

quote:

Op zondag 10 september 2006 13:49 schreef Limburger_noord het volgende:

Tenzij hij het had kunnen weten, omdat het in bv de arbeidsvoorwaarden stond (niet iedereen leest die ook ), of het hem wel verteld was ,maar hij het niet heeft (willen ) horen ?

Nee, dan nog niet.
Het is niet zó simpel om inbreuk te mogen maken op privacy.

quote:

Op zondag 10 september 2006 13:39 schreef rekenwonder het volgende:

En welke juridische achtergrond heb jij, dat je dat zo stellig durft te beweren?

Ik informeer mijzelf. Er is online voldoende te vinden over o.a.
- wet bescherming persoonsgegevens
- briefgeheim
- goed werkgeverschap

Eerder in dit topic vind je wat quotes.

quote:

Op zondag 10 september 2006 14:17 schreef DennisMoore het volgende:

[..]

Nee, dan nog niet.
Het is niet zó simpel om inbreuk te mogen maken privacy.

Waneer wel volgens jou dan ?
Als je er van uit gaat dat :
Ik jou schriftelijk en evt mondeling heb geinformeerd
reden heb aan te nemen dat je meer op internet zit als wenselijk is
en toestemming heb van de OR voldoe ik volgens mij aan alle voorwaarden
Lijkt het mij genoeg reden om jouw activiteiten op het internet te controleren (heb het hier niet over het lezen van 'prive ' mail )

Lees anders ff terug in de topic naar wat de regels zijn

quote:

Op zondag 10 september 2006 14:21 schreef Limburger_noord het volgende:

Waneer wel volgens jou dan ?
Als je er van uit gaat dat :
Ik jou schriftelijk en evt mondeling heb geinformeerd
reden heb aan te nemen dat je meer op internet zit als wenselijk is
en toestemming heb van de OR voldoe ik volgens mij aan alle voorwaarden
Lijkt het mij genoeg reden om jouw activiteiten op het internet te controleren (heb het hier niet over het lezen van 'prive ' mail )

Je moet bijvoorbeeld heel duidelijk aan kunnen geven wat het doel is van dit 'monitoren'. En de reden "Anders werkt men niet hard genoeg" is niet zwaar genoeg om inbreuk te mogen maken op de privacy. Als dat voldoende was, dan zouden in ieder bedrijf camera's hangen om in de gaten te houden of men wel hard genoeg werkt.

Je mag bijvoorbeeld wel kijken naar de hoeveelheid dataverkeer die TS genereert... of filteren op bepaalde woorden. Z'n baas zou eigenlijk gewoon moeten beoordelen of hij voldoende werk aflevert.

Screenshots bekijken is natuurlijk gelijk aan het lezen van privé-email als hij net op dat moment een privé-email open heeft staan.

quote:

Op zondag 10 september 2006 14:29 schreef DennisMoore het volgende:

[..]

Je moet bijvoorbeeld heel duidelijk aan kunnen geven wat het doel is van dit 'monitoren'.

Dus bij de uitgang kijken of mensen bedrijfseigendommen meenemen (omdat er de laatste tijd veel gestolen wordt ) mag ook niet ?
Je werkt op een bedrijf om te werken ..(ook al denken bepaalde mensen daar duidelijk anders over) ,als je wilt chatten ,op een forum zitten o porno wilt downloaden ga je maar thuis zitten ..
Als het bedrijf het toelaat dat mensen min of meer de vrijheid hebben om internet te gebruiken mag hij toch zeker wel grenzen stellen ?

En de reden "Anders werkt men niet hard genoeg" is niet zwaar genoeg om inbreuk te mogen maken op de privacy

Als je het zo stelt niet nee
Als jij onder privacy verstaat dat ik niet mag kijken of je wel werkt dan heb je in mijn ogen geen privacy op het werk (of ren je snel weg als je baas naar je werkplek komt om iets te vragen )
nee, je sluit gauw die site waar je op zat en die niets met je werk te maken heeft of niet soms ? als je dan zo in je recht staat waarom doen de meeste mensen dit dan ?
Omdat ik anders jouw privacy schendt ?..wel nee, omdat je heel goed weet wat wel en niet mag

quote:

. Als dat voldoende was, dan zouden in ieder bedrijf camera's hangen om in de gaten te houden of men wel hard genoeg werkt.

Zou kunnen ja,
Maar waarom hebben we teamleiders,Managers,prikklokken (in welke variant dan ook ),werk targets en arbeidsvoorwaarden ?
Dit dient allemaal (in meer of mindere mate ) om de productiviteit te meten en te controleren (dus denk niet dat je niet gecontroleerd word )

quote:

Je mag bijvoorbeeld wel kijken naar de hoeveelheid dataverkeer die TS genereert... of filteren op bepaalde woorden. .

