abonnement Unibet Coolblue
  woensdag 16 mei 2007 @ 22:24:26 #276
105919 Pracissor
Semi-intellectueel
pi_49461289
quote:
Op dinsdag 15 mei 2007 12:46 schreef Dynia het volgende:

[..]

ik waarschijnlijk...:D Als mijn uitnodiging op tijd binnen is vertrek ik 13 Juli naar Moskou, en stap dan op de trein riching Niznii Tagil, om bij Teplaia Gor uit de trein te "springen"...(2 minuten de tijd om uit de trein te komen zonder perron of iets dergelijks... ) Dan een beetje rondhangen on het Oeral gebergte bij familie en vrienden, en ergens begin augistus weer naar Moskou, om daar weer wat rond te kijken, en dan weer naar huis...:(

Het dorpje waar ik verblijf is Kachkanar, kijk maar eens in Google earth...zie je ook meteen een van de 3 vanadium mijnen ter wereld...
Haha, vet om je ervaringen in dat dorpje ook te lezen, Rusland is waarlijk een bizar land. Ik ben er al 2x eerder geweest en vind het altijd vet om weer te gaan. Maar misschien kunnen we een keertje samen gaan stappen ofzo, lijkt me wel leuk, ben er wss alleen namelijk.
A little philosphy may inclineth a man's mind to atheism, but depth in philosophy shall bringeth men's minds about to religion.
Id legi modo hic modo illic. Vero, Latine loqui non est difficilissimum.
  woensdag 16 mei 2007 @ 23:10:55 #277
97745 Thorical
finding a way
pi_49463504
quote:
Op woensdag 16 mei 2007 22:24 schreef Pracissor het volgende:

[..]

Haha, vet om je ervaringen in dat dorpje ook te lezen, Rusland is waarlijk een bizar land. Ik ben er al 2x eerder geweest en vind het altijd vet om weer te gaan. Maar misschien kunnen we een keertje samen gaan stappen ofzo, lijkt me wel leuk, ben er wss alleen namelijk.
Heb je enig idee waar Kashkandar is en waar je daar moet gaan stappen? Het is een Russische achterhoek -3. Maar dat kan onze Meloen je beter vertellen.
pi_49463840
quote:
Op dinsdag 15 mei 2007 12:49 schreef Dynia het volgende:

[..]

je kán voor ¤99 al in moskou zitten...heb je wel een enkeltje vanaf dusseldorf, en geen hotel.. (gexx.nl)
Holy crap... dan ga ik er volgend jaar op vakantie naar toe, bij deze bekend gemaakt .
Is het trouwens zo dat je als westerling nog raar wordt aangekeken? Mijn ouders zijn nooit zo happig geweest op Rusland vanwege de Koude oorlog e.d. maar het lijkt me zo'n schitterend land.

[ Bericht 11% gewijzigd door Fetai op 16-05-2007 23:28:51 ]
Ik support gevallen topclubs!
  woensdag 16 mei 2007 @ 23:36:40 #279
105919 Pracissor
Semi-intellectueel
pi_49464817
quote:
Op woensdag 16 mei 2007 23:10 schreef Thorical het volgende:

[..]

Heb je enig idee waar Kashkandar is en waar je daar moet gaan stappen? Het is een Russische achterhoek -3. Maar dat kan onze Meloen je beter vertellen.
Nee, ik heb geen idee, maar ik ben dan ook alleen maar in Moskou of in St. Petersburg.
A little philosphy may inclineth a man's mind to atheism, but depth in philosophy shall bringeth men's minds about to religion.
Id legi modo hic modo illic. Vero, Latine loqui non est difficilissimum.
  woensdag 16 mei 2007 @ 23:38:37 #280
165720 Aanvoerder
Fascist Jew!
pi_49464903
ТВП!
AFC Ajax | SS Lazio | SK Slavia | Bobby Haarms †
"Het gaat nu even slecht, maar je moet Ajax altijd blijven steunen hè," zei hij. Hij herhaalde zijn boodschap nog eens: "Altijd blijven steunen, die club. Daar ben je Ajacied voor."
pi_49471147
Ik ga misschien de komende zomer ook weer Al hoop ik dat mijn vriendin dus naar Nederland komt.

