dinsdag 15 augustus 2006 @ 22:20:38 #201
73284 Fokker200
Is that so...
pi_40845647
registreer om deze reclame te verbergen
quote:
Op dinsdag 15 augustus 2006 21:26 schreef jaoka het volgende:

[..]

Hehe, ik wist wel dat deze zou komen. Daarom zei ik ook dat het vooral vaak in vriendengroepjes gebeurt. En sorry dan verwacht je het nou eenmaal niet altijd, vooral als hij geen enkele hint heeft gegeven in die richting.

Mannen zeggen ook vaak dat vrouwen niet te begrijpen zijn omdat ze het niet aangeven wanneer er iets is. Dat is dan onze schuld vanwege het gebrek aan hints. Verwacht dan ook alsjeblieft niet dat wij het 'weten' wanneer Pietje opeens verliefd op je is, terwijl hij altijd vriendschappelijk was en jij het idee had dat hij meer zag in Clara bijvoorbeeld. Dit dan misschien omdat hij bij Clara wel meer zichzelf was en bij jou de hele tijd op eieren liep omdat hij niet durfde weg te geven dat hij jou leuk vond.


Ik zeg dit verder alleen om aan te geven waarom vrouwen soms huiverig voor nice guys zijn. Ik snap best dat sommige jongens het op deze manier willen proberen omdat zij bang zijn afgewezen te worden wanneer ze er meteen voluit voor gaan. Zij willen eerst laten zien wie zij zijn en hopen dan dat het meisje hen leuk vindt. Zou kunnen gebeuren. Maar als je wegloopt zodra het meisje (nog) geen interesse in meer heeft, dan geef je omgekeerd de boodschap weg dat je haar weinig boeiend vond, behalve voor seks.

Verder heb ik het niet per se over jongens die willen neucken, want ja, dat weten we, dat willen ze allemaal wel toch? Het gaat me om jongens die echt verliefd worden en zichzelf en het meisje mogelijke sores kunnen besparen wanneer eerder duidelijk wordt waar het iedereen precies om gaat.

Zodra je echter door hebt dat iemand je echt leuk vindt en je daar dan gebruik van gaat maken in plaats van een stapje terug te nemen, dan ben je natuurlijk slecht bezig.
hmmm, ja, geheime verliefdheid binnen een vriendengroep.... Dat heeft complicaties.
Maar ik denk dat die "verrassing" niet per se mannelijk of nice-guy-erig is.

Ben zelf ook wel eens verrast toen de vriendin van een vriend van mij me aan het einde van de avond ineens plotseling op mijn mond zoende en een briefje met haar telefoonnummer in mijn hand duwde.
WTF?! "Waar komt dit ineens vandaan", denk je dan.
Today is a gift, that's why it's called the present
pi_40845718
Jaoka, de nice guy koopt en betaalt juist al die etentjes en bloemen omdat hij stiekem hoopt dat er zo meer voor hem in zit, van zoen tot seks dus, als dat niet manipulerend is.

Om die reden mag een dame ook echt haar eigen deel betalen als ik uit-eten zou gaan. Maar inmiddels ben ik wijzer en ga ik al niet eens meer uit-eten op een eerste date.

Maar zeg eens heel eerlijk, als een goede vriend van jou zou bekennen dat'ie best wel een relatie met jou zou willen hebben, zou je hem dan niet meteen afwijzen als vriend? Nadat hij dus niet moeilijk doet over jouw afwijzing?
pi_40846968
quote:
Op dinsdag 15 augustus 2006 22:20 schreef Fokker200 het volgende:

[..]

hmmm, ja, geheime verliefdheid binnen een vriendengroep.... Dat heeft complicaties.
Maar ik denk dat die "verrassing" niet per se mannelijk of nice-guy-erig is.

Ben zelf ook wel eens verrast toen de vriendin van een vriend van mij me aan het einde van de avond ineens plotseling op mijn mond zoende en een briefje met haar telefoonnummer in mijn hand duwde.
WTF?! "Waar komt dit ineens vandaan", denk je dan.
Ja, precies. Denk ook wel dat je gelijk hebt dat dit net zo goed bij vrouwen kan gebeuren. Wat er 'nice guyerig' aan is, is dat de intenties ook in dit geval niet duidelijk waren. Bij een groep die eerst geassocieerd werd met ontspanning en lol, ontstaat, wanneer het om onbeantwoorde verliefdheid gaat, dan vaak een situatie die meer gespannen is. Vandaar dat dit, in de perceptie van vrouwen wanneer het om een jongen gaat, als onplezierig kan worden beschouwd.
quote:
Op dinsdag 15 augustus 2006 22:22 schreef M_Schtoppel het volgende:
Jaoka, de nice guy koopt en betaalt juist al die etentjes en bloemen omdat hij stiekem hoopt dat er zo meer voor hem in zit, van zoen tot seks dus, als dat niet manipulerend is.

Om die reden mag een dame ook echt haar eigen deel betalen als ik uit-eten zou gaan. Maar inmiddels ben ik wijzer en ga ik al niet eens meer uit-eten op een eerste date.

Maar zeg eens heel eerlijk, als een goede vriend van jou zou bekennen dat'ie best wel een relatie met jou zou willen hebben, zou je hem dan niet meteen afwijzen als vriend? Nadat hij dus niet moeilijk doet over jouw afwijzing?
Hmm, ja, maar ik zou dan ook nooit een jongen constant voor me willen laten betalen. Zo betaal ik met vrienden ook wel eens voor beiden, vooral wanneer de ander krap bij kas zit. Als een jongen alles voor je betaalt, dan is dat denk ik ook wel een hint dat hij je leuk vindt. Ik vind dat om eerlijk te zijn niet echt zo manipulatief, omdat hij daarmee wel een beetje aangeeft hoe het zit.

En om je vraag te beantwoorden: als een goede vriend een relatie met me wilde, zou ik inderdaad een stapje terugdoen, maar dat zou, in mijn perceptie dan , zijn om hem wat tijd te gunnen weg van mij. Vooral wanneer hij niet moeilijk doet over de afwijzing, zou ik zeker bevriend met hem willen blijven. Of dat ook lukt is natuurlijk een tweede.
  dinsdag 15 augustus 2006 @ 23:30:31 #204
24360 Xtinction
Shaolin Kempo
pi_40849034
registreer om deze reclame te verbergen
Ik heb in die situatie gezeten Joa. Ik was verliefd op een meisje en zij niet (meer) op mij. We hadden even wat gehad maar ze vond me te "lief en te "needy" (deangelo ontdekte ik daarna pas ). Daarna zijn we nooit meer echt relaxed bij elkaar geweest als vrienden. Dat is gewoon over. Er rust zoveel spanning op elk gesprek (seksuele frustratie? misshcien, i dont know) dat je heel snel ruzie krijgt, en je kan echt niet naar verhalen van haar luisteren over jongens, doet gewoon pijn.

Wat ik wil zeggen is dat "we" dat niet expres doen... het is voor mij gewoon onmogelijk geworden om normaal met haar om te gaan. Waarschijnlijk totdat ik een nieuwe vriendin krijg, that is.... en dan wil ze me weer omdat ik haar niet meer wil....:D
pi_40849850
Heb 2/3 van de posts gelezen maar wil graag even reageren dat de NLP manieren zeker wel werken.

Vroeger was ik het type dat aan de bar hing en eigenlijk nooit iets durfde (ging allerlei situaties bedenken waardoor het niet goed zou kunnen gaan en dat weerhield mij er altijd van)
Heb tot m'n 21e zo'n 6 vriendinnnen gehad. Toen ik 22 was maakte m'n toenmalige vriendin het na 4 jaar uit en kwam ik plots weer in het uitgaansleven en het vrijgezelle leven.
Na een jaar aankloten waar ik totaal 0,0 resultaat uit kreeg (klinkt lekker vrouw onvriendelijk he) ben ik goed gaan nadenken wat ik nu precies verkeerd deed. Dus via via kwam ik op David DeAngelo, Dr. Paul, Ross Jeffries en de The Mystery Method. Nu zijn sommige van deze methodes een beetje "te" maar ze helpen echt goed.

Ik weet nog de eerste keer dat ik het principe van "this is my house" gebruikte en direct naar het midden van de zaal liep om even goed rond te kijken. Die avond had ik meer succes dan in de 22 jaar daarvoor. Nu 25 gebruik ik het steeds meer en meer. En heb nu echt vrouwen die mij willen kennnen waar ik 3 jaar geleden nog tegen op keek.

De manier is niet zo 123 door te voeren, maar het gaat om wat je gelooft.

1. wees zelfverzekerd
2. heb je leven op orde
3. kom positief over

het "lief zijn" wat alle beta mannen (incl mij) goed kunnen komt later wel.

Heeft trouwens niet alleen een goede uitwerking op vrouwen, maar ook in je normale leven. Hoe je met mensen omgaat, hoe je met vrienden omgaat etc.

Even mijn verleden, was vroeger een "nerd", maar technisch ben ik dat nog steeds. Veel gepest vroeger en had nooit echt vrienden. Dit alles is omgedraaid en heb nu geen enkel probleem om vrienden te krijgen, contacten te leggen etc. Enige wat alleen nooit overgaat is als je iemand echt heel leuk vindt dat je dan moeite hebt.

Pff, langste post ooit!

"If the only tool you have is a hammer, you tend to see every problems as a nail"
"Do Not Underestimate The Power Of Stupid People In Large Groups"
pi_40852663
quote:
Op dinsdag 15 augustus 2006 23:30 schreef Xtinction het volgende:
Ik heb in die situatie gezeten Joa. Ik was verliefd op een meisje en zij niet (meer) op mij. We hadden even wat gehad maar ze vond me te "lief en te "needy" (deangelo ontdekte ik daarna pas ). Daarna zijn we nooit meer echt relaxed bij elkaar geweest als vrienden. Dat is gewoon over. Er rust zoveel spanning op elk gesprek (seksuele frustratie? misshcien, i dont know) dat je heel snel ruzie krijgt, en je kan echt niet naar verhalen van haar luisteren over jongens, doet gewoon pijn.

Wat ik wil zeggen is dat "we" dat niet expres doen... het is voor mij gewoon onmogelijk geworden om normaal met haar om te gaan. Waarschijnlijk totdat ik een nieuwe vriendin krijg, that is.... en dan wil ze me weer omdat ik haar niet meer wil....:D
hmm, ik zit dan aan de andere kant van dit voorbeeld, maar ik moet zeggen dat het meisje in kwestie en ik het nog steeds erg goed kunnen vinden. Ze vind het ook niet erg om over mijn love-interests te vragen, ze vraagt er zelfs naar. Maar misschien komt het omdat zij een vrouw is dat het wel kan
Light thinks it travels faster than anything, but it is wrong. No matter how fast light travels it finds the darkness has always got there first and is waiting for it.
pi_40860724
registreer om deze reclame te verbergen
Ik heb niet het hele topic gelezen, dus weet niet of de link al eerder is vermeld, anders bij deze:

www.fastseduction.com

Wellicht kun je hier wat mee..
Hier staat bijna alles wat je wil weten over het "Alpha Male" zijn.
peace, nd suck a !@$%
pi_40861041
Het beste materiaal blijf dit:

www.mysterymethod.com

Nadeel is wel dat om te oefenen je heel, heeeeeeeeeeeeel veel uit zult moeten gaan.

Maar hou je die oefening drie jaar vol, dan ben je een volleerd versierkunstenaar, mocht je dat willen worden.
pi_40862229
Dingen zoals de twee bovenstaande links gaan al veel te ver voor mij. Dan wordt iemand versieren echt een soort 'stappenplan' met regeltjes wat doen/wat niet doen. Dan komt volgens mij iedereen onnatuurlijk over.

Ik heb veel meer aan die boeken die echt iets over de psychologische kant van de zaak zeggen, waar ik zelf dingen uit kan halen die ik voor mij wil veranderen, en de dingen die ik niet wil veranderen (of niet geloof) gewoon negeer.

Maar ik heb dan ook niet de ambitie om een echte don juan te worden. Wel om op een andere manier met vrouwen om te gaan.
pi_40863441
Ik wil ook geen Don Juan worden, maar daarom leert die methode je wel dingen waar je wel degelijk wat aan hebt. Kino-escalatie bijvoorbeeld heb ik heel veel aan gehad. Beschrijft het proces hoe je heel geleidelijk aan lichamelijk met haar wordt op een manier die voor haar ook prettig is. Dit soort shit had ik dus moeten weten toen ik 18 was, dan had ik nu waarschijnlijk een minder groot probleem gehad.

Op het preview filmpje wordt er al iets over gezegd.
pi_40863643
quote:
Op dinsdag 15 augustus 2006 23:30 schreef Xtinction het volgende:
Ik heb in die situatie gezeten Joa. Ik was verliefd op een meisje en zij niet (meer) op mij. We hadden even wat gehad maar ze vond me te "lief en te "needy" (deangelo ontdekte ik daarna pas ). Daarna zijn we nooit meer echt relaxed bij elkaar geweest als vrienden. Dat is gewoon over. Er rust zoveel spanning op elk gesprek (seksuele frustratie? misshcien, i dont know) dat je heel snel ruzie krijgt, en je kan echt niet naar verhalen van haar luisteren over jongens, doet gewoon pijn.

Wat ik wil zeggen is dat "we" dat niet expres doen... het is voor mij gewoon onmogelijk geworden om normaal met haar om te gaan. Waarschijnlijk totdat ik een nieuwe vriendin krijg, that is.... en dan wil ze me weer omdat ik haar niet meer wil....:D
Nee, ik snap wel dat jullie het niet expres doen, maar uit een soort zelfbescherming. En ik kan mij ook voorstellen dat het geen fijne positie is om 'een vriend van' te zijn. Maar wij doen het ook niet expres wanneer we een jongen gaan behandelen als een vriend ipv als potentieel relatie/seks materiaal.

Hoe het dan gebeurt dat mannen als 'broertjes' voor ons worden? want daar heb ik weinig over gehoord bij allerlei theorien waarin alleen gezegd wordt dat meisjes jongens opdelen in potentieel relatiemateriaal en broertjes, maar waar niet echt ingegaan wordt op hoe iemand een broertje wordt, alleen wat ze met broertjes wel en niet doen.

Een man wil seks en dit is wat we in eerste plaats ook verwachten van een man. Een man begint dan ook niet als broertje. Geeft een man echter geen signalen dat het bij hem ook zo zit, dan wordt die na een tijd niet langer gezien zoals veel andere mannen, maar wordt hem een andere rol toebedeeld. Iemand die zich uitsluitend als een vriend gedraagt, wordt dan net zoals de meeste mensen waarmee een vrouw vriendschappelijke relatie heeft (oftewel haar vriendinnen), iemand met wie ze dingen gaat bespreken, zoals (en dat kan dan erg kwetsend zijn) andere jongens. Het idee dat zij met 'een' vriend een relatie zou kunnen hebben verdwijnt. Dit omdat hij nu opgedeeld wordt bij andere mensen waarmee zij geen relatie kan hebben, namelijk haar vriendinnen of familieleden.

Vandaar ook de term 'broertjes', want broertjes horen ook bij de categorie mensen waarmee een vrouw geen seks heeft.

Vindt je een vrouw leuk, dan is het denk ik het belangrijkst dat je een zekere spanning laat bestaan die ervoor zorgt dat je niet in de broertjes categorie opgedeeld wordt. Zodra je als broertje gezien wordt, is het zeer moeilijk om daar vanaf te komen. Een vrouw moet je dan, zodra je aangeeft iets anders te willen zijn, opeens in een heel nieuw licht zien, terwijl zij nu gewend was geraakt aan jouw rol als 'een' vriend. Ze loopt dan het risico dat zij haar goede vriend kwijtraakt, waarom zij vaak nog minder open staat hiervoor.