Misschien heeft hij dat allang gedaan en komt daarom met deze maatregel ?
De 'volgende stap' zogezegt ?

quote:

Z'n baas zou eigenlijk gewoon moeten beoordelen of hij voldoende werk aflevert

Misschien dacht hij dat TS niet meer aankon (hij is tenslotte pas een jaar daar ) en dacht dus dat hij al 8 uur werk had ?
Toen hij echter zag dat hij 4 uur per dag op internet zat voelde hij zich wat bedonderd

_{Dit is natuurlijk pure speculatie ,ik claim niet te weten hoe de systutie daar is was maar schets schlechts een mogelijk scenario}

quote:

Screenshots bekijken is natuurlijk gelijk aan het lezen van privé-email als hij net op dat moment een privé-email open heeft staan.

En als iemand voorbij loopt kan die het ook lezen...conclusie ..gewoon geen 'gevoelige' prive mails sturen van het werk
De meeste bedrijven staan dit oogluikend toe..wees blij het had ook verboden kunnen zijn

quote:

Op zondag 10 september 2006 12:58 schreef Limburger_noord het volgende:

[..]


[..]

Lijkt me wel een reden tot ontslag als ze daar achterkomen

ze zullen eerst moeten bewijzen dat jij dat wachtwoord hebt gekraakt en subsidiair dat je de normale bedrijfsvoering dusdanig hebt geschaad, dat er verwijtbare schade is ontstaan.

buiten dat het achterhalen van een wachtwoord (of wijzigen ervan) lokaal geen schade toebrengt, vraag ik me af of ze daar überhaupt kaas gegeten hebben van fatsoenlijk systeembeheer en ga ik er dus vanuit dat iedereen daar al admin rechten heeft.
[..]

quote:

En je weet dat het een illegale versie is omdat?... (lijkt me trouwens ook niet echt de manier om 'populair 'te worden bij je baas )
[..]

ik las in de OP dat men vroeg naar een serienummer, dat doe je niet als je licenties hebt liggen

quote:

Dat vind ik een prima idee...ben benieuwd

ik ook

quote:

Op zondag 10 september 2006 14:59 schreef dr.dunno het volgende:

[..]

ze zullen eerst moeten bewijzen dat jij dat wachtwoord hebt gekraakt en subsidiair dat je de normale bedrijfsvoering dusdanig hebt geschaad, dat er verwijtbare schade is ontstaan.

Je moet dat idd bewijzen
Dat van die schade klopt maar ten dele
Als je bv de toegang tot de loonadministratie kraakt (en allen leest en niets doorstuurt) of bij de bedrijfsarta 'inbreekt' is dat wel degelijk een reden voor ontslag ook al heb je geen werkelijke 'schade ' veroorzaakt (Inbreken is nl strafbaar of zichzelf )

quote:

buiten dat het achterhalen van een wachtwoord (of wijzigen ervan) lokaal geen schade toebrengt, vraag ik me af of ze daar überhaupt kaas gegeten hebben van fatsoenlijk systeembeheer en ga ik er dus vanuit dat iedereen daar al admin rechten heeft.
[..]

Ben bang dat je gelijk hebt ..erg dat die bedrijven nog bestaan (of is het een 3 mans zaakje TS,de baas ,en een systeembeheerder )
[..]

quote:

ik las in de OP dat men vroeg naar een serienummer, dat doe je niet als je licenties hebt liggen

Misschien had hij die prive nodig ?
Als ik er als 'chef' achterkom dat mijn Systeembeheerder zelf illegale software op het netwerk gebruikt kon hij gelijk zijn biezen pakken (als hij er al mee begint hoe kun je dan nog ven hem verwachten dat hij het personeel er op aanspreekt ? )

BTW het is niet zeker waarvoor die serienummers nodig waren :

Ts schreef :

quote:

Afgelopen vrijdag vroeg hij nb nog aan mij waar ik ook alweer de serienummers vandaan haalde, hoogstwaarschijnlijk dus voor dat progje...

quote:

Op dinsdag 12 september 2006 22:43 schreef Albinoneger het volgende:
hehe, wat betreft dat ons softwarebeleid. Bijna alles is legit. De grote proggies van adobe e.d. zowiezo. Alleen ik heb een muziekprogramma op mijn HD staan die ik zelf geregd heb en dus illegaal is, maar dat gebruik ik enkel voor privedoeleinden. Zit er ook over te denken omdat voortaan vanaf mijn iPod te draaien. Mjah verder wordt er weinig illegaal gerotzooid. Ik vermoed dat de discussie als volgt is gegaan;

Baas: kunnenw e niet die albinoneger in de gaten houden?
Sys: ja daar moeten programma;s voor zijn
B: oh nou probeerr dat eens
Sys; ja dan download ik er wel een
Sys: albinoneger; ik heb een serienummer nodig, waar aal jij ze vandaan

Ze gaan natuurlijk niet voor een of 2 dagen meekijken een licentie kopen

Overigens is het vooralsnog bij die 2 screendumps gebleven, verder niets meer aangetroffen.