Ik ben eenmaal eerder in Rusland geweest, afgelopen november. Zij woont in Novosibirsk dus echt letterlijk midden Siberie. Het was echt geweldig. Erg mooi land en de mensen zijn zo ontzettend vriendelijk! Op straat kijken veel mensen wel chagrijnig, maar goed, hier in Nederland ook vaak, en zijn ze gehaast. Ze zijn inderdaad erg geinteresseerd in Nederland ja

Ik had nog wel een vraagje. Stel dat mijn vriendin naar Nederland komt en een visum aanvraagt bij de Nederlandse Ambassade. Is het dan een probleem als ze in Düsseldorf aankomt? Omdat ze dan in Duitsland Europa binnenkomt en niet in Nederland? of maakt het met een Schengen visum niks uit.
  donderdag 17 mei 2007 @ 13:10:24 #282
153506 Captain_Fabulous
Nog steeds CyclingGirl fan
pi_49475957
quote:
Op donderdag 17 mei 2007 09:29 schreef xienix84 het volgende:
Stel dat mijn vriendin naar Nederland komt en een visum aanvraagt bij de Nederlandse Ambassade. Is het dan een probleem als ze in Düsseldorf aankomt? Omdat ze dan in Duitsland Europa binnenkomt en niet in Nederland? of maakt het met een Schengen visum niks uit.
Als het nog zo is als vroeger, krijg je een visum waarmee je in al Schengen gebieden mag reizen, maar je moet het wel registreren bij de vreemdelingendienst waar degeen die haar uitgenodigd heeft woont, dus in jouw woonplaats neem ik aan.
Dat registreren moet wel binnen drie dagen dacht ik, maar als je bijvoorbeeld met de trein van Rusland naar nederland gaat, mag je wel door Duitsland reizen natuurlijk! Anders kan je niet in Nederland komen...
Bel voor de zekerheid de IND even, ze veranderen de spelregels nog al eens.
Metalman. Maar ook ESF fan. Solo vakantiefietser met tentje. Dichter.
26-10 Attila/Eskimo Callboy (Amsterdam), 21-11 The Algorithm (Haarlem)
  donderdag 17 mei 2007 @ 13:14:18 #283
153506 Captain_Fabulous
Nog steeds CyclingGirl fan
pi_49476098
quote:
Op dinsdag 15 mei 2007 12:47 schreef Dynia het volgende:

[..]

ik heb ook wel films met nasynchronisatie...alles wordt ingesproken door 1 persoon...dus zowel man, vrouw als kind...
het blijft een belevenis als je Sharon Stone opeens met een zware mannenstem hoort praten

Dan is Clint Eastwood die ' Hande hoch' roept, opeens veel minder erg.
Metalman. Maar ook ESF fan. Solo vakantiefietser met tentje. Dichter.
26-10 Attila/Eskimo Callboy (Amsterdam), 21-11 The Algorithm (Haarlem)
pi_49598068
quote:
Op woensdag 16 mei 2007 23:36 schreef Pracissor het volgende:

[..]

Nee, ik heb geen idee, maar ik ben dan ook alleen maar in Moskou of in St. Petersburg.
hehe...je kan Kachkanar absoluut niet vergelijken met moscow of st petersburg. het is echt een dorp...1 hoofdstraat met misschien 1 "disco" en wel een aantal barretjes. de meeste mensen kopen bier of wodka en gaan lekker op straat drinken. De maffia is gewoon de baas in dat dorp, das duidelijk. Toen ik daar voor het eerst kwam was ik ook de vreemdeling, vrienden daar wilden mij al op het plein zetten zodat mensen naar mij konden kijken voor geld....uiteraard als grapje... en inderdaad ga je gewoon 30 jaar terug in de tijd. toen kon ik alleen met mijn creditcard in de grote stad (Ekaterinburg, 250km van Kachkanar) met moeite pinnen...Men had geen mobiele telefoons, en de mijne werkte niet (alleen inde grote stad dus)...nu kan ik in Kachkanar gewoon met mijn rabopas pinnen en heeft iedereen de meest geavanceerde mobiel daar...Er zijn nu zelfs 2 winkelcentrums, terwijl je daar 5 jaar geleden net een soort kruideniertje had waar je 2 oude appels en met geluk een banaan kon kopen. Fruit is echt drama daar. Nu is het er allemaal wel, maar gewoon duur