Dat betekent niet dat je geen leuke dingen met een vrouw kan doen om haar beter te leren kennen, maar dat je wel af en toe haar een blik toe werpt die haar een fijne vorm van kippevel bezorgt. Zelfs wanneer ze geen interesse heeft, zal je in ieder geval niet in de broertjes categorie komen te vallen. En om die interesse te doen ontstaan is geloof ik wel het een en ander aan tips hier in dit topic langsgeweest

[ Bericht 1% gewijzigd door jaoka op 16-08-2006 12:47:48 ]
pi_40864090
quote:
Op dinsdag 15 augustus 2006 23:30 schreef Xtinction het volgende:
Ik heb in die situatie gezeten Joa. Ik was verliefd op een meisje en zij niet (meer) op mij. We hadden even wat gehad maar ze vond me te "lief en te "needy" (deangelo ontdekte ik daarna pas ). Daarna zijn we nooit meer echt relaxed bij elkaar geweest als vrienden. Dat is gewoon over. Er rust zoveel spanning op elk gesprek (seksuele frustratie? misshcien, i dont know) dat je heel snel ruzie krijgt, en je kan echt niet naar verhalen van haar luisteren over jongens, doet gewoon pijn.

Wat ik wil zeggen is dat "we" dat niet expres doen... het is voor mij gewoon onmogelijk geworden om normaal met haar om te gaan. Waarschijnlijk totdat ik een nieuwe vriendin krijg, that is.... en dan wil ze me weer omdat ik haar niet meer wil....:D
Het heeft ook met je gok te maken
pi_40864633
Goeie post jaoka. Blij dat we hier een vrouw in ons midden hebben.
quote:
Op woensdag 16 augustus 2006 12:41 schreef jaoka het volgende:

[..]

Hoe het dan gebeurt dat mannen als 'broertjes' voor ons worden? want daar heb ik weinig over gehoord bij allerlei theorien waarin alleen gezegd wordt dat meisjes jongens opdelen in potentieel relatiemateriaal en broertjes, maar waar niet echt ingegaan wordt op hoe iemand een broertje wordt, alleen wat ze met broertjes wel en niet doen.
Lees mijn post over de Beta Male - definitie (die ik had gevonden) eens op vorige pagina.

De hoofdreden waarom mannen als 'broertjes' worden beschouwd is doordat ze steeds zoeken naar bevestiging bij de vrouw, welliswaar op allerlei mogelijke manieren, maar daar komt het altijd weer op neer.

Terwijl je de vrouw juist zo ver moet krijgen dat zij bevestiging wil zoeken bij jou, maar zoiets is alleen maar voor natuurlijke leiders (alpha males) weggelegd..

Niet het schoothondje uithangen en duidelijke sexuele intresse tonen (niets mis mee, uiteraard je grenzen kennen) zullen ook al veel helpen. Daarvoor hoef je geen echte alpha male te zijn. Je hebt welliswaar te kans op die manier sneller afgewezen te worden, maar je ontwijkt zoiezo de broertjes-categorie.
pi_40866139
Nog een vraag : we weten nu hoe een man zich 'dient' te gedragen in een discotheek of iets dergelijks, maar hoe gedraagt de Alpha Male zich wanner ie alleen met een meisje is? Beetje opdringerig, gesloten en een tikje arrogant? Of moet ie dan opeens van een 'macho' in een lieve jongen veranderen?
  woensdag 16 augustus 2006 @ 14:07:34 #215
87845 SynchroSteve
Synchronous Insane
pi_40866599
quote:
Op woensdag 16 augustus 2006 13:54 schreef daaaaan het volgende:
Nog een vraag : we weten nu hoe een man zich 'dient' te gedragen in een discotheek of iets dergelijks, maar hoe gedraagt de Alpha Male zich wanner ie alleen met een meisje is? Beetje opdringerig, gesloten en een tikje arrogant? Of moet ie dan opeens van een 'macho' in een lieve jongen veranderen?
Jep, hier wil ik ook wel de mening van de kenners over horen!

Verkapte TVP
pi_40866644
Daaaaaan, wordt ook allemaal uitvoerig beschreven in the mystery method. Je hebt het dan over de middenfase, comfort building. Nee, je gedraagt je dan wat rustiger, je creeert rapport met haar. En ondertussen wel kino escalatie, anders eindig je alsnog als het broertje. Gaat te ver om hier allemaal te beschrijven.
pi_40866700
Stuur anders even een mail naar taotai@hotmail.com, dan "leg ik het uit" hint hint...
  woensdag 16 augustus 2006 @ 14:26:11 #218
81187 ethiraseth
Fuck you, got mine
pi_40867281
quote:
Op woensdag 16 augustus 2006 13:10 schreef jm5 het volgende:
Goeie post jaoka. Blij dat we hier een vrouw in ons midden hebben.
[..]

Lees mijn post over de Beta Male - definitie (die ik had gevonden) eens op vorige pagina.

De hoofdreden waarom mannen als 'broertjes' worden beschouwd is doordat ze steeds zoeken naar bevestiging bij de vrouw, welliswaar op allerlei mogelijke manieren, maar daar komt het altijd weer op neer.
Goed dat ik dit nog een keer lees, dat is mijn grootste fout die ik maak, zelfs al heb ik nu een vriendin. nu nog de neiging leren te weerstaan die bevestiging te zoeken.
Winnaar Agnes Kant knuffel 2010.
Indeed, what are the roots of western geometry? Nothing else but the Egyptian techniques of surveying property.
  woensdag 16 augustus 2006 @ 14:51:12 #219
24360 Xtinction
Shaolin Kempo
pi_40868253
Mystery method begon volgens mij met "this book is not for those that just started dating, but for those who want to perfect their dates" oid, heb het toen maar opzij gelegd. Die "Mystery" is wel ontzettend goed Live trouwens... weet alles echt heel goed uit te leggen.

BTW, over het broertje worden... ik denk dat de Ladder theory hier wel ene punt heeft. Die zegt dat dat wordt vastgesteld in de eerste minuten dat een vrouw je kent, waarna ze je in een categorie indeelt waar je maar heel moeilijk uitkomt... (Waarbij d reden dat je zo snel in die zone komt idd dat affirmatie gedoe kan zijn...)
pi_40869223
quote:
Op woensdag 16 augustus 2006 14:09 schreef M_Schtoppel het volgende:
Daaaaaan, wordt ook allemaal uitvoerig beschreven in the mystery method. Je hebt het dan over de middenfase, comfort building. Nee, je gedraagt je dan wat rustiger, je creeert rapport met haar. En ondertussen wel kino escalatie, anders eindig je alsnog als het broertje. Gaat te ver om hier allemaal te beschrijven.
Gaat idd allemaal te ver om in 1,2,3 uit te leggen

Heeft er iemand nog tips en opmerkingen over NLP en affirmaties enz?? (de richting waarin ik de discussie oorspronkelijk wilde sturen )
pi_40869311
quote:
Op woensdag 16 augustus 2006 14:51 schreef Xtinction het volgende:
Die zegt dat dat wordt vastgesteld in de eerste minuten dat een vrouw je kent, waarna ze je in een categorie indeelt waar je maar heel moeilijk uitkomt... (Waarbij d reden dat je zo snel in die zone komt idd dat affirmatie gedoe kan zijn...)
Ik denk ook dat een vrouw je in de eerste minuten dat je ze leert kennen indeelt en dat je daarna alleen nog maar omlaag kan op de ladder, zelden of zelfs nooit meer omhoog.

Ik begon ook altijd hoog, omdat ik mijn uiterlijk best wel mee heb, maar ging dan heel snel omlaag, omdat ik men karakter dus niet mee heb had.
  woensdag 16 augustus 2006 @ 15:26:35 #222
115917 BigFire
AjaxFans.net
pi_40869555
Mystery is wel een beetje een freak hoor. veel mensen zullen zich niet kunnen vinden in zijn methode. hij, en al z'n instructeurs komen erg verwijft over. maar het werkt zeker.


Brent
is waarschijnlijk de coolste gozer in dat wereldje. alleen ja, met zo'n uiterlijk moet je wel een enorme sociale vaardigheden nerd zijn om geen succes te hebben met vrouwen. in een seminar zei hij dat hij niet eens meer op vrouwen afstapt, maar gewoon alleen op een stoel gaat zitten en dan komen ze vanzelf.

en David D natuurlijk
"We hebben die flair, we hebben die jus!"
"Je kun hun die flavour geven maar toch gaan we ze bikkelen!"

- Edgar Davids
pi_40869798
Ha ha die foto van Mystery is werelds, echt peacocking want normaal ziet hij er niet zo freaky uit. Allemaal tactiek.

Brent is inderdaad een mooie jongen, ik denk dat heel wat dames daar wel een natte doos van krijgen ja.

En aan David kun je nog steeds zien dat hij eigenlijk een lulletje rozenwater was vroeger.
  woensdag 16 augustus 2006 @ 16:19:13 #224
71179 Black_Tulip
Täss' on nainen
pi_40871345
quote:
Op woensdag 16 augustus 2006 15:26 schreef BigFire het volgende:

Brent
Godver. Dit is dus het prototype alpha-male...

Het wordt haast eng want het ligt er zoooo dik bovenop
Not everyone likes metal. Fuck them!
pi_40871473
jm5, ik heb je post gelezen en ben het eens met wat je zegt over alpha en beta males. Ik denk alleen dat wat jij zegt alleen geldt voor jongens die nog allemaal op de relatie-ladder staan, waar zij kunnen stijgen of dalen. De moeilijkheid is dat er 2 ladders zijn, zoals in de laddertheorie voorkomt. De relatie/seks ladder en de broertjes ladder.

Naar mijn mening is dat een vrouw je niet meteen in de broertjes ladder plaatst (tenzij je zoiets zegt bij de eerste ontmoeting als: zullen we voortaan elke koopavond samen shoppen?).

Je wordt echter wel meteen op de relatie/seks-ladder op een bepaalde tree gezet, gebasseerd op uiterlijk en algehele eerste indruk. Je kan dan daarna omhoog of omlaag op die ladder wanneer ze je beter leert kennen. Als jouw persoonlijkheid haar aantrekt of je iets goed blijkt te doen, dat zij cool vindt (snowboarden, ik noem maar wat), dan ga je omhoog, zelfs als ze je in de eerste instantie niet bepaald knap vond. Je kan ook omlaag gaan door dingen te doen als bevestiging te zoeken of jezelf te duidelijk anders voor te doen dan je bent. Je wordt dan gezien als een beta man zoals jm5 ook beschreef (lager op de ladder dus, maar nog wel steeds op de relatie-ladder).

Het moeilijke is dat een jongen niet alleen moet opletten dat hij niet te laag op de relatie ladder komt te staan, maar ook moet oppassen dat hij niet op de broertjes ladder komt.

Om hoger op de relatie-ladder te komen, kan hij proberen

1. meer alpha te worden (dwz, minder clingy etc, alles wat door anderen al eerder in het topic is gezegd)
2. haar voor zich proberen te winnen door zich als slechts 'een' vriend te gedragen. Dat is echter de af te raden manier. Dan ga je namelijk compleet van de relatie ladder af en kom je op de broertjes ladder te staan. Zoals de ladder theorie ook zegt, is het daarna bijna onmogelijk om nog naar de relatie ladder te gaan, en waarom zie laatste post.
  woensdag 16 augustus 2006 @ 17:34:58 #226
18986 -Will-
filosoof/harlekijn/coach
pi_40873832
Geweldig topic.
pi_40874157
quote:
Op dinsdag 15 augustus 2006 22:01 schreef M_Schtoppel het volgende:

[..]

En ik ben het weer niet met jou eens. Alles goed verder trouwens?

Ik heb ooit vriendschap met een knappe Chinese griet gehad waarvan ik nu achteraf zie dat ik echt wel een kansje bij haar maatke. Maar ik wist gewoon niet zeker of haar signalen juist waren EN wat ik als tegenreactie moest doen.
Hoezo,dat staat er toch los van?

Het meisje wat nu al tijden in mijn kop zit liet vorig jaar ook merken dat ze me leuk vond.
Alleen kon ik het niet geloven en omdat ik nog nooit met dat bijltje gehakt had wist ik ook niet hoe ik moest reageren.
Vlak daarna leerde ze haar huidige ex kennen.In december kreeg ik het er met haar over,ze vroeg zich af waarom ik haar uit de weg ging.
Toen ik haar vertelde dat ik haar leuk vond reageerde ze met de woorden:"Als ik dat toen had geweten was de situatie nu heel anders geweest."
RealZeus:

En nu is het uit met haar vriend,krijg je weer van dat gelul van:"We kunnen niet met elkaar maar ook niet zonder elkaar en ik houd nog wel van hem."
Vooral dat laatste doet mij ernstig vermoeden dat ik weer in de foute zone ben beland,ook al maak ik haar regelmatig duidelijk dat ik haar leuk vind,maar ik lees in de post van Jaoka dat ik dus wat meer sexuele hints moet geven.

Als ze nou ook even uitlegt wat voor hints.Gelijk aankomen met :"Wat zit je haar leuk.Neuken?" lijkt me ook niet de juiste weg.
pi_40874254
quote:
Op woensdag 16 augustus 2006 12:41 schreef jaoka het volgende:

[..]

Nee, ik snap wel dat jullie het niet expres doen, maar uit een soort zelfbescherming. En ik kan mij ook voorstellen dat het geen fijne positie is om 'een vriend van' te zijn. Maar wij doen het ook niet expres wanneer we een jongen gaan behandelen als een vriend ipv als potentieel relatie/seks materiaal.

Hoe het dan gebeurt dat mannen als 'broertjes' voor ons worden? want daar heb ik weinig over gehoord bij allerlei theorien waarin alleen gezegd wordt dat meisjes jongens opdelen in potentieel relatiemateriaal en broertjes, maar waar niet echt ingegaan wordt op hoe iemand een broertje wordt, alleen wat ze met broertjes wel en niet doen.

Een man wil seks en dit is wat we in eerste plaats ook verwachten van een man. Een man begint dan ook niet als broertje. Geeft een man echter geen signalen dat het bij hem ook zo zit, dan wordt die na een tijd niet langer gezien zoals veel andere mannen, maar wordt hem een andere rol toebedeeld. Iemand die zich uitsluitend als een vriend gedraagt, wordt dan net zoals de meeste mensen waarmee een vrouw vriendschappelijke relatie heeft (oftewel haar vriendinnen), iemand met wie ze dingen gaat bespreken, zoals (en dat kan dan erg kwetsend zijn) andere jongens. Het idee dat zij met 'een' vriend een relatie zou kunnen hebben verdwijnt. Dit omdat hij nu opgedeeld wordt bij andere mensen waarmee zij geen relatie kan hebben, namelijk haar vriendinnen of familieleden.

Vandaar ook de term 'broertjes', want broertjes horen ook bij de categorie mensen waarmee een vrouw geen seks heeft.

Vindt je een vrouw leuk, dan is het denk ik het belangrijkst dat je een zekere spanning laat bestaan die ervoor zorgt dat je niet in de broertjes categorie opgedeeld wordt. Zodra je als broertje gezien wordt, is het zeer moeilijk om daar vanaf te komen. Een vrouw moet je dan, zodra je aangeeft iets anders te willen zijn, opeens in een heel nieuw licht zien, terwijl zij nu gewend was geraakt aan jouw rol als 'een' vriend. Ze loopt dan het risico dat zij haar goede vriend kwijtraakt, waarom zij vaak nog minder open staat hiervoor.