Wat overigens wel weer zo is is dat ik vandaag een tergende saaie kutklus had waarvan de rsi door mijn schouders en arm gierde. Vervolgens sta ik op een gegeven moment naar een opengeslagen krant op mijn bureau te staren. Ik heb nog geen tijd gehad om hem te lezen, ik heb slechts 15 minuten pauze gehad om naar het postkantoor te gaan en ben gelijk bij binnenkomst weer vderder gegaan terwijl anderen nog zaten te lunchen. Terwijl ik staar hoor ik zo op de achtergrond op een pissige toon;

"hey albinoneger, leg dat dingn nou eens weg man"

of iets in die trend, waarop ik en anderen hem vaag aankijken.

Toch maar eens op zoek naar een andere baan.

Een leuke baan als systeem beheerder niets voor jou

quote:

Op dinsdag 12 september 2006 22:43 schreef Albinoneger het volgende:
hehe, wat betreft dat ons softwarebeleid. Bijna alles is legit. De grote proggies van adobe e.d. zowiezo. Alleen ik heb een muziekprogramma op mijn HD staan die ik zelf geregd heb en dus illegaal is, maar dat gebruik ik enkel voor privedoeleinden. Zit er ook over te denken omdat voortaan vanaf mijn iPod te draaien. Mjah verder wordt er weinig illegaal gerotzooid. Ik vermoed dat de discussie als volgt is gegaan;

Baas: kunnenw e niet die albinoneger in de gaten houden?
Sys: ja daar moeten programma;s voor zijn
B: oh nou probeerr dat eens
Sys; ja dan download ik er wel een
Sys: albinoneger; ik heb een serienummer nodig, waar aal jij ze vandaan

Ze gaan natuurlijk niet voor een of 2 dagen meekijken een licentie kopen

Overigens is het vooralsnog bij die 2 screendumps gebleven, verder niets meer aangetroffen.

Wat overigens wel weer zo is is dat ik vandaag een tergende saaie kutklus had waarvan de rsi door mijn schouders en arm gierde. Vervolgens sta ik op een gegeven moment naar een opengeslagen krant op mijn bureau te staren. Ik heb nog geen tijd gehad om hem te lezen, ik heb slechts 15 minuten pauze gehad om naar het postkantoor te gaan en ben gelijk bij binnenkomst weer vderder gegaan terwijl anderen nog zaten te lunchen. Terwijl ik staar hoor ik zo op de achtergrond op een pissige toon;

"hey albinoneger, leg dat dingn nou eens weg man"

of iets in die trend, waarop ik en anderen hem vaag aankijken.

Toch maar eens op zoek naar een andere baan.

Op zoek gaan naar een andere baan is heel erg slim IMHO. Ook zou ik gewoon niet meer in de pauze gaan werken. Dikke lul kan die krijgen. Pauze is voor pauze en aangezien je baas IMHO wel erg kinderachtig doet is het misschien tijd om hetzelfde te gaan doen? Dus in de pauze netjes pauze houden en niet gaan doorwerken. Niet meer gaan overwerken en strak naar huis gaan als je vrij bent.

Hij kinderachtig,jij ook

TS is eigenlijk maar een zeikerd (en als het je niet bevalt, waarom hou je het daar dan niet voor gezien?). De werkgever komt op mij, ondanks de propaganda van TS, altijd nog heel redelijk over.

quote:

Alleen ik heb een muziekprogramma op mijn HD staan die ik zelf geregd heb en dus illegaal is, maar dat gebruik ik enkel voor privedoeleinden. Zit er ook over te denken omdat voortaan vanaf mijn iPod te draaien.

Je zit toch op je werk? Het is mij niet duidelijk of de werkgever aansprakelijk is voor illegale privepraktijken, maar ik kan me goed voorstellen dat men niet de proef op de som wilt nemen.

quote:

Op woensdag 13 september 2006 18:12 schreef rekenwonder het volgende:
TS is eigenlijk maar een zeikerd (en als het je niet bevalt, waarom hou je het daar dan niet voor gezien?). De werkgever komt op mij, ondanks de propaganda van TS, altijd nog heel redelijk over.
[..]

Je zit toch op je werk? Het is mij niet duidelijk of de werkgever aansprakelijk is voor illegale privepraktijken, maar ik kan me goed voorstellen dat men niet de proef op de som wilt nemen.

De werkgever is aansprakelijk voor alles wat er op de PC staat (illegale software) en hij krijgt dan ook de boete als het misgaat

Ik surf meestal alleen tijdens pauzes. Bij mijn vorige werkgever werd zelfs nadrukkelijk gezegd dat je bij prive gebruik van internet ontslagen kon worden, vond ik onzinning omdat er al filters op de pc waren geinstalleerd waardoor allleen websites die met de werkzaamheden te maken hadden bezocht konden worden.

quote:

Op zaterdag 9 september 2006 06:57 schreef Limburger_noord het volgende:

[..]

Tja als je dat niet geblokeerd hebt is de machine ook niet 'dicht '

je moest eens weten wat er bij een heleboel bedrijven allemaal open staat

quote:

Op woensdag 13 september 2006 20:26 schreef Asics het volgende:

[..]

je moest eens weten wat er bij een heleboel bedrijven allemaal open staat

Weet ik helaas maar al te goed

en TS? hoe is het nu?