Wat betreft stappen...je moet echt wel uitkijken wat je doet. Ik heb daar gelukkig veel vrienden gemaakt via mijn vrouw die mij soort van beschermen en mee uitnemen. IIn de enige disco/bar "Prestige" is het elke week wel raak met dronken russen die vechten. Als wij daarbinnen komen, krijgen we altijd een tafel in de hoek, waar moeilijk bij te komen is...1 keer begon een dronekn rus een vrouw te slaan omdat ze een blikje bier opende en een spetter op zijn arm kwam...de maffia zat een tafel naast deze gast, en grepen echt hard in. ook meteen 4 gasten stonden tussen de vechtpartij en onze tafel...:D voel je je wel wat veiliger... die gast heb ik trouwens niet meer gezien.. .

ach zoveel meegemaakt...:D kan wel blijven vertellen...:D

Als je de kans krijgt om naar Rusland te gaan..>Zeker doen! mijn ouders zijn zeker geen wereldreizigers, en vooral mijn moeder was bang van Rusland, maar toch zijn ze 2 weken geweest, en ze vonden het fantastisch!
pi_49598275
quote:
Op woensdag 16 mei 2007 21:48 schreef Thorical het volgende:

[..]

Vlieg je na Moskou naar Perm?
Of ga je met de trein?
Ik ben al een tijd geleden in Visim (hang ze) geweest. Een prachtig idilllisch
dorpje +/ 80 km onder Kachkandar geweest en daarvan wist ik zeker dat ik de 1e niet sovjet burger was.
Ik werd daar 80 jaar teruggebracht in tijd. Een winkel met lucifers en conserven en niets.
Ik ga met de trein richting Nizzni Tagil, en stap 2 haltes eerder uit (Teplaia Gor) Visim ben ik nooit geweest...klinkt wel goed...:D

De stad zelf is niet veel aan, maar de omgeving...damn...die is echt fantastisch mooi. Bossen, bergen, en meren...

Nog steeds houten barakken waar mensen in wonen:


geen klein stadsbordje zoals hier...:


de stad...grijs en grauw...

pi_49598349
quote:
Op donderdag 17 mei 2007 13:10 schreef Captain_Fabulous het volgende:

[..]

Als het nog zo is als vroeger, krijg je een visum waarmee je in al Schengen gebieden mag reizen, maar je moet het wel registreren bij de vreemdelingendienst waar degeen die haar uitgenodigd heeft woont, dus in jouw woonplaats neem ik aan.
Dat registreren moet wel binnen drie dagen dacht ik, maar als je bijvoorbeeld met de trein van Rusland naar nederland gaat, mag je wel door Duitsland reizen natuurlijk! Anders kan je niet in Nederland komen...
Bel voor de zekerheid de IND even, ze veranderen de spelregels nog al eens.
Geen probleem. Het is een Schengen visum, ds je mag overal landen. Bij de visum aanvraag geef je Duitsland op als land van aankomst en vertrek, en bij de de verblijfsplaats de plaats waar ze blijft. Als ik familie uitnodig, komen ze ook altijd op Dusseldorf aan

Als je met de trein vanuit komt heb je dacht ik alleen voor wit rusland een transit visum nodig voor dat land. De overige landen niet, is allemaal schengen. (de trein vanuit Moskou gaat volgens mij niet naar Nederland, maar naar Belgie (Brussel). En het is een drama trein...de treinen in Rusland zijn vele malen beter

Met dat visum kun je dus eigenlijk heel europa door...behalve de niet schengen landen...:)
pi_49598955
quote:
Op maandag 21 mei 2007 10:41 schreef Dynia het volgende:

[..]

Ik ga met de trein richting Nizzni Tagil, en stap 2 haltes eerder uit (Teplaia Gor) Visim ben ik nooit geweest...klinkt wel goed...:D

De stad zelf is niet veel aan, maar de omgeving...damn...die is echt fantastisch mooi. Bossen, bergen, en meren...

Nog steeds houten barakken waar mensen in wonen:
[afbeelding]

geen klein stadsbordje zoals hier...:
[afbeelding]

de stad...grijs en grauw...

