Parijs #6

quote:

Op woensdag 2 augustus 2006 23:57 schreef Liejannuh het volgende:

Toch typisch, je vindt het niets, maar wilt toch weer terug.
Trein doet er trouwens helemaal niet lang over, vanaf Rotterdam goed 3 uur. Als je een beetje geluk hebt, dan heb je een ontzettend goedkoop ticket. Vliegen is veel te veel gedoe voor zo'n korte afstand. Vind ik tenminste.

Dat had ik nou ook toen ik dat las... ik zeg dat ik het niks vond; en ik ga er dan ook zeker niet snel weer heen.
Maar als je dan toch gaat, hoewel ik er geen fan van ben is zelfs de bus een optie (eurolines oid).
Vliegtuig ben je ook uren aan het hannesen met inchecken, veel te vroeg aanwezig moeten zijn, en zien hoe je vanaf het vliegveld richting de stad komt.

Het beste is om met de auto te gaan en hem dan in een van die voorsteden te parkeren.. kan je misschien nog eens wat opstrijken van je verzekering

Ik vind het eigenlijk wel meevallen met Fransen die geen Engels spreken. De truuk is beginnen in ongelovelijk slecht Frans de conversatie te openen, een beetje te rotzooien in het Frans en dan voorzichtig -in het Frans- te vragen of ze ook Engels spreken. Meestal zijn ze dan véél toegankelijker en doen ook zij hun best om jou te verstaan.

En trouwens, hoe moeilijk is het om bij de metro een kaartje te kopen in het Frans?? Ik koop meestal gewoon een "carnet" (tien kaartjes voor de binnenstad) en "un carnet, svp" dát moet toch lukken? Of je loopt even naar de automaat... dat zal ook toch wel gaan?
En als je ergens wat gaat eten wijs je iets op de kaart aan (lezen lukt me meestal wel), desnoods neem je zo'n boekje mee met "Hoe zeg ik het in 't Frans?" daar staat meestal wel een lijstje in met wat de gerechten zijn.

Als je reist moet je flexibel zijn en je kunnen aanpassen, of je nu naar Parijs gaat, naar Turkije of naar de VS, je moet je altijd aanpassen.

Iemand tips:

Wil met de auto een dagje Parijs doen en een dagje Disneyland. Gewoon heel kort er even tussenuit. Bv zondag de 13e in de namiddag daar aankomen.. 's avonds even de stad in het donker bekijken, de volgende dag wat toeristische dingen en de dag daarop Eurodisney en weer naar huis.

Weet iemand een hotelletje (hoeft niet supergoekoop) waar ik de auto neer kan gooien en kunnen we die laatste dag de auto bij Eurodusney neerzetten?
Andere dingen die handig zijn en niet al uitgebreid beschreven in het topic?

thanks.

quote:

Op woensdag 2 augustus 2006 23:57 schreef Liejannuh het volgende:

[..]

Ik vind het een kwestie van respect eigenlijk. En het is toch ook wel een deel van het vakantiegevoel, het eeuwige gehannes met de taal die je heel slecht beheerst.

Ok dat is wel weer zo, het geeft wel extra vakantiegevoel.

quote:

[..]

En van wie zouden ze die paar vage regeltjes Nederlands geleerd hebben? Niet op school vrees ik!
Maar het hoort er allemaal bij. Gewoon een vriendelijke glimlach en in de lokale taal "nee dank je wel" doet vaak al wonderen.

Haha, sorry maar dat is een beetje naief hoor. Misschien maakt het ook wel groot verschil dat het toen met school was en we met een groep van 60 waren. De ketting-en-kraaltjes verkopers liepen ons echt constant achterna alsof we stroop aan onze kont hadden en we hadden echt zoiets van dat als je naar Parijs gaat je er gratis een dozijn reisgenoten bij krijgt. Ze liepen zelfs helemaal mee terug naar de bussen waar ze nog bij de bus probeerden te verkopen en gingen ons zelfs uitzwaaien Je hebt geen idee hoe erg het was

quote:

[..]

Toch typisch, je vindt het niets, maar wilt toch weer terug.
Trein doet er trouwens helemaal niet lang over, vanaf Rotterdam goed 3 uur. Als je een beetje geluk hebt, dan heb je een ontzettend goedkoop ticket. Vliegen is veel te veel gedoe voor zo'n korte afstand. Vind ik tenminste.

Waar zeg ik dat ik Parijs niets vind? Ik had het over de mensen en daar heb je niet echt zo heel veel mee te maken. En ondanks dat heeft de stad toch wel sfeer.

