sorry, ik denk dat je mijn intenties niet goed begrijpt. je hebt het juist als je zegt dat ik liefde als een (kut)spel zie. als ik dat zeg ben ik niet op zoek naar bevestiging van mijn gelijk, slechts naar de visies van anderen op dit punt.quote:op zondag 23 juli 2006 16:51 schreef #ANONIEM het volgende:
hey weirdmickey
wat jij beschrijft in je op doe je zelf ook hoor... jij ziet liefde als een spel (kutspel) en wil dit heel erg graag bevestigen voor anderen. ik ben echter een persoon die heel blij met mijn vriendin is en het geen kutspel vind. dit gaat er bij jou echter ook niet in want voor jou is het maar al te duidelijk dat het een spel is e.d.
jij bent net zo goed als een dwaas bezig door je mening door te drukken terwijl duidelijk mag zijn dat deze mening gewoon niet voor ieder persoon opgaat. sommige mensen vinden het geen spel en vinden het al helemaal niet een erg spel..
bovenstaande is slechts een voorbeeld, maar jij hebt net zo goed die eigenschappen van die zogenaamde dwaasheid waar jij je aan ergert.
ik had het niet over jou persoonlijk.quote:op zondag 23 juli 2006 14:20 schreef dawg het volgende:
[..]
je schat me verkeerd in, beste plato.
en die onderzoeken tonen alleen aan dat een lager opgeleid iemand meer denkt en redeneert in termen van zwart en wit. extreme politieke partijen zijn namelijk niet noodzakelijk slecht, het is eerder een verschil in visie en overtuiging.
ermee omgaan is echter nog een tweede:quote:ja, wenn die qualität der gesellschaft sich durch die quantität ersetzen ließe; da wäre es der mühe werth, sogar in der großen welt zu leben: aber leider geben hundert narren, auf einem haufen, noch keinen gescheuten mann. […]
daher ist sehr wahr was seneka sagt: omnis stultitia laborat fastidio sui * (ep. 9); wie auch jesus sirachs ausspruch: »des narren leben, ist ärger, denn der tod«. demgemäß wird man, im ganzen, finden, daß jeder in dem maaße gesellig ist, wie er geistig arm und überhaupt gemein ist. denn man hat in der welt nicht viel mehr, als die wahl zwischen einsamkeit und gemeinheit.
[…]
daher also ist, in allen ländern, die hauptbeschäftigung aller gesellschaft das kartenspiel geworden: es der maaßstab des werthes derselben und der deklarirte bankrott aller gedanken. weil sie nämlich keine gedanken auszutauschen haben, tauschen sie karten aus und suchen einander gulden abzunehmen. o, klägliches geschlecht!
* alle domheid lijdt aan afkeer van haarzelf.
en als het hoi polloi je dan echt te bar wordt, dan kun je altijd nog zeggen: “caesar si viveret, ad remum dareris.” als caesar zou leven, zou je aan een roeispaan geketend worden.quote:inzwischen übe man, um menschen etragen zu lernen, seine geduld an leblosen gegenständen, welche, vermöge mechanischer, oder sonst physischer nothwendigkeit, unserm thun sich hartnäckig widersetzen; wozu täglich gelegenheit ist. die dadurch erlangte geduld lernt man nachher auf menschen übertragen, indem man sich gewöhnt, zu denken, daß auch sie, wo immer sie uns hinderlich sind, dies vermöge einer eben so strengen, aus ihrer natur hervorgehenden nothwendigkeit seyn müssen, wie die, mit welcher die leblosen dinge wirken; daher es eben so thöricht ist, über ihr thun sich zu entrüsten, wie über einen stein, der uns in den weg rollt.
aardig topic verder, al ben ik het niet met ts zijn omgang met dwazen eens, zijn punt kan ik me wel in vinden, maar ik ga er (denk ik) anders mee om.quote:op maandag 24 juli 2006 15:45 schreef iblis het volgende:
aannemende dat je duits kunt lezen – het niet kunnen is wel iets voor dwazen – is schopenhauer een goede gids om je een beetje op weg te helpen met de omgang met dwazen.