[afbeelding]
Grappig, die foto's zijn precies het beeld wat ik in Rusland heb gekregen (Voor mijn foto's van een schooluitwisseling zie http://compumania.nl/rusland/ we zaten in Dmitrov, vrij groot plaatsje boven Moskou). Ik werk in een restaurant en daar sprak ik laatst met een Russische vrouw uit St. Petersburg: Ik heb haar visitekaartje voor als ik in St. Petersburg kom en ik rondgeleid wil worden Ik vind het echt een land van extremen, er heerst nog echt een machocultuur onder mannen, maar de cultuur ligt er ook heel erg aan in welk gebied je zit. Waar ik kwam was men aardig welvarend, maar ik heb begrepen dat dat in dorpjes in Siberie vele minder is, of is dat niet meer zo?

Mijn ervaring is wel dat men over het algemeen vriendelijk en gastvrij is En de uitwisselingspartner van mij (een meisje) is tegen de oorlog in tsjetsjenie, wil international law studeren en later misschien vrijwilligerswerk doen bij WWF Het sterotype beeld is dus niet altijd van toepassing
pi_49599101
ook wat zomerplaatjes dan...:D..damn..Ik zit zo door de foto's de bladeren en ik kan niet wachten om weer te gaan...:

Koeien lopen regelmatig gewoon de door het dorp...:



Lekker relaxen, zwemmen, en drinken aan het Meer...:


En boven op de berg:

pi_49599365
quote:
Op maandag 21 mei 2007 11:00 schreef yootje het volgende:

[..]

Grappig, die foto's zijn precies het beeld wat ik in Rusland heb gekregen (Voor mijn foto's van een schooluitwisseling zie http://compumania.nl/rusland/ we zaten in Dmitrov, vrij groot plaatsje boven Moskou). Ik werk in een restaurant en daar sprak ik laatst met een Russische vrouw uit St. Petersburg: Ik heb haar visitekaartje voor als ik in St. Petersburg kom en ik rondgeleid wil worden Ik vind het echt een land van extremen, er heerst nog echt een machocultuur onder mannen, maar de cultuur ligt er ook heel erg aan in welk gebied je zit. Waar ik kwam was men aardig welvarend, maar ik heb begrepen dat dat in dorpjes in Siberie vele minder is, of is dat niet meer zo?

Mijn ervaring is wel dat men over het algemeen vriendelijk en gastvrij is En de uitwisselingspartner van mij (een meisje) is tegen de oorlog in tsjetsjenie, wil international law studeren en later misschien vrijwilligerswerk doen bij WWF Het sterotype beeld is dus niet altijd van toepassing
Klopt zeker. De gewone Rus doet alles voor je, zonder uitzondering(Mijn ervaring). Omdat met daar niet veel heeft, steunt men elkaar wel. De sociale zorg is gewoon niet goed daar. Je ziet veel oude vrouwtjes lege bierflesjes ophalen omdat dat 1 roebel oplevert. Iedereen weet dat, en zet dan ook altijd zijn lege flesje netjes neer, en zal hem niet kapot gooien ofzo.

In de dorpjes in Siberie heeft men duidelijk veel minder mogelijkheden dan in de buurt van Moskou. Als je ziet hoe rijk moskou is, en hoe arm bv Kachkanar is...
pi_49599633
quote:
Op maandag 21 mei 2007 11:00 schreef yootje het volgende:

[..]

Grappig, die foto's zijn precies het beeld wat ik in Rusland heb gekregen (Voor mijn foto's van een schooluitwisseling zie http://compumania.nl/rusland/
Herkenbare foto's!...:D
  maandag 21 mei 2007 @ 11:44:26 #291
165720 Aanvoerder
Fascist Jew!
pi_49600656
quote:
Op maandag 21 mei 2007 11:11 schreef Dynia het volgende:
Je ziet veel oude vrouwtjes lege bierflesjes ophalen omdat dat 1 roebel oplevert. Iedereen weet dat, en zet dan ook altijd zijn lege flesje netjes neer, en zal hem niet kapot gooien ofzo.
Grappig, datzelfde zie je ook in Finland.
AFC Ajax | SS Lazio | SK Slavia | Bobby Haarms †
"Het gaat nu even slecht, maar je moet Ajax altijd blijven steunen hè," zei hij. Hij herhaalde zijn boodschap nog eens: "Altijd blijven steunen, die club. Daar ben je Ajacied voor."
pi_49878011
jeeeej, Mijn Uitnodiging is klaar, en is gisteren opgestuurt...hopelijk is het binnen 3 weken hier dan. 14 Juli het vliegtuig in en s'avonds de trein in...:D
  dinsdag 29 mei 2007 @ 09:53:43 #293
178718 Travelmonkey
online reisgids
pi_49878498
ok, dan!! 2 weekjes later ga ik je achterna
  dinsdag 29 mei 2007 @ 10:24:57 #294
67478 Radjesh
Dire Straits!
pi_49879358
quote:
Op maandag 21 mei 2007 11:00 schreef yootje het volgende:

[..]