Dat betekent niet dat je geen leuke dingen met een vrouw kan doen om haar beter te leren kennen, maar dat je wel af en toe haar een blik toe werpt die haar een fijne vorm van kippevel bezorgt. Zelfs wanneer ze geen interesse heeft, zal je in ieder geval niet in de broertjes categorie komen te vallen. En om die interesse te doen ontstaan is geloof ik wel het een en ander aan tips hier in dit topic langsgeweest
Eindelijk een vrouw die het uitlegt. Eindelijk snap ik wat ik altijd fout doe. Maar dan? Wat voor toespelingen?Een opmerking,iets langer met je ogen op borst en konthoogte blijven hangen?
Tell me.(zie mijn post hiervoor,het dreigt weer fout te gaan)
  woensdag 16 augustus 2006 @ 19:13:24 #229
108862 a-child-in-chains
weight of the world is a bitch
pi_40876585
quote:
Op woensdag 16 augustus 2006 14:09 schreef M_Schtoppel het volgende:
Daaaaaan, wordt ook allemaal uitvoerig beschreven in the mystery method. Je hebt het dan over de middenfase, comfort building. Nee, je gedraagt je dan wat rustiger, je creeert rapport met haar. En ondertussen wel kino escalatie, anders eindig je alsnog als het broertje. Gaat te ver om hier allemaal te beschrijven.
Zouden er ook handleidingen bstaan voor vrouwen die niet weten hoe je met mannen om moet gaan?

Jeeeeeezus wat een gedoe allemaal met die speciale tactieken om vrouwen te versieren zeg.
Kijk ik heb zelf nooit wat bij of met een meisje geprobeerd, maar
als je al die handleidingen leest, dan denk je toch bij jezelf: Waarom zo fffff.. moeilijk?
Waarom alleen bij vrouwen? Godver-de-godver..
Waarom moeten alleen wij mannen zo moeilijk doen? Keuzes voor mannen is een stuk makkelijker...
Je bent lekker of niet. En AL ben je alleen een Vriend-vriendin voor een man..
Hey als je een x wilt neuken, WHY THE FUCK NOT?
Waarom delen vrouwen dat zo moielijk in? Als je een broertje-type bent of een goede kennis, dan is het gelijk stop wat betreft sex?
Wat een koppijn zeg...


Afentoe waou ik dat ik een mooi meisje was, dan zou ik het mischien snappen.

Wordt je niet GEK als vrouw als je dan altijd zo van die afwegingen moet maken bij elke man die je tegenkomt?

Nogmaals, jezus

[ Bericht 1% gewijzigd door a-child-in-chains op 16-08-2006 19:20:59 ]
Alleen mensen met liefde in hun leven groeien voorspoedig en worden sterker.
No room for the unlucky.
  woensdag 16 augustus 2006 @ 19:28:56 #230
117283 Kreupelhout
C'est Jaques Plafond!
pi_40877053
Zo zie je maar dat het leven oneerlijk verdeeld is. Het boek Mannen komen van Mars, Vrouwen van Venus gaat ook over het verschil tussen beide sexen. Maar het boek dat trouwens dooe een vent is geschreven, doelt er meer op dat je je als man maar moet aanpassen.
Slechte zaak vind ik dat.

Maarja, eigenlijk moeten wij mannen maar accepteren dat wrouwen ons als alpha of betamannen zien. Maar andersom moeten ze dan ook maar accepteren dat wij vrouwen indelen in lekker en lelijk.

Maar aangezien dat weer om het uiterlijk draait, is dat niet esthetisch verantwoord.
  woensdag 16 augustus 2006 @ 19:55:01 #231
24360 Xtinction
Shaolin Kempo
pi_40877853
quote:
Waarom moeten alleen wij mannen zo moeilijk doen? Keuzes voor mannen is een stuk makkelijker...
Je bent lekker of niet. En AL ben je alleen een Vriend-vriendin voor een man..
careful what you wish for. Heb je ooit een lelijke vrouw met een mooie man gezien? Als man heb je de mogeljkheid om je kansen te vergroten mbv je persoonlijkheid, bij vrouwen gaat dat een stuk moeilijker, die zijn vooral aangewezen op hun looks, en die zijn veel moeilijker aan te passen...
  woensdag 16 augustus 2006 @ 20:03:50 #232
108862 a-child-in-chains
weight of the world is a bitch
pi_40878131
quote:
Op woensdag 16 augustus 2006 19:55 schreef Xtinction het volgende:

[..]

careful what you wish for. Heb je ooit een lelijke vrouw met een mooie man gezien? Als man heb je de mogeljkheid om je kansen te vergroten mbv je persoonlijkheid, bij vrouwen gaat dat een stuk moeilijker, die zijn vooral aangewezen op hun looks, en die zijn veel moeilijker aan te passen...
Antwoord op je vraag:
Ik zie aan de lopende band hele lelijke meisjes met een vriend hoor.
Zlefs lelijke vrouwen hebben het makkelijker.

Maar ik zie ook heel veel lelijke shaggys en dikke negers met zon brede neus waar je U tegen zegt,
met een leuk meisje..
Dus, wat betreft looks en of dat wat uitmaakt. ben ik confused, ik weet het niet meer.
Wat ik wel zie is dat een vriendje voor een meisje IETS voor moet stellen, je moet een soort status hebben,
maakt niet zo heel veel uit wat. Gaat ook om het meisje en wat ze zoekt.
Wat dat betreft zijn mannen makkelijk: Of je als vrouw nou goth, skater, nerdy of secretaresse,
of kassameisje, of inttovert of teakwondogirl bent. maakt niet uit.
als een man je lekker vind zit je goed.
Alleen mensen met liefde in hun leven groeien voorspoedig en worden sterker.
No room for the unlucky.
pi_40879230
Ahum, wat Mystery heeft gedaan is social interactions backwards engineering. Ik weet even niet hoe je dat in het Nederlands zegt.

En zijn methode is met name bedoeld voor het versieren van de aller allermoeilijkste en mooiste vrouwen in clubs, namelijk de 9's en 10'en om het maar even zo plastisch te zeggen.

Wil je die types successvol kunnen versieren dan heb je echt wel tight game nodig.
  woensdag 16 augustus 2006 @ 20:38:29 #234
34775 Metro2005
Mind explorer
pi_40879335
quote:
Op woensdag 16 augustus 2006 15:26 schreef BigFire het volgende:
Mystery is wel een beetje een freak hoor. veel mensen zullen zich niet kunnen vinden in zijn methode. hij, en al z'n instructeurs komen erg verwijft over. maar het werkt zeker.


Brent
is waarschijnlijk de coolste gozer in dat wereldje. alleen ja, met zo'n uiterlijk moet je wel een enorme sociale vaardigheden nerd zijn om geen succes te hebben met vrouwen. in een seminar zei hij dat hij niet eens meer op vrouwen afstapt, maar gewoon alleen op een stoel gaat zitten en dan komen ze vanzelf.

en David D natuurlijk
David d'angelo heeft ook de uitstraling van een verlepte kiwi op die foto's
Dan is er nog hoop voor mij
Fear is the biggest threat to society.
Starterswoning te koop in Schiedam, PM voor info!
  woensdag 16 augustus 2006 @ 20:44:32 #235
73284 Fokker200
Is that so...
pi_40879545
quote:
Op woensdag 16 augustus 2006 12:41 schreef jaoka het volgende:

[..]

Een man wil seks en dit is wat we in eerste plaats ook verwachten van een man. Een man begint dan ook niet als broertje. Geeft een man echter geen signalen dat het bij hem ook zo zit, dan wordt die na een tijd niet langer gezien zoals veel andere mannen, maar wordt hem een andere rol toebedeeld.
Geweldig! Je geeft nu wel heel duidelijk aan hoe willoos de vrouw is. Wij mannen bepalen volgens jou helemaal zelf hoe een vrouw over ons denkt. Fijn het eens van een vrouw te horen .

Maak als man overigens binnen 5 minuten na het eerste contact op een datingsite eens een seksueel getinte toespeling: gegarandeerd dat ze op je afknapt met de argumentatie "foute man, is alleen maar op seks uit"

Alpha-male gedrag is okay. Maar binnen 3 minuten signalen afgeven dat je seksuele interesse hebt, zodat je niet op de friends/broertjes ladder terecht komt: Nee. Geen goed advies.
Today is a gift, that's why it's called the present
  woensdag 16 augustus 2006 @ 20:52:18 #236
108862 a-child-in-chains
weight of the world is a bitch
pi_40879786
*fotoboek checkt
Ik denk dat d a er nog beter aan toe is. Je bent vooralsnog erg mager en geen symmetrisch gezicht
Alleen mensen met liefde in hun leven groeien voorspoedig en worden sterker.
No room for the unlucky.
pi_40880621
Sommige mannen, met name de alpha males, denken hier echt niet over na hoor. Die staan door hun natuurlijke gedrag al bovenaan de ladder. Het gaat in dit topic mede over hoe vrouwen te benaderen als 'beta man' en oa wat het alpha male-schap daar mee te maken heeft.
quote:
Op woensdag 16 augustus 2006 19:13 schreef a-child-in-chains het volgende:

Waarom delen vrouwen dat zo moielijk in? Als je een broertje-type bent of een goede kennis, dan is het gelijk stop wat betreft sex?
Wat een koppijn zeg...

Nogmaals, jezus
Kijk, die laddertheorie is niet door vrouwen bedacht, maar door mannen. Denk je nou echt dat vrouwen letterlijk denken: hij staat op de zesde tree van deze ladder ''of" hij zit op die andere ladder? Dit gaat hier over het beredeneren waarom vrouwen een bepaald gevoel krijgen bij bepaalde mannen. Er wordt daarbij het model (hoe mannelijk ) van ladders gebruikt om dit te verklaren. Ik moet trouwens zeggen dat dat best een goed model is, alleen dat er iets te weinig in verklaard wordt waarom vrouwen zo voelen.

En moeilijk doen: hmm. Veel mannen vinden het toch ook fijn vinden om te 'jagen'? Sommige vrouwen denken dan: waarom zo moeilijk doen? Waarom kan ik niet gewoon dubbel en dwars aangeven dat ik hem leuk vind? Maar dan wordt zij te clingy gevonden en gaan hij voor iemand die wat moeilijker te veroveren is. Dan kunnen we ook gaan roepen van: Jezus en doe niet zo moeilijk. Feit is allleen dat het voor de jongen die zo kiest, gevoelsmatig een logische keuze is om voor het 'moeilijkere' meisje te gaan, terwijl meisjes deze keuze soms totaal niet begrijpen.

En handleidingen over mannen: die staan er al in de Tina*. Jullie zijn echt niet altijd een open boek voor ons hoor/

*tijdschrift voor meisjes rond de 13
quote:
Op woensdag 16 augustus 2006 20:44 schreef Fokker200 het volgende:
Alpha-male gedrag is okay. Maar binnen 3 minuten signalen afgeven dat je seksuele interesse hebt, zodat je niet op de friends/broertjes ladder terecht komt: Nee. Geen goed advies.
Zoals ik al eerder aangaf: dat is geen alpha male gedrag, maar beta male omdat je te snel aangeeft dat je wel wil. Je wordt door zo'n opmerking niet als broertje gezien, maar je kukelt wel omlaag op de relatie-ladder.

[ Bericht 11% gewijzigd door jaoka op 16-08-2006 21:21:08 ]
  woensdag 16 augustus 2006 @ 21:16:15 #238
71179 Black_Tulip
Täss' on nainen
pi_40880744
quote:
Op woensdag 16 augustus 2006 20:44 schreef Fokker200 het volgende:
Geweldig! Je geeft nu wel heel duidelijk aan hoe willoos de vrouw is. Wij mannen bepalen volgens jou helemaal zelf hoe een vrouw over ons denkt. Fijn het eens van een vrouw te horen .
Ik zie niet waar je dat leest hoor Natuurlijk kun je de beeldvorming van de vrouw over je beïnvloeden, maar bepalen? Nee, dat lees ik er niet in en dat denk ik niet. Dat geldt overigens niet alleen voor vrouwen vs. potentieel (of niet) relatiemateriaal, maar gewoon over mensen vs. andere mensen.

Wat hier wel klakkeloos aangenomen schijnt te worden (door jou maar ook door jaoka) is dat vrouwen allemaal op een soortgelijke manier naar mannen kijken en ze indelen in de categorie "fuckable" en "broertje". Of het waar is dat de meeste vrouwen inderdaad zo denken, weet ik niet, maar ik kan in ieder geval zeggen dat ik als vrouw nu grondig de kluts kwijt ben. Dat ik een gelukkige relatie heb met iemand die er op het eerste gezicht uit ziet als een beta-male vergroot de verwarring alleen maar
Not everyone likes metal. Fuck them!
  woensdag 16 augustus 2006 @ 21:27:49 #239
108862 a-child-in-chains
weight of the world is a bitch
pi_40881184
[knip]
Alleen mensen met liefde in hun leven groeien voorspoedig en worden sterker.
No room for the unlucky.
pi_40881245
quote:
Op woensdag 16 augustus 2006 21:16 schreef Black_Tulip het volgende:

Wat hier wel klakkeloos aangenomen schijnt te worden (door jou maar ook door jaoka) is dat vrouwen allemaal op een soortgelijke manier naar mannen kijken en ze indelen in de categorie "fuckable" en "broertje". Of het waar is dat de meeste vrouwen inderdaad zo denken, weet ik niet, maar ik kan in ieder geval zeggen dat ik als vrouw nu grondig de kluts kwijt ben. Dat ik een gelukkige relatie heb met iemand die er op het eerste gezicht uit ziet als een beta-male vergroot de verwarring alleen maar
Ja, snap wel wat je bedoelt en waarom jij dat aangeeft. Het is echter zo dat bij de 'laddertheorie' op deze manier geredeneerd wordt. Natuurlijk is dat een model, maar wel eentje (en soortgelijken: zoals theorien over alpha males en beta males, die daar ook inpassen) die veel invloed heeft op hoe jongens denken dat wij denken. Daarom heb ik geprobeerd in te vullen wat hierachter steekt van een vrouwelijk perspectief. Zoals ik in mijn post vlak hierboven ook zei: vrouwen denken niet letterlijk zo
  woensdag 16 augustus 2006 @ 21:31:05 #241
73284 Fokker200
Is that so...
pi_40881311
quote:
Op woensdag 16 augustus 2006 21:16 schreef Black_Tulip het volgende:

[..]
Of het waar is dat de meeste vrouwen inderdaad zo denken, weet ik niet, maar ik kan in ieder geval zeggen dat ik als vrouw nu grondig de kluts kwijt ben. Dat ik een gelukkige relatie heb met iemand die er op het eerste gezicht uit ziet als een beta-male vergroot de verwarring alleen maar
Jij hebt jouw vriend als een alpha-male beschouwd. Hij voldeed/voldoet aan alle eigenschappen die JIJ belangrijk vindt aan een man. Dat niet alle vrouwen dezelfde eigenschappen zo hoog waarderen doet niet af aan de Alpha-male theorie, die uitgaat van de gemiddelde vrouw.
Today is a gift, that's why it's called the present
  woensdag 16 augustus 2006 @ 21:31:21 #242
71179 Black_Tulip
Täss' on nainen
pi_40881321
quote:
Op woensdag 16 augustus 2006 21:27 schreef a-child-in-chains het volgende:
[knip]
Damn you, ik wilde net reageren op je post
Not everyone likes metal. Fuck them!
  woensdag 16 augustus 2006 @ 21:34:48 #243
108862 a-child-in-chains
weight of the world is a bitch
pi_40881479
quote:
Op woensdag 16 augustus 2006 21:31 schreef Black_Tulip het volgende:

[..]

Damn you, ik wilde net reageren op je post
Ik snapte er zelf niks meer van, sorry.
En ik quote je verkeerd (gna gna..)
Alleen mensen met liefde in hun leven groeien voorspoedig en worden sterker.
No room for the unlucky.
  woensdag 16 augustus 2006 @ 21:35:35 #244
71179 Black_Tulip
Täss' on nainen
pi_40881528
quote:
Op woensdag 16 augustus 2006 21:29 schreef jaoka het volgende:

[..]