eerst is het al de algemene constatering:
[..]
ermee omgaan is echter nog een tweede:
[..]
en als het hoi polloi je dan echt te bar wordt, dan kun je altijd nog zeggen: “caesar si viveret, ad remum dareris.” als caesar zou leven, zou je aan een roeispaan geketend worden.
had je het pictogrammetje van de post ook opgemerkt? hyperbolen worden ook weleens als stijlmiddel voor ironie gebruikt.quote:op maandag 24 juli 2006 16:02 schreef badmeester het volgende:
[..]
aardig topic verder, al ben ik het niet met ts zijn omgang met dwazen eens, zijn punt kan ik me wel in vinden, maar ik ga er (denk ik) anders mee om.
maar bovenstaande quote (de rest ook maar vooral het dikkere) is gewoon erg dom (le ts zijn verhaal eens over dat hij niet praktisch is en mensen wel waardeerd als ze daarin wel goed zijn. het dwaas zijn (in ts zijn ogen) heeft dus niets met het wel of niet kunnend vermogen te maken van iets, meer met de omgang van punten die je (niet kunt of snapt), en dat wilde ik nog even kwijt
ik gebruik de term 'dwazen' ook voornamelijk dankzij schopenhauers vertaling van de leefregels van baltasar gracian, een spaanse jezuït uit de 17e eeuw.quote:op maandag 24 juli 2006 15:45 schreef iblis het volgende:
aannemende dat je duits kunt lezen – het niet kunnen is wel iets voor dwazen – is schopenhauer een goede gids om je een beetje op weg te helpen met de omgang met dwazen.
en als het hoi polloi je dan echt te bar wordt, dan kun je altijd nog zeggen: “caesar si viveret, ad remum dareris.” als caesar zou leven, zou je aan een roeispaan geketend worden.
quote:op maandag 24 juli 2006 23:45 schreef nerdmans het volgende:
whehehe dankzij dit topic heb ik een nieuw stopwoordje.
dwaas....
het vervelende is dat ik telkens de volledige diepgang van t woord dwaas naar boven haal als ik iemand per ongeluk weer eens zo noem.
en bedankt..
jij niet he. nee, jij zult ervoor waken in die val te vallen.quote:op woensdag 26 juli 2006 00:16 schreef temet-nosce het volgende:
je bent pretentieus want je waant je 'intellectueel superieur' aan de "dwaas" en denkt dat je hem kan opvoeden.
sinds wanneer heb je geen inlevingsvermogen als je niet direct de gedachtes achter bepaalde groepen in de samenleving snapt? ik open dit topic met juist de intentie om het wel te begrijpen, om visies van anderen te horen. dit getuigt juist van inlevingsvermogen vind je niet?quote:op woensdag 26 juli 2006 00:16 schreef temet-nosce het volgende:
heb de eerste pagina van je topic gelezen en toen wist ik het wel.
je verwijt "dwazen" een gebrek aan inlevingsvermogen maar dat heb je zelf ook niet want je kan je niet verplaatsen in de "dwaas".
wederom op basis van leeftijd aangeven dat ik het niet 'snap'. deze drogredenatie hoor ik iets te vaak en juist dwazen dragen die reden aan. veel mensen zijn het hier op fok! met me oneens, maar slechts enkelen zijn dwazen. jij bent er daar in mijn ogen één van. dit mede door je gebrek aan inlevingsvermogen van mijn kant, iets wat je - gek genoeg - mij verwijt.quote:je draagt intellect/ratio hoog in het vaandel maar bent nog een jong broekje.
heb ik ooit beweerd dat ratio alles was? wat maakt een 25 jarige zoveel wijzer dan een 22 jarige? is dit voornamelijk op basis van zijn intelligentie en gezond verstand, of juist weer op basis van levenservaring? want levenservaring is bij veel mensen verschillend en veel moeilijker te classificeren op basis van leeftijd.quote:binnen een paar jaar zal je merken dat ratio niet alles is. van een evenwicht tussen emotie en ratio is bij jou duidelijk ook geen sprake. je iq overschrijdt misschien net de 110. en dan? stinkt je poep nu minder hard dan die van iemand anders?