Grappig, die foto's zijn precies het beeld wat ik in Rusland heb gekregen (Voor mijn foto's van een schooluitwisseling zie http://compumania.nl/rusland/ we zaten in Dmitrov, vrij groot plaatsje boven Moskou). Ik werk in een restaurant en daar sprak ik laatst met een Russische vrouw uit St. Petersburg: Ik heb haar visitekaartje voor als ik in St. Petersburg kom en ik rondgeleid wil worden Ik vind het echt een land van extremen, er heerst nog echt een machocultuur onder mannen, maar de cultuur ligt er ook heel erg aan in welk gebied je zit. Waar ik kwam was men aardig welvarend, maar ik heb begrepen dat dat in dorpjes in Siberie vele minder is, of is dat niet meer zo?

Mijn ervaring is wel dat men over het algemeen vriendelijk en gastvrij is En de uitwisselingspartner van mij (een meisje) is tegen de oorlog in tsjetsjenie, wil international law studeren en later misschien vrijwilligerswerk doen bij WWF Het sterotype beeld is dus niet altijd van toepassing
Haha, ik ben ook in Dmitrov geweest met een uitwisseling, en heb ook die school bezocht die jij op je fotos hebt. Grappig
  dinsdag 29 mei 2007 @ 11:04:07 #295
153506 Captain_Fabulous
Nog steeds CyclingGirl fan
pi_49880601
quote:
Op maandag 21 mei 2007 10:43 schreef Dynia het volgende:

[..]

(de trein vanuit Moskou gaat volgens mij niet naar Nederland, maar naar Belgie (Brussel). En het is een drama trein...de treinen in Rusland zijn vele malen beter
Het is inderdaad de trein Moskou - Antwerpen of zo...maar wij halen gasten altijd op vanaf Duisburg. Voor Nederlandse begrippen is dat raar, (ik wordt regelmatig voor gek verklaard door medelanders, is toch heel ver rijden in hun visie) maar als je Russische afstanden gewend bent valt het mee. Hier zeggen mensen sneller, stap maar over in Duisburg naar de trein naar Nederland, en pak dan het boemeltje, en dan de stadsbus....

Dat zeg je dus niet tegen je schoonvader die een paar maanden overkomt, met een bult bagage en kadootjes (boeken, video ed) voor z'n kleinkind. Mijn vrouw zou zich doodschamen als haar man zich zo gedroeg!
Metalman. Maar ook ESF fan. Solo vakantiefietser met tentje. Dichter.
26-10 Attila/Eskimo Callboy (Amsterdam), 21-11 The Algorithm (Haarlem)
pi_49882830
quote:
Op dinsdag 29 mei 2007 10:24 schreef Radjesh het volgende:

[..]

Haha, ik ben ook in Dmitrov geweest met een uitwisseling, en heb ook die school bezocht die jij op je fotos hebt. Grappig
Ik schat dat je ook op het BPL zat?
pi_49884012
quote:
Op dinsdag 29 mei 2007 11:04 schreef Captain_Fabulous het volgende:

[..]

Het is inderdaad de trein Moskou - Antwerpen of zo...maar wij halen gasten altijd op vanaf Duisburg. Voor Nederlandse begrippen is dat raar, (ik wordt regelmatig voor gek verklaard door medelanders, is toch heel ver rijden in hun visie) maar als je Russische afstanden gewend bent valt het mee. Hier zeggen mensen sneller, stap maar over in Duisburg naar de trein naar Nederland, en pak dan het boemeltje, en dan de stadsbus....