Waar overigens het wereldwijde denkbeeld vandaan komt dat franse meiden knap zijn weet ik niet.. van alle honderden meiden zagen we 3 knappe en die bleken nederlands te zijn

Overigens heb ik op NS site gekeken en kan niet goedkoper vinden dan 99 euro retour, heb tot en met september gekeken. En dat is dan het voordeel tarief. Terwijl op de beginsite staat dat ze aanbieding hebben vanaf 65 euro

Ik moet overigens vanaf Arnhem dus voor mij is het wel 5 uur treinen. Maar goed naar Schiphol is ook 1.5 uur en dan moet je nog inchecken, wachten, nog meer wachten, uur vliegen ofzo, wachten, wachten.. ben je ook zo'n 5 uur verder.

quote:

Op donderdag 3 augustus 2006 08:50 schreef Levitation het volgende:
Ik vind het eigenlijk wel meevallen met Fransen die geen Engels spreken. De truuk is beginnen in ongelovelijk slecht Frans de conversatie te openen, een beetje te rotzooien in het Frans en dan voorzichtig -in het Frans- te vragen of ze ook Engels spreken. Meestal zijn ze dan véél toegankelijker en doen ook zij hun best om jou te verstaan.

Ik denk dat veel misverstanden tussen NL'ers en Fransen veroorzaakt worden door het niet volgen van simpele begroetingsrituelen door de NL'er.
Als je in Parijs of elders in Frankrijk een winkel binnengaat, dan dien je echt luid en duidelijk bonjour Monsieur/Madame te zeggen. Wij zijn dat niet altijd zo gewend, maar in Frankrijk is dan echt al de helft gewonnen.
Een Fransman die in zijn territorium niet begroet wordt, klapt dicht en zal je onbeschoft behandelen als zijnde een horkerige, onbehouwen Nederlander.
Dus: even groeten en vriendelijk lachen, dan ontdooien ze 99 van de 100 keer.

Tja we waren opzich wel typisch onbeschofte luidruchtige Nederlanders aan het zijn ja

Maar dat is juist misschien ook wel het mooie eraan, het contrast tussen jij nederlander en je omgeving. Voelt anders dan in eigen land.

quote:

Op woensdag 2 augustus 2006 23:57 schreef Liejannuh het volgende:
Gewoon een vriendelijke glimlach en in de lokale taal "nee dank je wel" doet vaak al wonderen.
[..]

Hoe naïef Dat helpt echt niet bij die afrikanen hoor

quote:

Op donderdag 3 augustus 2006 12:59 schreef kikoooooo het volgende:

[..]
Hoe naïef Dat helpt echt niet bij die afrikanen hoor

De gouden tip is geen oogcontact maken. Dus negeren en hoogstens iets mompelen als Non, Merci.
Dit geldt overigens voor alle hardnekkige verkopers. De grootste fout die je kunt maken, is hen aan te kijken.

quote:

Op donderdag 3 augustus 2006 13:04 schreef 18konijn het volgende:

[..]

De gouden tip is geen oogcontact maken. Dus negeren en hoogstens iets mompelen als Non, Merci.
Dit geldt overigens voor alle hardnekkige verkopers. De grootste fout die je kunt maken, is hen aan te kijken.

In turkije zei ik gewoon helemaal niets aan 1 stuk doorlopen

Ik vond de laatste keer dat ik in Parijs was (eind juni) juist dat de mensen (wel iets buiten de echte standaard toeristische gebieden) heel veel engels spraken. Zodra ze hoorden dat we buitenlanders waren ging men vaak gelijk in het - zeer gebrekkige- engels over. Terwijl ik juist mijn Frans wilde oefenen! Ik heb dit trouwens de afgelopen jaren ook in Zuid- en Zuid-West Frankrijk gemerkt.

Over de franse vrouwen
Ik weet niet hoor, maar ik zie wel meer mooie franse dames dan drie per dag als ik door Parijs loop. Misschien moet je ook de goede buurten zoeken ? Maar de typische francaise met veel stijl verdwijnt wel. Dit is ook de fustratie van Japanse meisjes die instorten als ze in Parijs komen en de stijl en cultuur vinden tegenvallen: http://www.lefigaro.fr/fr(...)aponais_a_paris.html

Verder ligt het ook aan het weer - met een zonnetje en 30°C zijn er opeens veel meer mooie mensen. Feit is trouwens wel dat er weinig dikke Fransen zijn.

Over de taal
Ik heb de ervaring dat ze wel Engels proberen te spreken. Vooral de nieuwe generatie kan wel behoorlijk Engels. Maar goed, kijk de mensen er niet op aan dat hun overheid het land jaren als centrum van de wereld heeft beschouwd. Vergeet trouwens niet dat mensen verveeld raken om de godganse dag de weg te wijzen. En inderdaad wordt je geacht te beginnen met Bonjour en/of Excusez moi…

Tour Montparnasse
Tour Montparnasse kost 9 euro. Om naar het restaurant te gaan betaal je 1 euro als ik het goed heb. Met een Paris Visite-bon krijg je 33% korting.

Net als bij alle utizichten ,moet je een half uur voor zonsondergang gaan. Dan kan je de stad binnen anderhalf uur in het licht, in het schemer en in het donker bekijken.

Het uitzicht in het restaurant is overigens niet hetzelfde als bovenop. Allereerst zit je bovenop al snel 20 meter hoger. Ten tweede heeft het restaurant getint glas en ten derde heb je bovenop echt het gevoel on top of the worldte staan.