Ja, snap wel wat je bedoelt en waarom jij dat aangeeft. Het is echter zo dat bij de 'laddertheorie' op deze manier geredeneerd wordt. Natuurlijk is dat een model, maar wel eentje (en soortgelijken: zoals theorien over alpha males en beta males, die daar ook inpassen) die veel invloed heeft op hoe jongens denken dat wij denken. Daarom heb ik geprobeerd in te vullen wat hierachter steekt van een vrouwelijk perspectief. Zoals ik in mijn post vlak hierboven ook zei: vrouwen denken niet letterlijk zo
Ja. Ok. Maar nu vat ik het nog niet.

Ik kan vanuit mijn eigen denkpatronen en ervaring met relaties onmogelijk beredeneren wat een man zou moeten doen om aantrekkelijk te zijn voor een vrouw. Jouw benadering ervan lijkt geloofwaardig, maar doet bij mij ondanks mijn vrouw zijn geen belletje rinkelen. Maar goed, ik zal wel weer een uitzondering zijn of zo.
Not everyone likes metal. Fuck them!
  woensdag 16 augustus 2006 @ 21:36:42 #245
67978 HenryHill
Fake it 'till you make it
pi_40881591
quote:
Op woensdag 16 augustus 2006 21:14 schreef jaoka het volgende:
Zoals ik al eerder aangaf: dat is geen alpha male gedrag, maar beta male omdat je te snel aangeeft dat je wel wil. Je wordt door zo'n opmerking niet als broertje gezien, maar je kukelt wel omlaag op de relatie-ladder.
Mwoah... 't kan heel goed werken hoor, laten merken dat je weet wat je wilt en dat je daarvoor wilt gaan.

Maar uiteindelijk is het weer hetzelfde als met alle andere tips over dit onderwerp: het kan heel goed werken... of niet. Ligt aan het meisje, en ligt eraan of je weet waar je mee bezig bent.
So this is how liberty dies... with thunderous applause.
Truth? What's so great about the truth? Try lying for a change, it's the currency of the world
pi_40881730
Volgens mij maken de beide dames in dit topic nog 1 fout, en dat is dat ze uit gaan van denken mbt. mannen. Als het op de partnerkeus aankomt gaat het 100% om voelen, en daar wordt geen enkel rationeel denkproces in betrokken.
Live like there's no tomorrow, love like you've never been hurt and dance like nobody's watching.
"We all lie in the gutter, but some of us look up at the stars." -- Oscar Wilde
  woensdag 16 augustus 2006 @ 21:40:01 #247
71179 Black_Tulip
Täss' on nainen
pi_40881782
quote:
Op woensdag 16 augustus 2006 21:31 schreef Fokker200 het volgende:
Jij hebt jouw vriend als een alpha-male beschouwd. Hij voldeed/voldoet aan alle eigenschappen die JIJ belangrijk vindt aan een man. Dat niet alle vrouwen dezelfde eigenschappen zo hoog waarderen doet niet af aan de Alpha-male theorie, die uitgaat van de gemiddelde vrouw.
Ja, ho even. Nu geef je een definitie van de Alpha-male die op mij geheel nieuw overkomt, namelijk die van een man die voldoet aan alle eigenschappen die een vrouw belangrijk vindt. Mijns inziens is een Alpha-Male dat helemaal niet.

De Alpha-Male is een hamburger. Een hamburger lijkt buitengewoon aantrekkelijk en lekker, maar als je ervan hebt gegeten, merk je dat het alleen maar dik maakt en niet voedzaam is. Zo is de Alpha-Male: het is een macho, is vanwege zijn zelfverzekerde gedrag en lekkere uiterlijk aantrekkelijk, maar Alpha-Males zijn vaak geen sterren in het onderhouden van relaties. Leuk om mee in bed te duiken, maar niet vrouw-vriendelijk genoeg voor relaties.

Ik kan je zeggen dat mijn vriend op mij niet over kwam of komt als een Alpha-Male.
Not everyone likes metal. Fuck them!
pi_40881810
quote:
Op woensdag 16 augustus 2006 21:35 schreef Black_Tulip het volgende:

[..]

Ja. Ok. Maar nu vat ik het nog niet.

Ik kan vanuit mijn eigen denkpatronen en ervaring met relaties onmogelijk beredeneren wat een man zou moeten doen om aantrekkelijk te zijn voor een vrouw. Jouw benadering ervan lijkt geloofwaardig, maar doet bij mij ondanks mijn vrouw zijn geen belletje rinkelen. Maar goed, ik zal wel weer een uitzondering zijn of zo.
Je bent een Beta Female.
  woensdag 16 augustus 2006 @ 21:44:14 #249
71179 Black_Tulip
Täss' on nainen
pi_40881962
quote:
Op woensdag 16 augustus 2006 21:39 schreef Musketeer het volgende:
Volgens mij maken de beide dames in dit topic nog 1 fout, en dat is dat ze uit gaan van denken mbt. mannen. Als het op de partnerkeus aankomt gaat het 100% om voelen, en daar wordt geen enkel rationeel denkproces in betrokken.
Bij deze opmerking hoor ik dan weer wel een bel rinkelen, alleen dan degene die aangeeft dat het klinkklare onzin is. Jij denkt werkelijk dat er totaal geen denkproces bij partnerkeuze betrokken is? Geldt dit ook voor mannen, denk je, of ga je ervan uit dat alleen de vrouw gewoon nog zodanig onderontwikkeld is op de evolutionaire ladder dat alleen instinctieve emoties betrokken zijn bij partnerkeuze?
Not everyone likes metal. Fuck them!
  woensdag 16 augustus 2006 @ 21:44:43 #250
71179 Black_Tulip
Täss' on nainen
pi_40881984
quote:
Op woensdag 16 augustus 2006 21:40 schreef jm5 het volgende:

[..]

Je bent een Beta Female.
Kijk eens, weer iets nieuws

Leg eens uit, wat is een Beta-Female?
Not everyone likes metal. Fuck them!
  woensdag 16 augustus 2006 @ 21:50:18 #251
108862 a-child-in-chains
weight of the world is a bitch
pi_40882299
heerlijk al;s vrouwen onderling elkaar ook gaan tegenspreken.
Geeft aan dat ze zelf onderling het eigenlijk ook niet weten.
quote:
Op woensdag 16 augustus 2006 21:35 schreef Black_Tulip het volgende:

[..]
Jouw benadering ervan lijkt geloofwaardig, maar doet bij mij ondanks mijn vrouw zijn geen belletje rinkelen. Maar goed, ik zal wel weer een uitzondering zijn of zo.
Ok. dan nemen we voorbeelden aan van beroemdheden dan. dat doet iedereen (maar zal wel
weer een mannelijk-gedragsdenkpatron zijn)

What about: Robbie Williams?
Zijn karakter, hoe hij is, loopt, zijn status, zijn arrogantie, zijn aangemaakte/geacteerde boyish gedrag etc.

Lekker of niet? VOELEN! niet denken..
Alleen mensen met liefde in hun leven groeien voorspoedig en worden sterker.
No room for the unlucky.
pi_40882300
quote:
Op woensdag 16 augustus 2006 21:44 schreef Black_Tulip het volgende:

[..]

Bij deze opmerking hoor ik dan weer wel een bel rinkelen, alleen dan degene die aangeeft dat het klinkklare onzin is. Jij denkt werkelijk dat er totaal geen denkproces bij partnerkeuze betrokken is? Geldt dit ook voor mannen, denk je, of ga je ervan uit dat alleen de vrouw gewoon nog zodanig onderontwikkeld is op de evolutionaire ladder dat alleen instinctieve emoties betrokken zijn bij partnerkeuze?
Er kan eventueel een rationeel denkproces bij betrokken worden in een later stadium, maar dat is erg vaak niet het geval. Of je met hem naar bed gaat of niet bepaal je met je gevoel, en je blijft nu eenmaal bij de man waarmee je naar bed gaat, al te erge extremiteiten daargelaten. Geloof me, ik ben ervaringsdeskundige op dit gebied, en heb ondertussen genoeg "steekproeven" om daar een statistisch betrouwbaar statement over te maken. Het is mogelijk dat jij anders in elkaar zit, vanwege hetgeen je in een van de kasta topics hebt aangegeven, maar dat maakt jou de absolute uitzondering. En ja dit geldt alleen voor vrouwen, dat zijn nu eenmaal emotionele(re) wezens. Betekent niet dat ze achterlijk zijn, alleen dat op sommige gebieden het besluitvormingsproces anders (of niet) verloopt.
Live like there's no tomorrow, love like you've never been hurt and dance like nobody's watching.
"We all lie in the gutter, but some of us look up at the stars." -- Oscar Wilde
  woensdag 16 augustus 2006 @ 21:54:34 #253
71179 Black_Tulip
Täss' on nainen
pi_40882512
quote:
Op woensdag 16 augustus 2006 21:50 schreef a-child-in-chains het volgende:
heerlijk al;s vrouwen onderling elkaar ook gaan tegenspreken.
Geeft aan dat ze zelf onderling het eigenlijk ook niet weten.
Trek je niet al te veel van mij aan hoor. Er zijn zeer sterke aanwijzingen dat ik wat dit betreft inderdaad een uitzondering ben. Luister gewoon maar naar jaoka, wat zij zegt zal vast wel kloppen. Misschien...?
quote:
Ok. dan nemen we voorbeelden aan van beroemdheden dan. dat doet iedereen (maar zal wel
weer een mannelijk-gedragsdenkpatron zijn)
Dat lijkt mij niet typisch mannelijk.
quote:
What about: Robbie Williams?
Zijn karakter, hoe hij is, loopt, zijn status, zijn arrogantie, zijn aangemaakte/geacteerde boyish gedrag etc.

Lekker of niet? VOELEN! niet denken..
Slecht voorbeeld. Hij is mijns inziens geen echte Alpha Male. Daar staat hij net wat te vaak voor lul voor. Ik vind hem daarentegen wel aantrekkelijk, maar hoeveel je daar nou aan hebt?
Not everyone likes metal. Fuck them!
  woensdag 16 augustus 2006 @ 21:54:49 #254
73284 Fokker200
Is that so...
pi_40882521
@Black_Tulip: Het is niet mogelijk om de hier besproken modellen en theorieen op 100% van alle gevallen van toepassing te laten zijn. Er zijn altijd uitzonderingen die het bestaan van de regel bevestigen. Wellicht ben jij er zo eentje. Niks verder om je druk over te maken of in verwarring over te voelen.
Today is a gift, that's why it's called the present
  woensdag 16 augustus 2006 @ 22:02:02 #255
71179 Black_Tulip
Täss' on nainen
pi_40882887
quote:
Op woensdag 16 augustus 2006 21:50 schreef Musketeer het volgende:
Dit is al een stuk genuanceerder
quote:
Er kan eventueel een rationeel denkproces bij betrokken worden in een later stadium, maar dat is erg vaak niet het geval.
Ik ben het wel met je eens dat het rationele denkproces er pas later bij komt kijken, maar dat lijkt me het geval bij beide geslachten. Of het er vaak wel of juist vaak niet van komt, kan ik niet over oordelen.
quote:
Of je met hem naar bed gaat of niet bepaal je met je gevoel, en je blijft nu eenmaal bij de man waarmee je naar bed gaat, al te erge extremiteiten daargelaten.
Vrouwen zijn eveneens bekend met het concept one-night-stands en dat haalt je stelling onderuit.
quote:
Geloof me, ik ben ervaringsdeskundige op dit gebied, en heb ondertussen genoeg "steekproeven" om daar een statistisch betrouwbaar statement over te maken.
Dat betwijfel ik eigenlijk. Maar goed, je zult er vast veel meer ervaring mee hebben dan ik gezien de hoeveelheid van mijn ervaringen met relaties.
quote:
Het is mogelijk dat jij anders in elkaar zit, vanwege hetgeen je in een van de kasta topics hebt aangegeven, maar dat maakt jou de absolute uitzondering.
True. Al wil ik niet suggereren dat mijn partnerkeuze wel geheel rationeel is verlopen.
quote:
En ja dit geldt alleen voor vrouwen, dat zijn nu eenmaal emotionele(re) wezens. Betekent niet dat ze achterlijk zijn, alleen dat op sommige gebieden het besluitvormingsproces anders (of niet) verloopt.
Ik zou dat "(of niet)" het liefst doorstrepen, maar daarvoor weet ik te weinig over hoe de denkpatronen van andere vrouwen werken Anyway. Je maakt me nu wel erg nieuwsgierig naar de zogenaamd rationelere aanpak van de man. Hoe selecteert de man een partner?
Not everyone likes metal. Fuck them!
  woensdag 16 augustus 2006 @ 22:03:54 #256
71179 Black_Tulip
Täss' on nainen
pi_40882978
quote:
Op woensdag 16 augustus 2006 21:54 schreef Fokker200 het volgende:
@Black_Tulip: Het is niet mogelijk om de hier besproken modellen en theorieen op 100% van alle gevallen van toepassing te laten zijn. Er zijn altijd uitzonderingen die het bestaan van de regel bevestigen. Wellicht ben jij er zo eentje. Niks verder om je druk over te maken of in verwarring over te voelen.
Nee, dat weet ik wel, maar ik vind het jammer dat ik als de helft van de vrouwelijke vertegenwoordiging in de discussie hier eigenlijk niet goed weet mee te praten.. Eigenlijk zouden we ook meer vrouwvolk moeten hebben hier.
Not everyone likes metal. Fuck them!
  woensdag 16 augustus 2006 @ 22:06:58 #257
73284 Fokker200
Is that so...
pi_40883127
quote:
Op woensdag 16 augustus 2006 22:03 schreef Black_Tulip het volgende:

[..]

Nee, dat weet ik wel, maar ik vind het jammer dat ik als de helft van de vrouwelijke vertegenwoordiging in de discussie hier eigenlijk niet goed weet mee te praten.. Eigenlijk zouden we ook meer vrouwvolk moeten hebben hier.
Eensch. Ik vond de inbreng van Jaoka ook wel interessant.
Today is a gift, that's why it's called the present
pi_40883193
quote:
Op woensdag 16 augustus 2006 22:02 schreef Black_Tulip het volgende:

Vrouwen zijn eveneens bekend met het concept one-night-stands en dat haalt je stelling onderuit.
Als je haar properly volgens de regelen der kunst een goeie beurt geeft wil ze altijd meer. Misschien geeft ze het niet toe tegenover zichzelf, maar dat maakt het niet minder waar. Ziehier fuckbuddy, na een tijdje wordt ze verliefd en klaar is klara.
quote:
Ik zou dat "(of niet)" het liefst doorstrepen, maar daarvoor weet ik te weinig over hoe de denkpatronen van andere vrouwen werken Anyway. Je maakt me nu wel erg nieuwsgierig naar de zogenaamd rationelere aanpak van de man. Hoe selecteert de man een partner?
Ik ga hier een hoop flak voor moeten vangen, maar in principe wil een man maar 3 dingen:
1. geen gezeik
2. goeie sex
3. fun
als je aan deze 3 dingen voldoet, of in ieder geval lijkt te voldoen ga je erg populair zijn als relatiemateriaal.
Live like there's no tomorrow, love like you've never been hurt and dance like nobody's watching.
"We all lie in the gutter, but some of us look up at the stars." -- Oscar Wilde
  woensdag 16 augustus 2006 @ 22:17:54 #259
71179 Black_Tulip
Täss' on nainen
pi_40883615
quote:
Op woensdag 16 augustus 2006 22:08 schreef Musketeer het volgende:
Als je haar properly volgens de regelen der kunst een goeie beurt geeft wil ze altijd meer. Misschien geeft ze het niet toe tegenover zichzelf, maar dat maakt het niet minder waar. Ziehier fuckbuddy, na een tijdje wordt ze verliefd en klaar is klara.
Je lijkt wel een schrijver van een boeketromannetje: eindigen met het begin. Maar goed, even over dat begin. "God wat kan hij lekker neuken, laat ik hem nog eens opzoeken " lijkt mij een rationele benadering, jou niet? 1+ 1 is immers 2.