ik zou eerder praten in termen als 'ik vind'. ik vind jou een dwaas en jij mag mij verwaand noemen. ik heb dit complete topic, van de openingspost aan toe, constant aangegeven dat ik mij - als persoon - niet beter voel dan de dwaas, maar wel op basis van intelligentie. die dwaas kan op veel gebieden veel beter zijn dan ik. dat kan op het gebied van werk zijn bijvoorbeeld. daaraan is hij weer superieur aan mij in dat geval. vind je het erg deze zaken zo te benoemen en zo ja, waarom?quote:
je bent pretentieus want je waant je 'intellectueel superieur' aan de "dwaas" en denkt dat je hem kan opvoeden.
bescheidenheid is wel een mooi onderdeel van wijsheid. wat het werken in een weeshuis in afrika te maken heeft met mijn ergenissen op het gebied van dwazen, is maar de vraag. ik heb nooit gepretenteerd dat ik een wereldverbeteraar ben. gek genoeg lees jij die dingen tussen de regels door.quote:weet je wat jij nodig hebt?
een lesje in nederigheid!!
pak je boeltje en ga een paar maanden in een weeshuis werken in afrika met drie kommetjes rijst per dag en enkel de kleren die je aanhebt. dan kan je eens echt de wereldverbeteraar uithangen.
doe geen moeite. de enige manier waarop je 'gelijk' kunt krijgen van de mensen als temet-nosce is door te zeggen 'ik was verkeerd bezig, vergeef me, jullie zijn echt veel wijzer dan ik, arme dwaas'.quote:op woensdag 26 juli 2006 00:43 schreef weirdmicky het volgende:
nee.quote:op woensdag 26 juli 2006 09:15 schreef nerdmans het volgende:
snap je waar ik heen wil?
ik moet het proberen. eigenlijk zou ik ook wel een inhoudelijke reactie terug willen, maar ik denk niet dat dat erin zit.quote:op woensdag 26 juli 2006 08:57 schreef gronk het volgende:
[..]
doe geen moeite. de enige manier waarop je 'gelijk' kunt krijgen van de mensen als temet-nosce is door te zeggen 'ik was verkeerd bezig, vergeef me, jullie zijn echt veel wijzer dan ik, arme dwaas'.
leuke reactie.quote:op woensdag 26 juli 2006 09:15 schreef nerdmans het volgende:
misschien is dit een rare kronkel maar hear me out.
de wereld heeft altijd te maken gehad met meerdere klassen. vroeger waren de slimme/sterke (lees machtige) mensen diegene die aan t hoofd van belangrijke beslissingen staan. tegenswoordig speelt de hoeveelheid verworven vermogen/kennis ook een rol.
feitelijk draait de wereld dus op beslissingen van een redelijk select gezelschap.
de rest, wij .... (dwazen?) volgens dez min of meer, binnen ons eigen kleine wereldje.
dus de beslissers zullen de rest ook wel klassificeen als dwazen en mensen met een beperkte en kleine visie. mee eens?
maar kijk eens naar de wereld. laat even de "welvaart" enzo weg. wat is t hier nu eigenlijk?
zo'n heel eg mooi plaatje is t niet. sterker nog we zijn met zn allen redelijk ver heen. de wereld is niet mooi en de dominante normen en waarden zijn gebaseerd op hebzucht, machtwellust en meer van dit soort zaken. stel eens dat de dwazen de keuzes gaan maken en dat de wereld in handen is van deze dwazen. als dan alle keuze redelijk oppervlakkig gemaakt worden, heb je wel een transparant geheel. ik denk werkelijk dat als de zogenaamde dwaas t voor t zeggen heeft dat we een beter platform hebben voor een samenleving.
zaken als zorg en wetenschappelijke vooruitgang blijven, maar je moet wel een dwaas zijn om er voor te kiezen de diamanten nog duurder te betalen om zo werkgelegenheid te verbeteren in afrika.
een enorme dwaas om afrika als economische unie te verdelen over noord amerika en europa.