Nog een vraagje - De trein
Heeft iemand ervaring met een retourtje Marne-La-Vallee (of Parijs) naar willekeurig station in Nederlalnd? Dit schijnt voor 90 euro te kunnen wat niet gek is als je in het Noorden woont.

Terug van 2 volle dagen parijs.

Hoewel ik al jaren een schurfthekel heb aan Frankrijk, de taal, en de arrogantie van de mensen die er wonen ben ik toch gegaan. Ik moet eerlijk zeggen dat het me allemaal heel erg meeviel met die mensen als je ze maar netjes behandelt inderdaad. De zinnetjes 'Parlez vous Anglais' en 'Je ne parlais pas francais' doen wonderen als je wat van een frans persoontje wilt weten.

Misschien dat ik nog wel wat mooie foto's plaats. Het was erg leuk in ieder geval. Vooral de Sacre Coeur, wat een bijzondere kerk is dat.

Nog een extra opmerking, de veiligheid viel me enorm mee. Ik had Parijs als een crimineel eng zooitje in mijn kop zitten, maar ik had er een veiliger gevoel dan in Rotterdam waar ik zelf woon . (Op het punt na dat ik in de arabische buurten liep omdat ik langs de verkeerde kant van Gare du Nord liep, foute shit is dat daar)

Al een stuk of 8x Parijs bezocht. Nooit problemen gehad met de veiligheid. Zit meestal in St. Denis Baselique, ook een wijk waar vaak rellen zijn. Maar nooit bedreigd/berooft of wat dan ook. Aanrader is het Formule 1 hotel daar. Goede service en je kan er rustig slapen, zonder een schreeuwerige buurt. Wat ik wel had in Berlijn in mijn wat duurdere hotel.

Welke kant is de verkeerde kant van Gare du Nord?

quote:

Op zaterdag 5 augustus 2006 16:43 schreef Jaguarized het volgende:
Welke kant is de verkeerde kant van Gare du Nord?

Geen

door wie heb je je bang laten maken

quote:

Op zaterdag 5 augustus 2006 16:54 schreef tongytongylickylicky het volgende:

[..]

Geen

door wie heb je je bang laten maken

Eh wie zegt dat ik me bang laat maken? Ik lees alleen het verhaal van Nitespeed hierboven.

quote:

Op zaterdag 5 augustus 2006 17:05 schreef Jaguarized het volgende:

[..]

Eh wie zegt dat ik me bang laat maken? Ik lees alleen het verhaal van Nitespeed hierboven.

De echte foute buurten zijn de buurten waar de stations na 10-en sluiten i.v.m. de veiligheid.

Wat opmerkelijk was in Parijs.

We stonden zo'n 15 min lang in een metrostation, bij de kaartverkoop. En gedurende die 15 minuten kwamen er continue mensen binnen... en geen een daarvan was blank.

Best wel vreemde waarneming, honderden mensen achter elkaar en geen enkele blanke.

Parijs heb je overduidelijke rassenscheiding.

quote:

Op zaterdag 5 augustus 2006 18:15 schreef Hertog_Martin het volgende:
Wat opmerkelijk was in Parijs.

We stonden zo'n 15 min lang in een metrostation, bij de kaartverkoop. En gedurende die 15 minuten kwamen er continue mensen binnen... en geen een daarvan was blank.

Best wel vreemde waarneming, honderden mensen achter elkaar en geen enkele blanke.

Parijs heb je overduidelijke rassenscheiding.

BIj mij ook gebeurd. Ik ging met mijn afro-amerikaanse vriendin richting een bepaald station. Dus ik zo hier moeten we eruit. Wij stappen uit de metro. Alleen maar negers, negers en nog meer negers. En ze vlogen als wespen op me vriendin af, i.v.m. haar haar. Ze moest met hun mee blablbalbal. Toen was ik toch wel eventjes 'bang'. IK werd agressief, trokken ze zich weinig van aan. Bleken we dus een station te vroeg uitgestapt te zijn.

quote:

Op zaterdag 5 augustus 2006 18:15 schreef Hertog_Martin het volgende:
Wat opmerkelijk was in Parijs.

We stonden zo'n 15 min lang in een metrostation, bij de kaartverkoop. En gedurende die 15 minuten kwamen er continue mensen binnen... en geen een daarvan was blank.

Best wel vreemde waarneming, honderden mensen achter elkaar en geen enkele blanke.

Parijs heb je overduidelijke rassenscheiding.

Ook meegemaakt. Toen ik enkele van deze gasten vroeg naar waar je kaartjes kon kopen wat het enige antwoord 'c'est simple' en toen sprong ie over de kaartjesautomaat/hek heen om betaling te ontlopen

quote:

Op zaterdag 5 augustus 2006 18:30 schreef Whiteguy het volgende:

[..]

Ook meegemaakt. Toen ik enkele van deze gasten vroeg naar waar je kaartjes kon kopen wat het enige antwoord 'c'est simple' en toen sprong ie over de kaartjesautomaat/hek heen om betaling te ontlopen

De 1e keer dat ik in Parijs in de metro stond voelde ik opeens wat in me rug prikken stond er zo'n nigeriaans wijf inclusief baby mee te drukken.