Verliefd worden is dan weer alles behalve rationeel, maar dat geldt natuurlijk voor zowel de man als de vrouw. Of je ervoor kiest om de relatie in stand te houden, echter, is ondanks het feit dat er emoties bij betrokken zijn wel weer een rationeel proces. Evalueren of dit is wat je wil en op basis daarvan doorgaan met de relatie of juist ermee stoppen is een rationele keuze.
quote:
Ik ga hier een hoop flak voor moeten vangen, maar in principe wil een man maar 3 dingen:
1. geen gezeik
2. goeie sex
3. fun
als je aan deze 3 dingen voldoet, of in ieder geval lijkt te voldoen ga je erg populair zijn als relatiemateriaal.
Hmm. Dat klinkt geloofwaardig.
Not everyone likes metal. Fuck them!
pi_40883943
quote:
Op woensdag 16 augustus 2006 22:17 schreef Black_Tulip het volgende:

[..]

Je lijkt wel een schrijver van een boeketromannetje: eindigen met het begin. Maar goed, even over dat begin. "God wat kan hij lekker neuken, laat ik hem nog eens opzoeken " lijkt mij een rationele benadering, jou niet? 1+ 1 is immers 2.

Verliefd worden is dan weer alles behalve rationeel, maar dat geldt natuurlijk voor zowel de man als de vrouw. Of je ervoor kiest om de relatie in stand te houden, echter, is ondanks het feit dat er emoties bij betrokken zijn wel weer een rationeel proces. Evalueren of dit is wat je wil en op basis daarvan doorgaan met de relatie of juist ermee stoppen is een rationele keuze.
Klinkt allemaal leuk, maar de realiteit zit anders in elkaar. Voorbeelden:
vrouwen die bij een man blijven die ze mishandelt.
vrouwen die bij een man blijven die aan de lopende band vreemdgaat
vrouwen die jarenlang denken een relatie te hebben met een zuid-europeaan die ze op een vakantie hebben leren kennen.
vrouwen die blijven hopen dat de getrouwde man waarmee ze neuken bij zn vrouw en kinderen weggaat voor ze

dat zijn dingen die mannen toch echt niet doen, en duidelijk getuigen van een niet-rationele benadering van de toekomst van de relatie.
Live like there's no tomorrow, love like you've never been hurt and dance like nobody's watching.
"We all lie in the gutter, but some of us look up at the stars." -- Oscar Wilde
  woensdag 16 augustus 2006 @ 22:34:15 #261
67978 HenryHill
Fake it 'till you make it
pi_40884449
quote:
Op woensdag 16 augustus 2006 22:23 schreef Musketeer het volgende:
dat zijn dingen die mannen toch echt niet doen, en duidelijk getuigen van een niet-rationele benadering van de toekomst van de relatie.
Mannen zijn anders ook niet altijd even fris als het op relaties aankomt hoor.

Van die types die het niet kunnen accepteren dat ze het uit heeft gemaakt en vervolgens de vrouw in kwestie maar op blijven zoeken en compleet uit hun slof schieten tegen haar nieuwe vriend...
Dat territoriale gedrag, daar zijn mannen dan weer heel goed in
So this is how liberty dies... with thunderous applause.
Truth? What's so great about the truth? Try lying for a change, it's the currency of the world
  woensdag 16 augustus 2006 @ 22:35:16 #262
71179 Black_Tulip
Täss' on nainen
pi_40884484
quote:
Op woensdag 16 augustus 2006 22:23 schreef Musketeer het volgende:
dat zijn dingen die mannen toch echt niet doen, en duidelijk getuigen van een niet-rationele benadering van de toekomst van de relatie.
Eens kijken:
quote:
vrouwen die bij een man blijven die ze mishandelt.
Kijken wat mannen zouden doen als vrouwen ze zouden mishandelen is nagenoeg onmogelijk, aangezien mannen fysiek veel sterker zijn en ze dus niet of zelden door hun partners mishandeld worden.
quote:
vrouwen die bij een man blijven die aan de lopende band vreemdgaat
Er zijn volgens jou geen mannen die bij vrouwen blijven die vreemdgaan? Sowieso zul je het eerst door moeten hebben. Misschien zijn vrouwen wel zulke slinkse vreemdgangers dat mannen het gewoon niet door hebben en dus de indruk bestaat dat mannen vrouwen zoiets niet laten flikken. En ook al zou het kloppen dat er geen mannen zijn die willens en wetens bij vreemdgaande vrouwen blijven en wel vrouwen die willens en wetens bij vreemdgaande mannen blijven, dan is dat rationeel verklaarbaar. Een vrouw is, ook heden ten dage, vaak financieel afhankelijk van haar man. Zou ze hem verlaten, dan zou haar levensstandaard er fors op achteruit gaan. Er bestaan ook andere factoren die een vrouw tot de rationele overweging kunnen brengen dat ze het vreemdgaan maar voor lief zal moeten nemen. Niet dat een relatie zo te genieten is natuurlijk..
quote:
vrouwen die jarenlang denken een relatie te hebben met een zuid-europeaan die ze op een vakantie hebben leren kennen.
Zo zijn sommige mannen erg gevoelig voor alles wat Oost-Europees is. Ik ken een Amerikaan die een relatie heeft gehad met een Russische. Die vlieger gaat dus niet op.
quote:
vrouwen die blijven hopen dat de getrouwde man waarmee ze neuken bij zn vrouw en kinderen weggaat voor ze
Ik had niet het idee dat deze naïviteit beperkt is tot het vrouwelijke geslacht.

En dan nog iets: zelfs al zou je gelijk hebben over deze voorbeelden, dan illustreren ze alleen maar die situaties waarbij vrouwen niet rationeel hebben gehandeld. Dat betekent niet dat vrouwen nooit rationeel handelen in relaties.
Not everyone likes metal. Fuck them!
  woensdag 16 augustus 2006 @ 22:38:01 #263
108862 a-child-in-chains
weight of the world is a bitch
pi_40884619
quote:
Op woensdag 16 augustus 2006 22:03 schreef Black_Tulip het volgende:

[..]

Nee, dat weet ik wel, maar ik vind het jammer dat ik als de helft van de vrouwelijke vertegenwoordiging in de discussie hier eigenlijk niet goed weet mee te praten.. Eigenlijk zouden we ook meer vrouwvolk moeten hebben hier.
Het gaat nou eenmaal niet over Lush of Geroge Clooney he...

En wat is volgens jou dan wél een typisch voorbeeld van een alfa-male?
Alleen mensen met liefde in hun leven groeien voorspoedig en worden sterker.
No room for the unlucky.
  woensdag 16 augustus 2006 @ 22:41:20 #264
71179 Black_Tulip
Täss' on nainen
pi_40884767
quote:
Op woensdag 16 augustus 2006 22:38 schreef a-child-in-chains het volgende:

[..]

Het gaat nou eenmaal niet over Lush of Geroge Clooney he...

En wat is volgens jou dan wél een typisch voorbeeld van een alfa-male?
Het eerste waar ik aan moet denken is Kastanova

Wat beroemdheden betreft noem ik een Brad Pitt in bijvoorbeeld Fight Club of Troy.

Keanu Reeves scoort hoog in Devil's Advocate.
Not everyone likes metal. Fuck them!
pi_40884943
quote:
Op woensdag 16 augustus 2006 22:35 schreef Black_Tulip het volgende:

[..]

Eens kijken:
[..]

Kijken wat mannen zouden doen als vrouwen ze zouden mishandelen is nagenoeg onmogelijk, aangezien mannen fysiek veel sterker zijn en ze dus niet of zelden door hun partners mishandeld worden.
fysieke kracht heeft er weinig mee te maken volgens mij, maar oke dat is waar, er worden op de klassieke manier niet veel mannen door hun vriendin/vrouw mishandeld.
quote:
Er zijn volgens jou geen mannen die bij vrouwen blijven die vreemdgaan? Sowieso zul je het eerst door moeten hebben. Misschien zijn vrouwen wel zulke slinkse vreemdgangers dat mannen het gewoon niet door hebben en dus de indruk bestaat dat mannen vrouwen zoiets niet laten flikken. En ook al zou het kloppen dat er geen mannen zijn die willens en wetens bij vreemdgaande vrouwen blijven en wel vrouwen die willens en wetens bij vreemdgaande mannen blijven, dan is dat rationeel verklaarbaar. Een vrouw is, ook heden ten dage, vaak financieel afhankelijk van haar man. Zou ze hem verlaten, dan zou haar levensstandaard er fors op achteruit gaan. Er bestaan ook andere factoren die een vrouw tot de rationele overweging kunnen brengen dat ze het vreemdgaan maar voor lief zal moeten nemen. Niet dat een relatie zo te genieten is natuurlijk..
[..]
ik heb het hier over binnen korte tijd meerdere malen vrij openlijk vreemdgaan, als een man er achter komt zal ie het misschien 1 keer pikken, 2 keer als het een huwelijk van 10 jaar of meer is maar dan is het over.
quote:
Zo zijn sommige mannen erg gevoelig voor alles wat Oost-Europees is. Ik ken een Amerikaan die een relatie heeft gehad met een Russische. Die vlieger gaat dus niet op.
[..]
de min of meer hopeloze types van 30+ die hier niet aan het scoren komen ja, ik heb het hier over mooie, sociaal vaardige en jonge meiden
quote:
Ik had niet het idee dat deze naïviteit beperkt is tot het vrouwelijke geslacht.
jawel dat is ie wel, een man die iets met een getrouwde vrouw begint zal niet verwachten dat zij bij haar man en kinderen weggaat voor hem. Of hij moet erg naief en jong zijn.
quote:
En dan nog iets: zelfs al zou je gelijk hebben over deze voorbeelden, dan illustreren ze alleen maar die situaties waarbij vrouwen niet rationeel hebben gehandeld. Dat betekent niet dat vrouwen nooit rationeel handelen in relaties.
Dat is ook nooit te bewijzen, aangezien mind reading devices niet bestaan, en al helemaal niet voor 3.1 miljard mensen. Kijk however eens goed in het dagelijks leven om je heen, langs de facades die iedereen meedraagt en je ziet hoe het in elkaar zit. Vrouwen baseren hun beslissingen mbt. relaties op hun emoties, niet op hun ratio. Ze haten het en willen het niet geloven, maar het is toch echt zo.
Live like there's no tomorrow, love like you've never been hurt and dance like nobody's watching.
"We all lie in the gutter, but some of us look up at the stars." -- Oscar Wilde
pi_40885044
quote:
Op woensdag 16 augustus 2006 22:34 schreef HenryHill het volgende:

[..]

Mannen zijn anders ook niet altijd even fris als het op relaties aankomt hoor.

Van die types die het niet kunnen accepteren dat ze het uit heeft gemaakt en vervolgens de vrouw in kwestie maar op blijven zoeken en compleet uit hun slof schieten tegen haar nieuwe vriend...
Dat territoriale gedrag, daar zijn mannen dan weer heel goed in
Absoluut, maar dat is irrationaliteit de andere kant op, het niet accepteren als je gedumpt wordt is iets dat inderdaad bij beide sexen voorkomt, misschien nog wel meer bij mannen. Het is in dat geval volgens mij eerder trots dan emotionele binding of de hoop daarop die het gedrag veroorzaakt.
Live like there's no tomorrow, love like you've never been hurt and dance like nobody's watching.
"We all lie in the gutter, but some of us look up at the stars." -- Oscar Wilde
  woensdag 16 augustus 2006 @ 22:52:52 #267
71179 Black_Tulip
Täss' on nainen
pi_40885310
quote:
Op woensdag 16 augustus 2006 22:45 schreef Musketeer het volgende:
fysieke kracht heeft er weinig mee te maken volgens mij, maar oke dat is waar, er worden op de klassieke manier niet veel mannen door hun vriendin/vrouw mishandeld.
Fysieke kracht heeft er imo juist ontzettend veel mee te maken. Iemand fysiek pijn doen lijden is de meest succesvolle manier om iemand te intimideren. Ze zeggen dat woorden meer pijn doen dan daden en in zekere zin is dat ook zo, maar voor de nadelige uitwerking van woorden kun je je tot op zekere hoogte afsluiten terwijl een slag in je gezicht altijd pijn zal doen.
quote:
ik heb het hier over binnen korte tijd meerdere malen vrij openlijk vreemdgaan, als een man er achter komt zal ie het misschien 1 keer pikken, 2 keer als het een huwelijk van 10 jaar of meer is maar dan is het over.
Ik heb geen idee.
quote:
de min of meer hopeloze types van 30+ die hier niet aan het scoren komen ja, ik heb het hier over mooie, sociaal vaardige en jonge meiden
Naïef dus.
quote:
jawel dat is ie wel, een man die iets met een getrouwde vrouw begint zal niet verwachten dat zij bij haar man en kinderen weggaat voor hem. Of hij moet erg naief en jong zijn.
En wat denk je dat een vrouw is als ze verwacht dat een man voor haar weggaat bij zijn vrouw en kinderen? Juist, naïef. Waarom noem jij een man die deze flaters begaat naïef en een vrouw irrationeel? Ze doen allebei hetzelfde, maar jouw benaming verschilt per geslacht. Dat is niet logisch of eerlijk.
quote:
Dat is ook nooit te bewijzen, aangezien mind reading devices niet bestaan, en al helemaal niet voor 3.1 miljard mensen. Kijk however eens goed in het dagelijks leven om je heen, langs de facades die iedereen meedraagt en je ziet hoe het in elkaar zit. Vrouwen baseren hun beslissingen mbt. relaties op hun emoties, niet op hun ratio. Ze haten het en willen het niet geloven, maar het is toch echt zo.
Of je nou man of vrouw bent, rationele beslissingen worden gevoed door input en een belangrijke input is gevoel.
Not everyone likes metal. Fuck them!
pi_40885660
quote:
Op woensdag 16 augustus 2006 22:52 schreef Black_Tulip het volgende:

[..]

Fysieke kracht heeft er imo juist ontzettend veel mee te maken. Iemand fysiek pijn doen lijden is de meest succesvolle manier om iemand te intimideren. Ze zeggen dat woorden meer pijn doen dan daden en in zekere zin is dat ook zo, maar voor de nadelige uitwerking van woorden kun je je tot op zekere hoogte afsluiten terwijl een slag in je gezicht altijd pijn zal doen.
[..]
hmmm ik zou zo niemand kunnen bedenken die zich kan afsluiten voor de woorden van degeen die ze liefhebben, vooral als deze constant en luid herhaald worden, maar ja wederom weer geen mind-reading devices.
quote:
En wat denk je dat een vrouw is als ze verwacht dat een man voor haar weggaat bij zijn vrouw en kinderen? Juist, naïef. Waarom noem jij een man die deze flaters begaat naïef en een vrouw irrationeel? Ze doen allebei hetzelfde, maar jouw benaming verschilt per geslacht. Dat is niet logisch of eerlijk.
[..]

Of je nou man of vrouw bent, rationele beslissingen worden gevoed door input en een belangrijke input is gevoel.
Ja wat ik beweer is dat er omdat ze zo naar hun gevoelens luisteren dus veel meer naieve vrouwen zijn dan mannen, vooral met het stijgen van de leeftijd. Zie koppensnelster en haar stupid topics als ultiem voorbeeld, als het geen troll is althans.