Dat zeg je dus niet tegen je schoonvader die een paar maanden overkomt, met een bult bagage en kadootjes (boeken, video ed) voor z'n kleinkind. Mijn vrouw zou zich doodschamen als haar man zich zo gedroeg!
Komt je schoonvader uit moskou? Is het dan niet luxer / voordeliger om met Gexx van moskou naar dusseldorf te vliegen? Dat boek ik namelijk altijd voor mijn schoonouders. Die moeten dan wel eerst lang reizen naar moskou (2500km), maar dat moeten ze toch wel voor het visum. Daar stappen ze dan op het vliegtuig, en landen in Dusseldorf. is vanaf rotterdam 3 uurtjes rijden ofzo...:)

Overigens komt mijn schoonmoeder deze keer direct met ons mee terug. Ga ik kijken voor een enkeltje in hetzelfde vliegtuig als ons...kost 700¤ !!!...damn...Wat ik nu wil doen is hetzelfde ticket extra boeken als dat wij nu hebben (Dus Ams-Mos retour) zodat we op de heenweg een extra stoel hebben, en terug kan z dan zo mee...dat kost 368¤ .... Dus een retourtje kost de helft van een enkeltje....

Wat ik mij nu alleen afvroeg, is kunnen wij die lege stoel "opeisen" bij het inchecken? We hebben dan dus wel dat ticket, alleen geen persoon erbij... We hebben een kleine van 8 maanden die dan mooi op die stoel kan zitten / liggen...
pi_49885998
Hoi

Hier is eergisteren de beslissing genomen dat we de trein vanuit Riga naar St Petersburg nemen en dan onderweg een paar keer uitstappen en ergens in kleine klote dorpjes blijven (dat hele in ongeveer 10-12 dagen). Echter kan ik NERGENS een prijs vinden voor zo'n kaartje. Heeft iemand een idee waar ik kan zoeken? De Letse spoorwegmaatschappij lijkt meer gericht op goederenvervoer dan wat anders, en ik moet naar Rusland bellen voor een prijs? Btw, maakt het uit of ik een kaartje Helsinki - St Petersburg in Finland of in Rusland bestel qua prijs...

Ik weet niet veel van Rusland, noch mijn vriendin trouwens maar we verheugen ons enorm op het deze reis. Het lijkt niet veel tov een transsiberieexpress maar je moet ergens beginnen niet?

Bedankt
Danmark: more usefull every day!
pi_49886585
Eurolines Bus:
Riga [daily 18.00] –– St. Petersburg Baltiiski [next day 8.50]. Total travel time: around 12h, price: $18 one way.
or
Eurolines Bus:
Riga [monday 14.10] –– Moscow [next day 10.00]. Total travel time 19 hours. price: $25 one way.
See the contacts of Eurolines / Latvia on our Bus Travel page.
or
Daily train [daily 15.10 to Moscow ($25) and 18.35 to St. Petersburg ($20)].

Ik weet niet wat hiervan klopt, ik zal eens verder kijken...

Misschine is dit handig:

http://trains.waytorussia.net/search/
  dinsdag 29 mei 2007 @ 15:17:07 #300
153506 Captain_Fabulous
Nog steeds CyclingGirl fan
pi_49890047
quote:
Op dinsdag 29 mei 2007 12:30 schreef Dynia het volgende:

[..]

Komt je schoonvader uit moskou?
Zeg maar kwam, hij is imiddels overleden. Omdat hij in de Oekraine woonde ging hij meestal eerst naar Moskou, en vandaar met de trein naar Duisburg. Ik kan me niet herinneren waarom we hem nooit hebben laten vliegen, kan zijn dat hij zelf niet wilde vliegen. Vergeet niet dat een Rus vaak z'n kaartje goedkoper krijgt dan een buitenlander, mischien was het dat ook...

Die stoel opeisen gebeurt denk ik niet, die wordt gewoon doorverkocht bij een no show, als ze kunnen, en volgens mij werkt het vaak zo dat het hele ticket vervalt bij een No Show, dus niet opdagen voor heenreis, maakt het ticket voor de reis terug ook ongeldig!
Deze zomer kreeg ik m'n visum pas de dag voor we vertrokken, en ik kon dus niet de heenvlucht missen, en dan wel het teruggedeelte gebruiken. Kijk even goed hoe het bij jou zit!
(wij vlogen met Swiss)
Metalman. Maar ook ESF fan. Solo vakantiefietser met tentje. Dichter.
26-10 Attila/Eskimo Callboy (Amsterdam), 21-11 The Algorithm (Haarlem)
abonnement Unibet Coolblue
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')