een dwaas om enel en alleen maar dat lelijke grijze recycle papier te kopen en niet dat mooie witte.
snap je waar ik heen wil?
wat is nu eigenlijk dwaasheid?
conform de huidige en gangbare standaarden kun je goed mee in een dergelijk vehaal en ben je meer dan kundig in t verdedigen van je standpunt. en ik denk in t navolgen van een carriere zul je succesvol zijn. maar verder ben je net als de meeste gewoon een groe vervuiler van deze aardkloot die niets tot zeer weinig bijdraagt aan t geheel. ( zoals mij en veeeeele anderen).
op een manier zijn we allemaal dwaas eigenlijk.
beiden zijn dwaas.quote:op woensdag 26 juli 2006 12:52 schreef goofup het volgende:
als iemand het idee heeft iets opgelost te hebben en er daarna voor wegloopt (om te voorkomen dat hij/zij er de gevolgen van zou zien, die zijn natuurlijk voor de volgende)
uiteindelijk loopt het fout en wordt een slimmer iemand gevraagd voor een oplossing.
als dit in de werksfeer ligt, krijgt persoon 1 voor de kwestie betaald en voelt zich tevreden.
persoon 2 is er meer tijd aan kwijt en ergert zich aan het feit dat zo'n fout kan ontstaan en probeert een oplossing te verzinnen.
wie is dwaas?
ik denk wel dat veel mensen zich aangesproken voelden, maar in principe is dat nergens voor nodig.quote:hey wm, ik voelde me gelijk aangesproken in dit dwaze topic, dus moest effe kijken/reageren
mee eens.quote:op woensdag 26 juli 2006 13:02 schreef weirdmicky het volgende:
[..]
beiden zijn dwaas.
als persoon 1 fout werk inlevert en er automatisch vanuit gaat ermee weg te komen, dan is dat in mijn ogen dwaas. fouten stappelen zich op die manier op en binnen de kortste keren verliest persoon 1 zijn/haar baan.
persoon 2 is dwaas omdat hij automatisch het werk verbetert, maar de ander niet aanspreekt op zijn of haar fout. daarna kon hij nog aangeven bij de baas dat hij niet in dienst is genomen om fouten van persoon 1 constant te verbeteren.
nouja, ze zijn beiden niet automatisch dwaas. het getuigt bij beiden van dwaas gedrag.
d'r zijn zat organisaties waarin de personen 2 het al snel aanleren om niet al teveel commentaar te hebben op het werk van persoon 1, omdat je dan 'geen teamplayer bent'.quote:op woensdag 26 juli 2006 13:02 schreef weirdmicky het volgende:
beiden zijn dwaas.
als persoon 1 fout werk inlevert en er automatisch vanuit gaat ermee weg te komen, dan is dat in mijn ogen dwaas. fouten stappelen zich op die manier op en binnen de kortste keren verliest persoon 1 zijn/haar baan.
persoon 2 is dwaas omdat hij automatisch het werk verbetert, maar de ander niet aanspreekt op zijn of haar fout. daarna kon hij nog aangeven bij de baas dat hij niet in dienst is genomen om fouten van persoon 1 constant te verbeteren.
als je zaken veel breder gaat beredeneren, dan wordt het al lastiger het dwaze gedrag te constateren. persoon 1 heeft sowieso dwaas gedrag. persoon 2 is inderdaad lastiger, omdat bedrijfsrelaties anders liggen dan anderen omgevingen.quote:op woensdag 26 juli 2006 13:25 schreef gronk het volgende:
[..]
d'r zijn zat organisaties waarin de personen 2 het al snel aanleren om niet al teveel commentaar te hebben op het werk van persoon 1, omdat je dan 'geen teamplayer bent'.
je ziet dit soort verschijnselen ook nog wel eens met uitbesteding van werk binnenshuis: d'r is iemand die roept dat hij klus x wel binnen een week zal fixen; het worden er uiteindelijk drie, en de kwaliteit is beroerd. degene die zei dat hij het binnen twee weken kon doen, gegarandeerd, mag de rotzooi opruimen.
|
Forum Opties | |
---|---|
Forumhop: | |
Hop naar: |