Maar het punt is niet dat vrouwen zo naief zijn, het punt is dat ze veel meer naar hun gevoelns luisteren dan mannen, en als het over relaties gaat zich vrijwel uitsluitend op hun gevoels richten. Dat jij dit niet accepteert verbaast me eerlijk gezegd nogal, ik dacht dat het zelfs door de meeste die hard tuinbroek-okselhaar feministe wel geaccepteerd werd.
Live like there's no tomorrow, love like you've never been hurt and dance like nobody's watching.
"We all lie in the gutter, but some of us look up at the stars." -- Oscar Wilde
  woensdag 16 augustus 2006 @ 23:10:41 #269
108862 a-child-in-chains
weight of the world is a bitch
pi_40886211
Vrouwen willen in discussies altijd wel rationeel proberen te doen.
Praktijk blijkt gevoel bij vrouwen vooralsnog altijd de overhand te nemen (en ik zeg niet dat dat verkeerd is)
mannen (tenminste om mij heen) rationaliseren hun relatie veel meer.
vrouwen daarentegen (vooral dat burmeisje boven mij waarvan de vriend een gemaakte mooie
yup is met om de haverklap een leuke auto voor de deur),
vinden allerlei smoejses lijkt wel om bij een foute man te blijven.
haar keuze is al bepaald door haar gevoel. rationeel gaat ze er heel slecht mee om,
het is net een blinde vlek waardoor ze niet inziet waard f ze mee bezig is.

Vaak denk ik dat ze denkt dat ze financieel afhankelijk is of dat ze denkt
dat ze geen ander meer kan krijgen (niet waar, hartstikke lekker ding, iedereen
geilt op haar), maar dat zijn hele mooie moralistische 'smoezen' eigenlijk.
Ze wil hem kostte wat kost. En dat komt door haar haar gevoel.

haar besluit staat al vast, geen opmerking die je kunt maken die haar
van gedachten kan doen vernanderen.

[ Bericht 19% gewijzigd door a-child-in-chains op 16-08-2006 23:18:18 ]
Alleen mensen met liefde in hun leven groeien voorspoedig en worden sterker.
No room for the unlucky.
  woensdag 16 augustus 2006 @ 23:15:17 #270
71179 Black_Tulip
Täss' on nainen
pi_40886448
quote:
Op woensdag 16 augustus 2006 22:59 schreef Musketeer het volgende:
hmmm ik zou zo niemand kunnen bedenken die zich kan afsluiten voor de woorden van degeen die ze liefhebben, vooral als deze constant en luid herhaald worden, maar ja wederom weer geen mind-reading devices.
Daar heb je wel weer een punt, maar ik denk dat fysiek mishandelen intimiderender werkt dan verbale mishandeling. Ik ken een gescheiden vrouw die aangaf door haar ex-man te zijn misbruikt, maar dan vooral verbaal. Hoeveel vrouwen zijn er die het aandurven te scheiden als de man hen fysiek mishandelt?
quote:
Ja wat ik beweer is dat er omdat ze zo naar hun gevoelens luisteren dus veel meer naieve vrouwen zijn dan mannen, vooral met het stijgen van de leeftijd.
Ik kan daar niets over zeggen.
quote:
Zie koppensnelster en haar stupid topics als ultiem voorbeeld, als het geen troll is althans.
Whehehehe. Ik heb vandaag 1 topic van haar gezien en ik kwam niet verder dan een halve pagina. Als je het niet erg vindt, accepteer ik haar niet als ultiem voorbeeld
quote:
Maar het punt is niet dat vrouwen zo naief zijn, het punt is dat ze veel meer naar hun gevoelns luisteren dan mannen, en als het over relaties gaat zich vrijwel uitsluitend op hun gevoels richten. Dat jij dit niet accepteert verbaast me eerlijk gezegd nogal, ik dacht dat het zelfs door de meeste die hard tuinbroek-okselhaar feministe wel geaccepteerd werd.
Oh ik wil best wel erkennen dat gevoel voor vrouwen belangrijk is in een relatie, en misschien belangrijker dan het is voor mannen, maar daar kan ik niets over zeggen, hoewel het raar op me overkomt: als gevoel in een relatie voor een man niet belangrijk is, waar hecht hij dan wel aan?

Wat mij echter tegen de borst stuit is dat je vrouwen beschreef als wezens die qua evolutionaire ontwikkeling gelijk staan aan dieren als het over relaties gaat, dat zij in het geheel niet rationeel over relaties zouden nadenken. Dat is gewoon onzin.
Not everyone likes metal. Fuck them!
  woensdag 16 augustus 2006 @ 23:30:49 #271
108862 a-child-in-chains
weight of the world is a bitch
pi_40887214
Wat mij opvalt (eerlijk waar) is dat vrouwen graag denken dat je alles bij mannen en vrouwen kunt
omdraaien alszijnde alles omgekeerd even waar is voor de andere geslacht.
Als ik om me heen kijk is er toch zeker wel een verschil.
Maar waar het precies door komt?
Tja, dat vrouwen meer op gevoel afgaan ook in hele belangrijke situaties, dat vind ik
tot nog toe wel een goede verklaring.
En natuurlijk is de praktijk lang niet zo zwart-wit als de theorie, maar geeft het wel een goede indicatie.

Ik ken geen jongens die een meisje zouden weren als ze een beetje onzeker over zou komen,
waardoor lijkt of ze wel meer wil dan alleen vrienden zijn.
Alleen mensen met liefde in hun leven groeien voorspoedig en worden sterker.
No room for the unlucky.
pi_40887339
quote:
Op woensdag 16 augustus 2006 23:15 schreef Black_Tulip het volgende:
Wat mij echter tegen de borst stuit is dat je vrouwen beschreef als wezens die qua evolutionaire ontwikkeling gelijk staan aan dieren als het over relaties gaat, dat zij in het geheel niet rationeel over relaties zouden nadenken. Dat is gewoon onzin.
Errr dan zou ik nog maar een teruglezen, dat heb ik niet gezegd. Ik heb gezegd dat ze hun beslissingen m.b.t. relaties puur op emoties baseren, dat is niet hetzelfde als ze gelijk stellen aan een stelletje knaagdieren. Ook moet het verschil tussen dingen zeggen en dingen doen hier genoemd worden, als het om zwaar emotionele dingen zoals dit (relatie beginnen of beeindigen) gaat, zijn vrouwen prima in staat erg rationele dingen te zeggen over of tegen hun (potentiele) partner, maar doen is iets heel anders.

Verder is deze discussie nogal off topic gedwaald, het ging over alfa mannetjes en hoe je er eentje kunt worden om meer succes met vrouwen te hebben. Ik heb een aantal duidelijke kenmerken daarvan, maar dat is niet mijn verdienste ofzo en ik zie het ook niet echt als een zegening.
Live like there's no tomorrow, love like you've never been hurt and dance like nobody's watching.
"We all lie in the gutter, but some of us look up at the stars." -- Oscar Wilde
  woensdag 16 augustus 2006 @ 23:34:53 #273
71179 Black_Tulip
Täss' on nainen
pi_40887376
quote:
Op woensdag 16 augustus 2006 23:30 schreef a-child-in-chains het volgende:
Wat mij opvalt (eerlijk waar) is dat vrouwen graag denken dat je alles bij mannen en vrouwen kunt
omdraaien alszijnde alles omgekeerd even waar is voor de andere geslacht.
Als ik om me heen kijk is er toch zeker wel een verschil.
Natuurlijk kun je niet alles omkeren, maar veel ook wel. Veel van het gedrag wat Musketeer noemt, komt ook echt wel voor bij mannen. Bovendien maken mannen zich ook schuldig aan vormen van irrationeel gedrag die juist weer niet bij vrouwen voorkomen.
Not everyone likes metal. Fuck them!
  woensdag 16 augustus 2006 @ 23:39:29 #274
71179 Black_Tulip
Täss' on nainen
pi_40887549
quote:
Op woensdag 16 augustus 2006 23:33 schreef Musketeer het volgende:
Errr dan zou ik nog maar een teruglezen, dat heb ik niet gezegd. Ik heb gezegd dat ze hun beslissingen m.b.t. relaties puur op emoties baseren, dat is niet hetzelfde als ze gelijk stellen aan een stelletje knaagdieren.
Ze gelijk stellen aan dieren heb je niet letterlijk gedaan nee, maar daar komt het wel op neer. Wat ons onderscheidt van dieren is de ratio. Suggereren dat de vrouw haar ratio niet gebruikt, betekent in feite dat je zegt dat ze niets meer is dan een dier.
quote:
Ook moet het verschil tussen dingen zeggen en dingen doen hier genoemd worden, als het om zwaar emotionele dingen zoals dit (relatie beginnen of beeindigen) gaat, zijn vrouwen prima in staat erg rationele dingen te zeggen over of tegen hun (potentiele) partner, maar doen is iets heel anders.
Rationeel beseffen dat je iets moet doen is ook veel makkelijker dan ook daadwerkelijk vanuit dat inzicht handelen, en dat geldt voor zowel mannen als vrouwen.
quote:
Verder is deze discussie nogal off topic gedwaald
Dat klopt ja

Maar wat zie jij eigenlijk als een alpha male?
Not everyone likes metal. Fuck them!
pi_40888007
quote:
Op woensdag 16 augustus 2006 23:39 schreef Black_Tulip het volgende:

Maar wat zie jij eigenlijk als een alpha male?
Laten we de voorgaande disccusie dan zijn voor wat ie is, ik ga jou niet overtuigen, en jij mij niet

Wat ik zie als een alfa man, hmmm
- een man die zijn eigen beoordelingsvermogen vertrouwt
- een man die positief durft te zijn tegen zijn omgeving in bijna alle gevallen, en dit weet over te brengen op andere mensen
- een man die niet bang is om de leiding te nemen
- een man die tegen de stroom in durft te roeien als hij erin gelooft, en de ambitie heeft zijn dromen waar te maken
- een man die op een relaxte manier laat merken dat met hem fokken geen zin heeft, of negatieve gevolgen waardoor dit ook niet gebeurt
- een man die zijn gevoelens en behoeftes omarmd heeft en zich er niet voor schaamt
- een man die in principe niemand nodig heeft, maar er is voor mensen die hem nodig hebben
Live like there's no tomorrow, love like you've never been hurt and dance like nobody's watching.
"We all lie in the gutter, but some of us look up at the stars." -- Oscar Wilde
  donderdag 17 augustus 2006 @ 00:02:56 #276
71179 Black_Tulip
Täss' on nainen
pi_40888424
quote:
Op woensdag 16 augustus 2006 23:51 schreef Musketeer het volgende:
Laten we de voorgaande disccusie dan zijn voor wat ie is, ik ga jou niet overtuigen, en jij mij niet
Maar ik ben nog niet klaar Ik wil alleen zeggen dat een vrouw in een relatie heus wel nadenkt. Persoonlijk lijkt het mij stug als ik daar een uitzondering op zou zijn. .... Maar nu ik het toch over persoonlijke ervaring heb, wat betreft mijn relatie kom ik waarschijnlijk ook over als een vooral emotioneel handelend wezen. (dat ga ik even niet onderbouwen met voorbeelden) Als dat geldt voor alle vrouwen, zou dat wel verklaren dat mannen denken dat vrouwen geen gebruik maken van hun ratio als ze in een relatie zitten. Dat doen ze wel, alleen worden ze zo overmand door emotie dat het moeilijker wordt om een helder beeld te krijgen van de relatie en als er een helder beeld is, om daarnaar te handelen. Kijk eens, een nieuwe theorie Nog commentaar?
quote:
Wat ik zie als een alfa man, hmmm
- een man die zijn eigen beoordelingsvermogen vertrouwt
- een man die positief durft te zijn tegen zijn omgeving in bijna alle gevallen, en dit weet over te brengen op andere mensen
- een man die niet bang is om de leiding te nemen
- een man die tegen de stroom in durft te roeien als hij erin gelooft, en de ambitie heeft zijn dromen waar te maken
- een man die op een relaxte manier laat merken dat met hem fokken geen zin heeft, of negatieve gevolgen waardoor dit ook niet gebeurt
- een man die zijn gevoelens en behoeftes omarmd heeft en zich er niet voor schaamt
- een man die in principe niemand nodig heeft, maar er is voor mensen die hem nodig hebben
Dat klinkt als een veel aantrekkelijkere man dan hoe ik de Alpha-Male zie.
Not everyone likes metal. Fuck them!
pi_40888964
quote:
Op donderdag 17 augustus 2006 00:02 schreef Black_Tulip het volgende:

[..]

Maar ik ben nog niet klaar Ik wil alleen zeggen dat een vrouw in een relatie heus wel nadenkt. Persoonlijk lijkt het mij stug als ik daar een uitzondering op zou zijn. .... Maar nu ik het toch over persoonlijke ervaring heb, wat betreft mijn relatie kom ik waarschijnlijk ook over als een vooral emotioneel handelend wezen. (dat ga ik even niet onderbouwen met voorbeelden) Als dat geldt voor alle vrouwen, zou dat wel verklaren dat mannen denken dat vrouwen geen gebruik maken van hun ratio als ze in een relatie zitten. Dat doen ze wel, alleen worden ze zo overmand door emotie dat het moeilijker wordt om een helder beeld te krijgen van de relatie en als er een helder beeld is, om daarnaar te handelen. Kijk eens, een nieuwe theorie Nog commentaar?
[..]

Dat klinkt als een veel aantrekkelijkere man dan hoe ik de Alpha-Male zie.
Hmm dat is volgens mij niet iets anders dan wat ik beweerde. Vrouwen denken erg veel na over hun gevoelens, absoluut, maar door deze zelfde gevoelens werkt het denken niet helemaal lekker meer op dat moment, en daarom komen de gevoelens als winnaars uit de bus. Mannen denken ook na over hun gevoelens, en deze bewolken ook duidelijk de heldere denkhemel, de gevoelens zijn alleen 10 keer (plus of min een paar) minder sterk.

Veel mensen zien alfa-mannen als mannen die constant hun dominantie willen bewijzen en herbevestigen, en grenzeloos bitchen op hun omgeving en veeleisend zijn. Dit zie ik als typisch beta-mannetje gedrag. Als jij van jezelf al weet dat je gaaf bent, en je zin krijgt, waarom zou je dat dan constant moeten bevestigen? De enige reden daarvoor zou zijn dat je het niet zeker weet, en op die manier bevestiging zoekt. Het niet zeker weten en bevestiging zoeken zijn dingen die voor mij niet met alfa-mannetjes geassocieerd worden. (zie je op discovery de silverback gorilla zoeken naar bevestiging of twijfelen aan zijn eigen kunnen?)
Live like there's no tomorrow, love like you've never been hurt and dance like nobody's watching.
"We all lie in the gutter, but some of us look up at the stars." -- Oscar Wilde
  donderdag 17 augustus 2006 @ 00:20:25 #278
108862 a-child-in-chains
weight of the world is a bitch
pi_40889070
[quote]Op woensdag 16 augustus 2006 23:39 schreef Black_Tulip het volgende:

[..]

Ze gelijk stellen aan dieren heb je niet letterlijk gedaan nee, maar daar komt het wel op neer. Wat ons onderscheidt van dieren is de ratio. Suggereren dat de vrouw haar ratio niet gebruikt, betekent in feite dat je zegt dat ze niets meer is dan een dier.
[..]

Nou als dat zo is (ratio onderscheidt mens van dier), dan zouden ze óf de definitie
van wat mens en dier scheidt npg es moeten napluizen. óf.. tja... vul maar in.
vrouwen doen alles op geveol. daar kun ja als man zijnde wel safe vanuit gaan en het dan 9-10 x
dingen kunnen voorspellen ook (maar ik zit dan ws. heel erg fout met zo'n opmerking)
Alleen mensen met liefde in hun leven groeien voorspoedig en worden sterker.
No room for the unlucky.
  donderdag 17 augustus 2006 @ 00:23:27 #279
71179 Black_Tulip
Täss' on nainen
pi_40889167
quote:
Op donderdag 17 augustus 2006 00:17 schreef Musketeer het volgende:
Hmm dat is volgens mij niet iets anders dan wat ik beweerde.
Dan is het dus een kwestie van formulering en niet van inhoud. Wat formulering betreft, heb ik je al uitgelegd waar ik over viel
quote:
Vrouwen denken erg veel na over hun gevoelens, absoluut, maar door deze zelfde gevoelens werkt het denken niet helemaal lekker meer op dat moment, en daarom komen de gevoelens als winnaars uit de bus. Mannen denken ook na over hun gevoelens, en deze bewolken ook duidelijk de heldere denkhemel, de gevoelens zijn alleen 10 keer (plus of min een paar) minder sterk.
Daar ben ik het dan wel weer mee eens. Ook vooral vanuit persoonlijke ervaring
quote:
Veel mensen zien alfa-mannen als mannen die constant hun dominantie willen bewijzen en herbevestigen, en grenzeloos bitchen op hun omgeving en veeleisend zijn. Dit zie ik als typisch beta-mannetje gedrag. Als jij van jezelf al weet dat je gaaf bent, en je zin krijgt, waarom zou je dat dan constant moeten bevestigen? De enige reden daarvoor zou zijn dat je het niet zeker weet, en op die manier bevestiging zoekt. Het niet zeker weten en bevestiging zoeken zijn dingen die voor mij niet met alfa-mannetjes geassocieerd worden. (zie je op discovery de silverback gorilla zoeken naar bevestiging of twijfelen aan zijn eigen kunnen?)
Ik zie een alpha-male als iemand waar vrouwen bij bosjes voor vallen, hoewel hij als het op relaties aankomt contactgestoord is. Niets meer en niets minder eigenlijk. Een beta-male daarentegen, is zo lief dat vrouwen hem als broertje zien hoewel hij over de potentie beschikt om een vrouw gelukkig te maken... ware het niet dat hij eveneens saai is.

Wat betreft dominantie willen bewijzen, bitchen en veeleisend gedrag, dat is allemaal onhebbelijk, maar noch typisch alpha, noch typisch beta imo. Het getuigt wel van een negatief zelfbeeld wat de eigenaar ervan wanhopig tracht te verdoezelen.
Not everyone likes metal. Fuck them!
  donderdag 17 augustus 2006 @ 00:24:54 #280
71179 Black_Tulip
Täss' on nainen
pi_40889223
quote:
Op donderdag 17 augustus 2006 00:20 schreef a-child-in-chains het volgende:
vrouwen doen alles op geveol. daar kun ja als man zijnde wel safe vanuit gaan en het dan 9-10 x
dingen kunnen voorspellen ook (maar ik zit dan ws. heel erg fout met zo'n opmerking)
Je zit ook heel erg fout met zo'n opmerking. Maar misschien wil je eigenlijk hetzelfde zeggen als Musketeer?
Not everyone likes metal. Fuck them!
pi_40889367
quote:
Op donderdag 17 augustus 2006 00:23 schreef Black_Tulip het volgende:
Ik zie een alpha-male als iemand waar vrouwen bij bosjes voor vallen, hoewel hij als het op relaties aankomt contactgestoord is. Niets meer en niets minder eigenlijk. Een beta-male daarentegen, is zo lief dat vrouwen hem als broertje zien hoewel hij over de potentie beschikt om een vrouw gelukkig te maken... ware het niet dat hij eveneens saai is.

Wat betreft dominantie willen bewijzen, bitchen en veeleisend gedrag, dat is allemaal onhebbelijk, maar noch typisch alpha, noch typisch beta imo. Het getuigt wel van een negatief zelfbeeld wat de eigenaar ervan wanhopig tracht te verdoezelen.
Ik denk dat dat een erg versimpelde blik is, jij ziet vooral wat er gebeurt, niet vanwege welke karaktereigenschappen het gebeurt.
Vrouwtje valt voor mannetje, relatie werkt niet. Ik heb ergens de indruk dat je kasta als prototype alfa-mannetje gekozen hebt, maar dat kan ook zijn omdat ik verder niet veel topics heb gelezen waarin jij gepost hebt, dus ik kan er naast zitten.

Een alfa man heeft geen negatief zelfbeeld, dat is een van de hoofdeigenschappen van het alfa zijn, positief over jezelf denken, en je eigen beperkingen en quirks omarmen.
Live like there's no tomorrow, love like you've never been hurt and dance like nobody's watching.
"We all lie in the gutter, but some of us look up at the stars." -- Oscar Wilde
  donderdag 17 augustus 2006 @ 00:30:12 #282
108862 a-child-in-chains
weight of the world is a bitch
pi_40889404
quote:
Op donderdag 17 augustus 2006 00:02 schreef Black_Tulip het volgende:

Dat klinkt als een veel aantrekkelijkere man dan hoe ik de Alpha-Male zie.
Volgens mij beschrijft hij een een wat oudere ervaren beta-male, of een alfa male of iets daartussen in.
Je kunt naarmate je ouder wordt wel groeien naar een van beiden typen denk ik,
een soort tussenvorm.

Alfa-male voor mij is iemand die net als die alfamale-gorilla puur en alleen aan zichzelf denkt,
en niet nadnekt over het gevoel van een ander.
Hij wordt simpelweg niet gestoord door teveel aan relativeringsvermogen enzo.
Niet zozeer dat een alfamale lomper is ofzo.
Zijn prioroteiten-lijstje is alleen korter dan dat van een beta-male. Meer dierlijker. eenvoudiger,
kan zijn energie daarom directer en beter richten.
Hij gaat meer op zijn instinct af. En doet dat met succes (mede omdat hij niet 2x hoeft na te denken)

Niet gestoord door 2 , 3, of 4de gedachten. Veel aardser.

En dat voelen vrouwen sterk aan.
En dat isvolgens mijn ook de seksuele aantrekkingskracht voor een vrouw van
een succesvol mannetje.
Alleen mensen met liefde in hun leven groeien voorspoedig en worden sterker.
No room for the unlucky.
pi_40889426
t is bedtijd trouwens, en het was een leuke discussie
Live like there's no tomorrow, love like you've never been hurt and dance like nobody's watching.
"We all lie in the gutter, but some of us look up at the stars." -- Oscar Wilde
pi_40889598
quote:
Op donderdag 17 augustus 2006 00:30 schreef a-child-in-chains het volgende:

[..]

Volgens mij beschrijft hij een een wat oudere ervaren beta-male, of een alfa male of iets daartussen in.
Je kunt naarmate je ouder wordt wel groeien naar een van beiden typen denk ik,
een soort tussenvorm.

Alfa-male voor mij is iemand die net als die alfamale-gorilla puur en alleen aan zichzelf denkt,
en niet nadnekt over het gevoel van een ander.
Hij wordt simpelweg niet gestoord door teveel aan relativeringsvermogen enzo.
Niet zozeer dat een alfamale lomper is ofzo.
Zijn prioroteiten-lijstje is alleen korter dan dat van een beta-male. Meer dierlijker. eenvoudiger,
kan zijn energie daarom directer en beter richten.
Hij gaat meer op zijn instinct af. En doet dat met succes (mede omdat hij niet 2x hoeft na te denken)

Niet gestoord door 2 , 3, of 4de gedachten. Veel aardser.

En dat voelen vrouwen sterk aan.
En dat isvolgens mijn ook de seksuele aantrekkingskracht voor een vrouw van
een succesvol mannetje.
Moet je meer discovery kijken, de alfa-gorilla denkt allerminst alleen aan zichzelf. Hij houdt orde in de groep en ziet toe op een redelijke verdeling van het voer. Hij is ook enorm teder tegen zijn kindertjes, en vecht slechts zeer zelden, dat doen de wat jongere beta mannetjes vooral onder elkaar.
Dat ie zelf wel als eerste eet is daar is daar een onderdeel van, dat zal een mensen-alfa-mannetje ook doen, opeisen wat hem toekomt, maar binnen grenzen van redelijkheid. Simpelweg alles willen pakken is iets heel anders.
Live like there's no tomorrow, love like you've never been hurt and dance like nobody's watching.
"We all lie in the gutter, but some of us look up at the stars." -- Oscar Wilde
  donderdag 17 augustus 2006 @ 00:44:50 #285
71179 Black_Tulip
Täss' on nainen
pi_40889930
quote:
Op donderdag 17 augustus 2006 00:29 schreef Musketeer het volgende:
Ik denk dat dat een erg versimpelde blik is, jij ziet vooral wat er gebeurt, niet vanwege welke karaktereigenschappen het gebeurt. Vrouwtje valt voor mannetje, relatie werkt niet.
Vanwege welke karaktereigenschappen denk jij dan dat het gebeurt?

Overigens heb ik het (vrijwel) nooit meegemaakt. Ik heb wel vele verhalen gehoord over vrouwen die steeds relaties hebben met foute mannen. Die foute mannen zijn wat ik zie als de alpha male.
quote:
Ik heb ergens de indruk dat je kasta als prototype alfa-mannetje gekozen hebt, maar dat kan ook zijn omdat ik verder niet veel topics heb gelezen waarin jij gepost hebt, dus ik kan er naast zitten.
Kasta is een uitstekend voorbeeld, maar mijn beeld van het proto-type alpha male was daarvoor al gevormd. Ik heb daar verder overigens voor zo ver ik me kan herinneren niet eerder over op Fok gepost.
quote:
Een alfa man heeft geen negatief zelfbeeld, dat is een van de hoofdeigenschappen van het alfa zijn, positief over jezelf denken, en je eigen beperkingen en quirks omarmen.
Klopt. Nou ja, klopt... Laten we zeggen dat hoe ik een alpha male zie overeenkomt met jouw visie

Ik denk dat als deze thread iets uitwijst, het is dat het concept van de alpha male multi-interpretabel is.
Not everyone likes metal. Fuck them!
  donderdag 17 augustus 2006 @ 00:46:31 #286
71179 Black_Tulip
Täss' on nainen
pi_40889993
quote:
Op donderdag 17 augustus 2006 00:30 schreef Musketeer het volgende:
t is bedtijd trouwens, en het was een leuke discussie
Het is inderdaad bedtijd, en een leuke discussie. Maar hee, we kunnen morgen nog verder Als je dat wil uiteraard
Not everyone likes metal. Fuck them!
  donderdag 17 augustus 2006 @ 00:51:06 #287
108862 a-child-in-chains
weight of the world is a bitch
pi_40890116
quote:
Op woensdag 9 augustus 2006 13:03 schreef jm5 het volgende:
...
Maar dit topic zou ik graag willen beperken tot één ding dat me enorm is gaan interesseren, namelijk het ‘beïnvloeden van je gevoelens door je gedachten’. Toen ik dit las dacht ik bij mezelf: kan dit? Of is dit misschien gewoon de ‘truk’ waarop alle psychologen zich baseren?
Ik ben sinds een aantal jaar geleden steeds meer de waarheod gaan inzien van
"self fulfilling prophecy".
Voor indonesische boedhisten is dit ook wel te vergelijken met "karma".

Hoewel het er in erste instantie heel onlogisch op mij overkwam (wat je denkt dat je bent, dat wordt je bla bla),
Ik geloof hier nu wel steeds stelliger in. Dus ja, ik denk dat het wel waar is, dat je gedachten
in alles via je geest en je uiterlijk en zelfs in je omgeving een uitwerking hebben.

Of je na ongelukkige gedachtengangen die je vooralsnog ongeluk brachten, je eigen gedachtengang
kunt veranderen. Ik weet het niet. Mischien klinkt het theoretisch haalbaar maar is het
praktijksgewijs lastiger dan het lijkt.
Maar mischien is zo'n tijwfel of het kan, ook wel een self fulfilling prophecy

Ook ik wil veranderen. Ik moet wel bepaalde dingen in mijn gedrag veranderen.
Als ik wil blijven leven wel.
Ik moet alleen nogsteeds beginnen met werken aan mezelf.

Hoe schiet het op met de TS?
Wat zijn zijn bevindingen?
Alleen mensen met liefde in hun leven groeien voorspoedig en worden sterker.
No room for the unlucky.
pi_40893894
quote:
Op woensdag 16 augustus 2006 23:51 schreef Musketeer het volgende:

[..]

Laten we de voorgaande disccusie dan zijn voor wat ie is, ik ga jou niet overtuigen, en jij mij niet

Wat ik zie als een alfa man, hmmm
- een man die zijn eigen beoordelingsvermogen vertrouwt
- een man die positief durft te zijn tegen zijn omgeving in bijna alle gevallen, en dit weet over te brengen op andere mensen
- een man die niet bang is om de leiding te nemen
- een man die tegen de stroom in durft te roeien als hij erin gelooft, en de ambitie heeft zijn dromen waar te maken
- een man die op een relaxte manier laat merken dat met hem fokken geen zin heeft, of negatieve gevolgen waardoor dit ook niet gebeurt
- een man die zijn gevoelens en behoeftes omarmd heeft en zich er niet voor schaamt
- een man die in principe niemand nodig heeft, maar er is voor mensen die hem nodig hebben
Precies, dus de macho mocro die met z'n pssst psssst in disco's vrouwen loopt te versieren is VERRE van alpha. Alpha man zijn is juist heel relaxed, zoals George Clooney in Ocean's 11 om nog maar eens een voorbeeld te noemen. Een alpha man hoeft echt geen player te zijn zoals ik hier nog te vaak lees.
  donderdag 17 augustus 2006 @ 08:43:04 #289
117283 Kreupelhout
C'est Jaques Plafond!
pi_40894612
Eigenlijk is dit hele gedoe om de afpha en beta male een bijkomstigheid dat komt kijken bij het werken aan jezelf. Je kan namelijk veel meer voor elkaar krijgen in het leven als je als bovenstaande omschrijving bent. Dat je daarmee ook aantrekkelijker bent voor vrouwen is meegenomen.

Maargoed, dan ben je zo'n perfecte man en dan heb je een leuke vrouw, is de kans dan niet groot dat ze achterdochtig gaat doen omdat je veel succes hebt (gehad) bij de dames en zal de relatie het daarom zwaar te verduren kunnen krijgen?

Wat mij eigenlijk de meeste zorgen baart in het leven qua vrouwen, is dat het nooit goed is.
  donderdag 17 augustus 2006 @ 10:49:38 #290
71179 Black_Tulip
Täss' on nainen
pi_40897360
quote:
Op donderdag 17 augustus 2006 08:43 schreef Kreupelhout het volgende:
Wat mij eigenlijk de meeste zorgen baart in het leven qua vrouwen, is dat het nooit goed is.
Jawel hoor
Not everyone likes metal. Fuck them!
  donderdag 17 augustus 2006 @ 11:26:31 #291
71179 Black_Tulip
Täss' on nainen
pi_40898499
Goeie site, dat HBI. Het is al eerder gelinkt, maar ik post even een pagina ervan. Tussen haakjes is het commentaar van een vrouw. Ik heb even bold gemaakt om nadruk te leggen op de belangrijke dingen.
quote:
The Nice Guy's Dilemma
Joetown, February 19, 2000

Observation: women hate nice guys. It's absolutely true, and don't deny it. Nice girls don't like nice guys,

[Nice guys don't like themselves. It's like a tired pick-up line these losers use. If you're truly a nice guy, you don't have to advertise it. Being a nice guy is not a synonym for being a co-dependant lump, however, calling yourself a "nice guy" like it is some badge of martyrdom, IS.]

and you know it. Evidence: Remember the incredibly gorgeous girl in high school? Remember the loser guy she was dating?

[Life doesn't always fall into stereotype.]

He was probably some jock, but he definitely wasn't a nice guy. And think to college - think of the girl in your psych

[As a matter of fact, I often wondered what "nice guys" saw in "gorgeous" girls. Judging people on a superficial basis doesn't make you a "nice guy," and ironically, you get what you deserve when you judge people by what's on the outside.]

class who is just amazing. She's smart, funny, outgoing, and is well beyond beautiful. Is she single? Are you kidding? That's her boyfriend sitting next to her, the asshole frat guy with the Amercrombie baseball cap.

[I can hear you eating your heart out from here. Use a napkin.]

Let's face it, guys, women don't like us. Not if we're nice, anyway.

[Well, aren't there any OTHER girls that would draw your interest, NICE GUY? How about the nice girl sitting beside you?]

Now, I understand that this entire rant here is subjective, so I should in all fairness clarify my terms. When I refer to "nice girls," I think my standards are pretty universal. Physical beauty, intelligence, sense of humor, creativity, and style come together to combine a general niceness factor, and that's what I'm talking about.

[Yes, I can see how all that goes into *your* definition of NICE (when it applies to women).]

And when I refer to "nice guys," I'm referring to guys who basically have their shit together. They're smart, they study a lot and work hard, and they try to be generally nice to everybody. They're friendly, polite, and they like their mothers.

[I notice that physical beauty has nothing to do with a NICE GUY, so tell me, if you aren't interested in a less-than-immediately attractive girl, why should any beautiful woman want to be with a troglodyte such as yourself, using your standards?]

Here's your basic test to see whether or not a guy is nice: Tell the subject about this thing you heard that was really rude. If the subject laughs and says, "Dude, that rocks. I wish I could be that mean," you know he's not a nice guy.

[My definition of a genuinely nice guy is one who will treat everyone as an equal, and who DOESN'T EXPECT to get anything because of his nice behavior.]

But women love him. That's the true defining characteristic of an asshole. Great women date losers. They LOVE assholes. But they stay away from nice guys like the plague.

[Nice guys like you are the plague. Who wants to spend time with someone with hypocritical values, a whiny and self-centered outlook, and feels that his "nice" behavior is like a barter system. Nice guys like you are hardly in short supply. You tend to shit on your friends, then cry about being alone. Nice guys don't finish last, whiny, I'm-so-sorry-for-myself-I'd-kill-myself-but-I'd-rather-mope guys finish last, and so they should. Grow a spine, stop expecting something for practically nothing, and get over the envy.]

My friend Phil and I have given this problem a telling name: The Nice Guy's Dilemma. In an effort to discover why the Nice Guy's Dilemma exists in the first place, I decided to go to the source: I found some nice girls and asked them why in the hell they were being so stupid.

[Anything to avoid working on the REAL problem: yourself.]

My expectation was that the girls I talked to would disagree about why the Nice Guy's Dilemma exists. I even expected some to deny that it exists at all. To my surprise, not only did every single girl I talked to agree that women

[And how many WAS that, exactly? I really hate these do-it-yourself surveys.]

are largely attracted to assholes, but with only minor variation did they disagree about why.

[To your face, anyway.]

Without any doubt, nice guys in today's college environment are the victims of a massive conspiracy.

[Yes, we conspire to shut you out of the dating scene. (And guys complain about women with 'victim' mentality!)]

Women are attracted to excitement. They crave drama and suspense in a relationship. The nice guy can't offer these things, because he is inherently unexciting. The nice guy will always be there for you, and will always have a shoulder to lean on.

[Is that ever an understatement. The "nice guy" will wrap himself around your leg, vowing never to let you go. He worries when you're out with your friends. He does "nice" things for you only to throw them up in your face later, which tells you that the act of kindness was really a spiderweb of power.]

Where the hell is the excitement in that? College women are looking for a relationship that is reckless; they want a boyfriend who will be just a little too daring. They want somebody who will frustrate and challenge them.

[Someone who will be his own person? Of course someone with the personality of a wet dishrag would perceive anyone even slightly more stimulating as "reckless".]

I don't know why, but it's true. My friend Kristen suggested that in a way, all women are looking for a challenge. It's a maternal instinct, she says, to seek out the problems in a guy and try to fix them. Women, she says, are attracted to asshole guys because they think that they can fix them.

[That's a different problem altogether, but one thing about this is not surprising. I am not shocked that one co-dependent person found another to befriend. Healthy people just aren't attracted to that type of behavior.]

Women are inherently social workers.

[Well, the co-dependant kind would be. Anything to avoid fixing their OWN issues. Much like "nice guys." And of course, you don't notice the healthy ones.]

Nice guys don't present a challenge, because they don't have the same readily apparent problems for women to want to fix. The truth, of course, is that even the nicest of guys has personality issues that run extremely deep.

[You have a host of problems to fix, to be honest, but who wants to bother with someone who tends to be a controlling crybaby and thinks of himself as a 'victim'? ]

Nice guys choose to conceal these flaws, of course, because we think that women will find us unattractive if they know that we're not perfect.

[You THINK you are hiding your flaws, but in reality you are so transparent it's a wonder you can see yourself in the mirror when you shave in the morning...]

If we only knew the truth, that women actually like character flaws because they want to fix those problems. My friend Tara agreed with my summary: Women are inherently social workers.

[No, your friends are social workers. I don't waste my time. There are a lot of women like me, too, but we stay away from guys like you.]

So there you have it: A clear explanation of why women choose to date assholes instead of nice guys. Nice guys aren't nearly as exciting or dramatic as assholes, and we don't present any flaws for women to want to fix, either. Basically, we're fucked.

[In the head, yes.]

So how do nice guys get around this dilemma? How do we overcome the problem of not being rude and arrogant? Fortunately, it appears that time is on our side. "They're just getting it out of their system," said Kristen.

[Funny how self-confidence can be misinterpreted as arrogance. Self-confidence is attractive.]

Women apparently go through a phase in their early twenties in which they crave the experience of a reckless dating relationship. My friend Julia explained that women are afraid that they'll suddenly be 40 years old and married without ever having dated some reckless punk like John Travolta in "Grease."

[Oh yeah, that's exactly what every woman fears.]

No girl wants to marry Travolta's character, but they all want to date him for at least a little while. I can testify to this fact from personal experience: An ex-girlfriend once said that the reason she thought we should end our relationship was that it was "too stable." The logic that once seemed flooded with bullshit is now crystal clear.

[What she meant was that you were BORING, overbearing, and whiny and probably wrapped yourself too tightly around her leg. Let's face it. When you become aware that you are dating someone who could be one of those guys that snaps and stalks you later, you'll say ANYTHING to lessen the blow and get your ass outta dodge.

And she's right. You ARE long-winded and boring. You disguise the fact that you're whining about your fate by dressing it up in this article as an insightful look into the Nice Guy dilemma, when in fact you're really wondering why YOU can't get a date...well, from a woman who LOOKS good, anyway. Pathetic.]

So apparently, all we have to do is wait. Sometime in their late twenties or early thirties, women start to think more about permanent relationship status. Sometime in their thirties, women start to think rationally.

[Do tell. As late as that? Tell me, when do men like YOU start to think rationally? When do you get off the self-pity pot?]

They begin thinking about marriage and children, and then it suddenly hits them that they need a stable, nice guy to date, not an asshole. The evidence for this shift is obvious: You don't see many thirty-year old guys running around with Amercrombie sweaters and baseball caps, making plans to get "totally wasted" this weekend.

[No, they just buy tools they don't need, tinker around with cars, have midlife crises that involve dating someone young enough to be their daughter and buying a pussymobile. I don't even want to talk about sporting events with a couple of their friends.

Actually, aside from the midlife crisis stereotype, I'd ENCOURAGE a man to get out of my ass and have his own interests. He SHOULD be doing this. If his every waking moment is devoted to me or the family, he's just hiding from his problems involving himself. In other words, he's in desperate need of therapy, and I'm not the one to give it to him.]

And if you do see those guys, you notice that they're single, unlike in college, where they've got their selection of the best girls on campus. So buckle in, nice guys, and get ready for the ride. Prepare to fly solo for another few years, and just be there when this magical change happens in the gender that makes no sense.

[ From your side of the fence anyway. Sorry to crush the only thing that gives you comfort, but if you're waiting for age to make you suddenly attractive, think again. By the time YOU hit thirty, you'll stop expecting that gorgeous woman to notice you, and you'll start ranking those women you consider to be less attractive UP a notch.]

Or, if you're like me and refuse to wait for some mythical common sense to befall our female counterparts, you can try Plan B: Be an asshole.

[That was what this was about? Your justification as to why you're an ass? You didn't need to write ME for that.]

Just be sure to drop by Abercrombie for your costume.

[Assholes wear clothes from anywhere, but true to form, you judge by the outside appearance.

Sit in your own shit and cry.]
Not everyone likes metal. Fuck them!
  donderdag 17 augustus 2006 @ 11:47:47 #292
71179 Black_Tulip
Täss' on nainen
  donderdag 17 augustus 2006 @ 11:55:45 #293
117283 Kreupelhout
C'est Jaques Plafond!
pi_40899424
Tering wat een tekst!

Niet helemaal doorgelezen, maar die vent die dit schrijft is nogal zielig.
Heb het btw ook niet zo op Amerikaanse meningen...
  donderdag 17 augustus 2006 @ 12:04:48 #294
71179 Black_Tulip
Täss' on nainen
pi_40899786
quote:
Op donderdag 17 augustus 2006 11:55 schreef Kreupelhout het volgende:
Tering wat een tekst!

Niet helemaal doorgelezen, maar die vent die dit schrijft is nogal zielig.
Eensch.
quote:
Heb het btw ook niet zo op Amerikaanse meningen...
Dat is uiterst kortzichtig. Dit had net zo goed een Nederlander kunnen zijn.

Ik post pagina's van die website omdat al lezende in eens van alles voor mij op zijn plaats valt. Ik raad iedereen en dan vooral mannen aan om eens een kijkje te gaan nemen.

Hoe is een man aantrekkelijk voor een vrouw? De eerste, belangrijkste voorwaarde is dat je vrouwen beschouwt als gelijkwaardig aan mannen. Als je ze ziet als irrationele, onbegrijpelijke, zwakke, onzekere, minderwaardige wezens zul je nooit een gelukkige relatie hebben. Als je alleen maar aardig bent om vrouwen te paaien voor seks of een relatie, ben je een "nice guy" zoals beschreven op de website en loop je het risico gezien te worden als broertje in plaats van als potentieel relatiemateriaal. Wil je voorkomen dat je een broertje wordt, dan is het juist niet de oplossing om je te gaan gedragen als een macho, want daar prikken vrouwen zo doorheen.

Je moet zelfverzekerd zijn, van jezelf houden, aardig gedrag moet oprecht zijn, en je moet vrouwen zien voor wat ze zijn. Dan ben je aantrekkelijk.
Not everyone likes metal. Fuck them!
pi_40900000
quote:
Op donderdag 17 augustus 2006 00:51 schreef a-child-in-chains het volgende:

[..]

Ik ben sinds een aantal jaar geleden steeds meer de waarheod gaan inzien van
"self fulfilling prophecy".
Voor indonesische boedhisten is dit ook wel te vergelijken met "karma".

Hoewel het er in erste instantie heel onlogisch op mij overkwam (wat je denkt dat je bent, dat wordt je bla bla),
Ik geloof hier nu wel steeds stelliger in. Dus ja, ik denk dat het wel waar is, dat je gedachten
in alles via je geest en je uiterlijk en zelfs in je omgeving een uitwerking hebben.

Of je na ongelukkige gedachtengangen die je vooralsnog ongeluk brachten, je eigen gedachtengang
kunt veranderen. Ik weet het niet. Mischien klinkt het theoretisch haalbaar maar is het
praktijksgewijs lastiger dan het lijkt.
Maar mischien is zo'n tijwfel of het kan, ook wel een self fulfilling prophecy

Ook ik wil veranderen. Ik moet wel bepaalde dingen in mijn gedrag veranderen.
Als ik wil blijven leven wel.
Ik moet alleen nogsteeds beginnen met werken aan mezelf.

Hoe schiet het op met de TS?
Wat zijn zijn bevindingen?
Denk dat het nog te vroeg is om daarop te antwoorden. Ik probeer nu alles zoveel mogelijk van de positieve kant te bekijken. En als ik me slecht voel stel ik mezelf dus de vragen 'waarom voel ik me slecht?' enz... Dus verschillende theoriën (die eigenlijk wel op hetzelfde neerkomen) door elkaar gebruiken. Zoals beschreven in de boeken. Ik probeer zo'n positief mogelijke invloed te zijn op men omgeving enz.. En bij vrouwen probeer ik minder naar bevestiging te zoeken. Ik sta nog maar aan het begin van de 'transformatie', maar houd jullie wel op de hoogte

P.S: overigens vind ik het toch een beetje jammer dat het topic zo'n andere richting is uitgegaan
Misschien deeltje 2 (als die er komt)een wat algemenere discussie maken (zoals hier nu)..
pi_40900053
quote:
Op woensdag 16 augustus 2006 21:44 schreef Black_Tulip het volgende:

[..]

Kijk eens, weer iets nieuws

Leg eens uit, wat is een Beta-Female?
Een vrouw die niet op een alpha male valt.
pi_40900102
quote:
Op woensdag 16 augustus 2006 21:54 schreef Fokker200 het volgende:
@Black_Tulip: Het is niet mogelijk om de hier besproken modellen en theorieen op 100% van alle gevallen van toepassing te laten zijn. Er zijn altijd uitzonderingen die het bestaan van de regel bevestigen. Wellicht ben jij er zo eentje. Niks verder om je druk over te maken of in verwarring over te voelen.
Eensch.
  donderdag 17 augustus 2006 @ 12:12:59 #298
71179 Black_Tulip
Täss' on nainen
pi_40900118
quote:
Op donderdag 17 augustus 2006 12:10 schreef jm5 het volgende:

[..]

Denk dat het nog te vroeg is om daarop te antwoorden. Ik probeer nu alles zoveel mogelijk van de positieve kant te bekijken. En als ik me slecht voel stel ik mezelf dus de vragen 'waarom voel ik me slecht?' enz... Dus verschillende theoriën (die eigenlijk wel op hetzelfde neerkomen) door elkaar gebruiken. Zoals beschreven in de boeken. Ik probeer zo'n positief mogelijke invloed te zijn op men omgeving enz.. En bij vrouwen probeer ik minder naar bevestiging te zoeken. Ik sta nog maar aan het begin van de 'transformatie', maar houd jullie wel op de hoogte

P.S: overigens vind ik het toch een beetje jammer dat het topic zo'n andere richting is uitgegaan
Misschien deeltje 2 (als die er komt)een wat algemenere discussie maken (zoals hier nu)..
We gaan nu juist weer on-topic. En ik zou graag een deel 2 zien, inderdaad het liefst ook zoals ie nu is.
Not everyone likes metal. Fuck them!
pi_40900155
quote:
Op woensdag 16 augustus 2006 21:54 schreef Black_Tulip het volgende:

Slecht voorbeeld. Hij is mijns inziens geen echte Alpha Male. Daar staat hij net wat te vaak voor lul voor. Ik vind hem daarentegen wel aantrekkelijk, maar hoeveel je daar nou aan hebt?
Robbie Williams is dus wel degelijk hét voorbeeld van een Alpha Male. Zoveel zelfvertrouwen dat ie zelfs kan schreeuwen dat hij homo is en nog worden de vrouwen kletsnat als ze hem zien.
  donderdag 17 augustus 2006 @ 12:14:00 #300
71179 Black_Tulip
Täss' on nainen
pi_40900160
quote:
Op donderdag 17 augustus 2006 12:11 schreef jm5 het volgende:

[..]

Een vrouw die niet op een alpha male valt.
Is dat de enige eigenschap van een beta female? En een alpha female is dus iemand die wel op alpha's valt?

Zijn er nog andere eigenschappen waarbij zogenaamde alpha en beta females van elkaar verschillen?
Not everyone likes metal. Fuck them!
Weekdeals (728x90)
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')